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文檔簡(jiǎn)介
1、.:.;龍湖PMO引發(fā)的討論.拈字 工程造價(jià)方面的專家,著有等專著.烽火 地產(chǎn)本錢(qián)與流程管控專家通盈 清華博士,設(shè)備.本錢(qián).風(fēng)險(xiǎn)管控專家本討論精華提綱:1、龍湖的PMO本錢(qián)管理體系2、龍湖的任務(wù)壓力3、龍湖體系的假設(shè)干問(wèn)4、龍湖的建安本錢(qián)科目設(shè)置深度討論5、產(chǎn)品規(guī)范化or行為規(guī)范化?6、本錢(qián)數(shù)據(jù)庫(kù)的建立7、相關(guān)知識(shí)歷史回想拈字啥時(shí)候有空,討論一下龍湖那個(gè)本錢(qián)管理實(shí)施細(xì)那么,如何?粗看了一眼,大架構(gòu)是不錯(cuò)的。管理架構(gòu)也很有特征,值得研討一下。1、龍湖的PMO本錢(qián)管理體系PMO概論:2021-7-5 10:18:07 深圳-青草-本錢(qián)解釋下PMO:PROJECT MANAJEMENT OFFICE
2、 ,即:地域公司工程運(yùn)營(yíng)決策機(jī)構(gòu)。上海-拈字-合約PMO的中間審核過(guò)程,是交叉進(jìn)集團(tuán)整體管理流程中的,青草,PMO,應(yīng)該不是地域公司工程運(yùn)營(yíng)決策機(jī)構(gòu),PMO應(yīng)該是工程運(yùn)營(yíng)決策機(jī)構(gòu),不一定是限定在地域公司這個(gè)級(jí)別。只是龍湖限定在這個(gè)級(jí)別上深圳-青草-本錢(qián)那就是PMO可以運(yùn)用于集團(tuán)也可以運(yùn)用于地域公司?拈師,繼續(xù)。上海-拈字-合約龍湖在這個(gè)管理體系中表達(dá)出的二大特點(diǎn):、龍湖的這個(gè)本錢(qián)管理體系,采用了國(guó)內(nèi)地產(chǎn)公司比較少見(jiàn)的PMO審核機(jī)制,簡(jiǎn)化了管理流程,全面提高了管理效率。這是一個(gè)大的特點(diǎn)、這個(gè)管理體系,對(duì)管理節(jié)拍的要求相當(dāng)高,對(duì)各個(gè)時(shí)間結(jié)點(diǎn)的要求很明確。各任務(wù)之間的先后次序和交叉要素也說(shuō)得很明確。
3、整體的節(jié)拍感相當(dāng)強(qiáng)但它的問(wèn)題也相應(yīng)地出如今這二個(gè)特點(diǎn)上:、PMO的中間審核過(guò)程,是交叉進(jìn)集團(tuán)整體管理流程中的,而PMO架構(gòu)中有相當(dāng)?shù)娜艘彩浅鋈缃窈罄m(xù)審核中。實(shí)際上講,反復(fù)的后置審核,必將會(huì)產(chǎn)生管理失效的問(wèn)題。比如在PMO上決策的失誤,后置審核就有權(quán)去矯正這個(gè)失誤,從管理權(quán)限上講,這實(shí)踐意味著否認(rèn)了PMO的決策、龍湖將地產(chǎn)開(kāi)發(fā)的節(jié)拍控制的很?chē)?yán)厲,這也給復(fù)雜決策帶來(lái)了難以盤(pán)旋的管理問(wèn)題。象酒店、綜合體等工程,由于招商的影響,很多決策是需求反復(fù)及中間決策的。假設(shè)按龍湖的這個(gè)管理節(jié)拍,復(fù)雜工程在幾個(gè)來(lái)回的節(jié)拍沖突中,很容易產(chǎn)生管理失效。深圳-青草-本錢(qián)分析的好透徹。那么龍湖如今開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品還主要是住宅,
4、采用這個(gè)PMO是不是管理的應(yīng)該還不錯(cuò)呢?上海-拈字-合約在詳細(xì)操作手法上,比如管文科目、估算手段、合約架構(gòu)等方面,我覺(jué)得龍湖這個(gè)體系還有提高的空間。當(dāng)然,這個(gè)也只是一個(gè)覺(jué)得了。以龍湖的節(jié)拍,很多東西不見(jiàn)得一定要做到什么規(guī)范。這個(gè)要討論起來(lái)看了深圳-烽火PMO是龍湖管理的最大特點(diǎn),也是它勝利的一個(gè)重要要素,一個(gè)中心競(jìng)爭(zhēng)力如今一些企業(yè)也想學(xué)PMO,但學(xué)不好,由于配套的支撐缺乏京-通盈-本錢(qián)PMO一定是重慶建筑大學(xué)給龍湖出的點(diǎn)子,也是香港理工的一個(gè)嗷頭而已PMO中的東西有兩點(diǎn)難:一個(gè)流程;一個(gè)前置條件,就是PMO會(huì)把工程分解成一個(gè)一個(gè)里程碑或者是關(guān)鍵點(diǎn),然后需求的資源,協(xié)調(diào)部門(mén)他想,這種布爾式維克的
5、假想,一定有與現(xiàn)實(shí)不吻合的地方,尤其是銷(xiāo)售的樓盤(pán),中國(guó)的購(gòu)買(mǎi)者心態(tài)也不成熟。會(huì)有追風(fēng)心態(tài),所以銷(xiāo)售導(dǎo)致的假想情況可以預(yù)置嗎?不過(guò)這個(gè)東西也有好的一面。他的預(yù)置里面曾經(jīng)有大部分假設(shè)條件了,而且也是工程詳細(xì)總結(jié)的結(jié)果,所以也可以減少盲目的去管理項(xiàng)京-通盈-本錢(qián)PMO并不是一個(gè)包治百病的東西,這個(gè)需求一個(gè)成熟的機(jī)制。同時(shí)還有10%的購(gòu)買(mǎi)者的成熟心態(tài),這個(gè)東西也不是什么新玩藝深圳-烽火-本錢(qián)是的,需求成熟的機(jī)制,所以很多企業(yè)搞不了,例如說(shuō)產(chǎn)品規(guī)范的支撐、專業(yè)協(xié)調(diào)的文化、指點(diǎn)責(zé)任制、考核與鼓勵(lì)等等深圳-烽火-本錢(qián)龍湖是結(jié)果導(dǎo)向的企業(yè),也就是PMO上提出來(lái)目的,大家努力去實(shí)現(xiàn)就好了,中間不論他怎樣去實(shí)現(xiàn),
6、最后考核,沒(méi)實(shí)現(xiàn),對(duì)不起,走人,或者降職。我們看龍湖的文件,專業(yè)上怎樣實(shí)現(xiàn)的很少,由于龍湖以為,我挖他過(guò)來(lái)他,就是專業(yè)上的牛人,我給他目的就好了,詳細(xì)怎樣做,他本人應(yīng)該很清楚2021-7-5 11:22:04 深圳-青草-本錢(qián)方案前置、結(jié)果導(dǎo)向。呵呵!真是前瞻。2021-7-5 11:10:56 廣州-薔薇-本錢(qián)聽(tīng)起來(lái)龍湖的這個(gè)PMO是屬于理想形狀,但是龍湖把它給實(shí)現(xiàn)了2021-7-5 11:11:24 上海-冰雪-本錢(qián)也沒(méi)有完全實(shí)現(xiàn),問(wèn)題還是很多的。2021-7-5 11:12:29 京-通盈-本錢(qián)主要是制定流程、調(diào)配資源,相當(dāng)于原來(lái)國(guó)企的調(diào)度中心,原來(lái)鐵路單位都有一個(gè)調(diào)度中心,就是這個(gè)作用
7、的2021-7-5 11:13:23 上海-冰雪-本錢(qián)萬(wàn)達(dá)的三個(gè)決策委員會(huì)也與這個(gè)PMO差不多。2021-7-5 11:15:03 津-忙碌-運(yùn)營(yíng)萬(wàn)達(dá)更注重的是進(jìn)度2021-7-5 11:15:20 廣州-薔薇-本錢(qián)萬(wàn)達(dá)不是注重結(jié)果么2021-7-5 11:17:21 上海-冰雪-本錢(qián)萬(wàn)達(dá)里面的沃爾瑪管理方式比較重。2、龍湖的任務(wù)壓力深圳-烽火-本錢(qián)龍湖為什么壓力那么大?由于PMO是前置管理,前面把目的提出來(lái)了,中間缺乏彈性,并在后端加上嚴(yán)峻的考核與鼓勵(lì),于是大家壓力大了,由于中間變數(shù)太多了,要改動(dòng)中端從而實(shí)現(xiàn)目的,大家要付出非常多的努力從管理節(jié)拍看,龍湖的pmo就是在做方案運(yùn)營(yíng),龍湖的方案運(yùn)
8、營(yíng)曾經(jīng)成為行業(yè)的標(biāo)桿了廣州-薔薇-本錢(qián)可以了解了為什么龍湖的壓力這么大深圳-烽火-本錢(qián)給他一個(gè)目的,這個(gè)目的是很難的,中間怎樣做他本人想方法,后面跟著考核,就像頭上一把劍,他壓力大不?津-忙碌-運(yùn)營(yíng)高速直指結(jié)果時(shí)間目的,高度的方案管理和前置義務(wù)管理思想包裹KPI體系里人的壓力可想而知深圳-烽火-本錢(qián)津-忙碌-運(yùn)營(yíng),總結(jié)的很準(zhǔn)確3、龍湖體系的假設(shè)干問(wèn)2021-7-5 11:25:06 廣州-薔薇-本錢(qián)覺(jué)得龍湖把這根玄繃得很緊2021-7-5 11:26:16 京-通盈-本錢(qián)龍湖的理念,好多都是任宏與龍湖地產(chǎn)做學(xué)產(chǎn)結(jié)合的結(jié)果,一定是繃得很2021-7-5 11:26:31 廣州-薔薇-本錢(qián)萬(wàn)一他前
9、面假設(shè)的都實(shí)現(xiàn)不了,會(huì)不會(huì)出現(xiàn)手忙腳亂甚至消滅的情況2021-7-5 11:27:58 京-通盈-本錢(qián)不會(huì)手忙腳亂,他有機(jī)制,或者叫做綠色通道,就是PMO的最高權(quán)限??梢哉{(diào)集資源集中處置,提出處理方案,或者直接把問(wèn)題上升高度后,直接由老板們定。但這樣的結(jié)果是大家情愿去PMO。這個(gè)與ZF中的MT有點(diǎn)類似了,而真正的工程部就很慘2021-7-5 11:29:39 深圳-青草-本錢(qián)這樣好,處理了薔薇的手忙腳亂的問(wèn)題。表情2021-7-5 11:30:36 廣州-薔薇-本錢(qián)所以龍湖開(kāi)會(huì)的時(shí)候,不會(huì)出現(xiàn)工程部或者采購(gòu)部說(shuō),他定的這個(gè)目的實(shí)現(xiàn)不了,不然他本人去試試或者他本人去按這個(gè)價(jià)錢(qián)買(mǎi) 的情況了吧202
10、1-7-5 11:30:37 京-通盈-本錢(qián)動(dòng)作起來(lái)是照搬,然后處置突發(fā)事件就行了2021-7-5 11:31:51 廣州-薔薇-本錢(qián)龍湖前面制定目的的時(shí)候,得經(jīng)過(guò)一番猛烈博弈吧?但是這樣會(huì)不會(huì)影響開(kāi)發(fā)的速度?2021-7-5 11:33:06 京-通盈-本錢(qián)所以,就像我說(shuō)的設(shè)計(jì)模塊化。就可以固化本錢(qián)。工程管理也是PMO固化工程管理。工程部的管理也就間接模塊化了。普通而言就是處理突發(fā)事件了,由于他前置了。不會(huì)影響到進(jìn)度2021-7-5 11:34:57 深圳-烽火-本錢(qián)啟動(dòng)會(huì)在定位階段開(kāi),啥東西都沒(méi)有,談不上進(jìn)度2021-7-5 11:34:42 廣州-薔薇-本錢(qián)那他其實(shí)也和萬(wàn)科的規(guī)范化有異曲
11、同工之妙?2021-7-5 11:39:53 山東-草秧-管理我的一個(gè)覺(jué)得:龍湖的PMO建立在規(guī)范化產(chǎn)品及工程管理成果規(guī)范化根底上,并依托專業(yè)人員強(qiáng)大的專業(yè)才干及PMO人員的專業(yè)決策才干,自上而下的下達(dá)目的并進(jìn)展目的控制。萬(wàn)科有POM概念,正好反著,是從下而上的,由各部門(mén)提出本人的方案目的,然后構(gòu)成整體的方案目的。萬(wàn)科學(xué)習(xí)標(biāo)桿,學(xué)了惠普的POM。明確公司愿景、目的,大家在共同愿景下“開(kāi)展共同任務(wù)方案指點(diǎn)我們的行為,并對(duì)其進(jìn)展考核。這有點(diǎn)虛啊2021-7-5 11:41:12 廣州-薔薇-本錢(qián)萬(wàn)科的這種,對(duì)于高層來(lái)說(shuō),會(huì)不會(huì)不好掌控?2021-7-5 11:45:26 山東-草秧-管理我今天看了
12、看之前烽火講的萬(wàn)科三個(gè)關(guān)鍵詞,共享和交圈,這些是建立在萬(wàn)科職業(yè)經(jīng)理人及專業(yè)的企業(yè)文化根底上的。假設(shè)沒(méi)有良好的職業(yè)經(jīng)理人制度,怎樣能夠?qū)崿F(xiàn)自下而上目的體系的建立,所以萬(wàn)科人也很累,目的是大家制定的,那么大家就為了這個(gè)目的疲于奔命了。并且萬(wàn)科運(yùn)營(yíng)方案應(yīng)該做的還是不錯(cuò)的吧。2021-7-5 11:49:03 山東-草秧-管理烽火,萬(wàn)科在城市公司,POM貫徹了嗎?2021-7-5 11:51:12 深圳-烽火-本錢(qián)萬(wàn)科的方案,是基于里程碑方案,每個(gè)部門(mén)提出來(lái),然后涉及到各部門(mén)交叉部分,進(jìn)展溝通。萬(wàn)科沒(méi)有真正意義上的PMO2021-7-5 11:53:38 廣州-薔薇-本錢(qián)覺(jué)得萬(wàn)科比較人性化一點(diǎn)我覺(jué)得的
13、是,萬(wàn)科是設(shè)個(gè)圈,讓他本人往里鉆,龍湖是,給他個(gè)圈,他一定要往里鉆2021-7-5 11:56:05 深圳-青草-本錢(qián)薔薇他真逗,表情2021-7-5 11:55:02 深圳-青草-本錢(qián)這讓我想起:萬(wàn)科的管理方式是:過(guò)程管理;龍湖:那么是結(jié)果導(dǎo)向。2021-7-5 11:54:51 鄭州-忽然-本錢(qián)管中窺豹,只見(jiàn)普通,不趕往下定論。聽(tīng)到的和看到的都是部分的內(nèi)容。2021-7-5 12:01:35 津-忙碌-運(yùn)營(yíng)我的了解是一個(gè)規(guī)模的地產(chǎn)公司做一份相對(duì)科學(xué)的工程方案不是問(wèn)題自上而下的制定方案?制定后工程方案的推進(jìn)實(shí)施下去應(yīng)該是最難的2021-7-5 12:03:43 廣州-薔薇-本錢(qián)制定后工程方案
14、的推進(jìn)實(shí)施下去應(yīng)該是最難的同感2021-7-5 12:04:01 湖南-老五-本錢(qián)紙上得來(lái)是容易些,有人就說(shuō),執(zhí)行力,也是競(jìng)爭(zhēng)力了4、龍湖的建安本錢(qián)科目設(shè)置深度討論2021-7-5 14:34:03 深圳-烽火-本錢(qián)既然說(shuō)到龍湖的本錢(qián)管理,那大家進(jìn)一步討論一下龍湖的本錢(qián)科目,大家應(yīng)該知道,龍湖的本錢(qián)科目很簡(jiǎn)單,簡(jiǎn)單的本錢(qián)科目,終究會(huì)帶來(lái)怎樣的問(wèn)題?這些問(wèn)題龍湖是經(jīng)過(guò)什么方式處理的2021-7-5 14:35:14 上海-拈字-合約龍湖的本錢(qián)科目并不簡(jiǎn)單啊。根本上就是他的最小管理單元。2021-7-5 14:36:06 深圳-烽火-本錢(qián)拈師他看到的難道跟我看到的數(shù)據(jù)不一樣?2021-7-5 14
15、:37:04 山東-fish-管理龍湖集團(tuán)本錢(qián)費(fèi)用128項(xiàng),龍湖的科目看起來(lái)不算簡(jiǎn)單011-7-5 14:38:45 深圳-烽火-本錢(qián)對(duì),fish展現(xiàn)的就是龍湖的科目,為什么我說(shuō)比較簡(jiǎn)單,看一下01-05,假設(shè)大家有其他企業(yè)的本錢(qián)科目,可以對(duì)應(yīng)看一下建安工程的科目,相比之下,龍湖的科目是很粗的,從本錢(qián)控制角度來(lái)看,這種科目設(shè)置,有很多的問(wèn)題2021-7-5 14:39:36 山東-fish-管理嗯,重點(diǎn)在建安部分,非常的粗啊,為什么其他公司建安科目是重點(diǎn),而龍湖反而弱化建安部分2021-7-5 14:40:41 上海-拈字-合約這個(gè)要細(xì)很容易,很容易列二級(jí)科目的。關(guān)鍵與采用的計(jì)價(jià)方式有關(guān)202
16、1-7-5 14:41:27 重慶-三月-本錢(qián)我這里也有個(gè)龍湖前年的模板,建安本錢(qián)單獨(dú)分細(xì)了的山東-fish-管理這個(gè)是測(cè)算模板的建安科目上海-拈字-合約這個(gè)二級(jí)科目似乎又太細(xì)了。本錢(qián)目的的本錢(qián)科目,我個(gè)人以為不一定要定得過(guò)細(xì),二級(jí)科目不列入本錢(qián)目的,不見(jiàn)得就不能設(shè)定為管理基準(zhǔn),實(shí)踐上,本錢(qián)目的編制根據(jù)及編制方法,就象我們做任務(wù)結(jié)算一樣,應(yīng)該是整體結(jié)算任務(wù)的完好支撐,不能也不應(yīng)將它們分開(kāi)來(lái)對(duì)待2021-7-5 14:42:41 深圳-烽火-本錢(qián)三月,這個(gè)其實(shí)曾經(jīng)不是本錢(qián)科目,而是龍湖的測(cè)算科目,恩,fish說(shuō)的對(duì)的,是測(cè)算模板下的,并非其真正的本錢(qián)科目2021-7-5 14:43:09 重慶-
17、三月-本錢(qián)對(duì)的,龍湖本錢(qián)科目普通就三級(jí)2021-7-5 14:46:26 深圳-烽火-本錢(qián)山東-fish-管理,他新展現(xiàn)的這張表,也是龍湖的科目?還是龍湖城市公司細(xì)化的科目2021-7-5 14:46:55 山東-fish-管理應(yīng)該是龍湖的的,不是細(xì)化科目2021-7-5 14:48:10 深圳-烽火-本錢(qián)我看像龍湖的,但我看到的龍湖的科目,都是到三級(jí),這個(gè)細(xì)到5級(jí)的沒(méi)看過(guò)。詳細(xì)的都是在測(cè)算表中添加測(cè)算科目,但測(cè)算科目不歸集數(shù)據(jù)的2021-7-5 14:51:26 深圳-烽火-本錢(qián)Fish看了他上傳的資料,他的科目測(cè)算表,更細(xì)化的應(yīng)該還是他的測(cè)算科目2021-7-5 14:48:12 上海-拈
18、字-合約龍湖的這個(gè)本錢(qián)科目版本的一個(gè)大問(wèn)題,就是分判方式對(duì)住宅工程的傾向性過(guò)強(qiáng)2021-7-5 14:48:32 深圳-烽火-本錢(qián)萬(wàn)科的科目也是這個(gè)特點(diǎn)2021-7-5 14:49:38 上海-拈字-合約恩,所以商業(yè)地產(chǎn)如何做本錢(qián)科目,并與管理方式結(jié)合起來(lái),這個(gè)倒真是一個(gè)管理課題2021-7-5 14:49:47 深圳-Lau-造價(jià)其實(shí)我覺(jué)得科目太細(xì)根本沒(méi)必要!太細(xì)化,只能說(shuō)無(wú)法控制本錢(qián),根本沒(méi)這個(gè)必要本人給本人找費(fèi)事的2021-7-5 14:50:06 湖南-天歌-工程商業(yè)地產(chǎn)的可以粗一些2021-7-5 14:52:24 南京-星宇-本錢(qián)科目細(xì)的話 變卦費(fèi)用會(huì)不會(huì)比之前估計(jì)的要多?尤其是建
19、安,變卦最多,而且在實(shí)踐施工中 設(shè)計(jì)變卦經(jīng)常發(fā)生2021-7-5 14:54:02 長(zhǎng)春-迷糊-本錢(qián)變卦是屬于動(dòng)態(tài)本錢(qián)監(jiān)控方面了2021-7-5 14:54:22 南京-星宇-本錢(qián)精裝修可以做細(xì)點(diǎn),圖紙有了 資料定品牌和規(guī)范 假設(shè)有固定的供應(yīng)協(xié)作商 是可以定的2021-7-5 14:55:15 深圳-烽火-本錢(qián)精裝修,行業(yè)里面科目都是比較粗的,土建和安裝科目普通要比龍湖細(xì)2021-7-5 14:50:10 上海-拈字-合約管理層級(jí)的科目過(guò)細(xì)是沒(méi)必要,但從估算方法的規(guī)范化角度來(lái)說(shuō),可以設(shè)定的很細(xì),這個(gè)是非管理層級(jí),而是作業(yè)書(shū)層級(jí)的事了。應(yīng)該是越規(guī)范越有價(jià)值,只是要做到真正的效率化,這個(gè)就是大學(xué)問(wèn)
20、了2021-7-5 14:50:12 杭州-房產(chǎn)-本錢(qián)看公司要求吧2021-7-5 14:50:51 山東-fish-管理測(cè)算科目要細(xì)化。控制科目就沒(méi)必要了哈2021-7-5 14:51:02 深圳-烽火-本錢(qián)跟公司管理精細(xì)度有關(guān)系,看一下中海的科目,就知道他們有多細(xì)2021-7-5 14:51:37 湖南-天歌-工程中海的跟龍湖的有些類似2021-7-5 14:51:54 長(zhǎng)春-迷糊-本錢(qián)這科目太細(xì)了,應(yīng)該是做建安測(cè)算用的,不是目的本錢(qián)的科目2021-7-5 14:52:26 上海-拈字-合約恩。應(yīng)該是本錢(qián)科目與測(cè)算科目的一個(gè)結(jié)合。本錢(qián)任務(wù)理應(yīng)如此開(kāi)展2021-7-5 14:52:31 杭州
21、-房產(chǎn)-本錢(qián)我覺(jué)的目的本錢(qián)塊,那個(gè)建安塊的很粗也差不多了2021-7-5 14:52:37 上海-拈字-合約科目太細(xì)不利于管理, 但測(cè)算一定要細(xì),而且要規(guī)范化2021-7-5 14:53:28 山東-fish-管理但龍湖的建安科目也不免太粗了吧,這塊怎樣說(shuō)是個(gè)大頭。太粗了也不好控制。2021-7-5 14:53:56 深圳-烽火-本錢(qián)龍湖的科目上,建安的是太粗了,僅僅有一個(gè)建筑、一個(gè)安裝、一個(gè)精裝修這個(gè)對(duì)于本錢(qián)控制是不夠的,但龍湖有其他的體系來(lái)保證這么粗的本錢(qián)科目,可以有效運(yùn)作2021-7-5 14:56:18 山東-fish-管理烽火教師,您是不是以為龍湖的本錢(qián)科目并不適宜其他房地產(chǎn)企業(yè)20
22、21-7-5 14:55:21 上海-拈字-合約應(yīng)該不是這樣的吧。龍湖的執(zhí)行版本錢(qián)目的里,建安都是按最小管理單元的合同來(lái)設(shè)定的啊5、產(chǎn)品規(guī)范化or行為規(guī)范化?2021-7-5 14:56:17 深圳-烽火-本錢(qián)拈師,我說(shuō)的其他的體系,就包括了他剛說(shuō)的合同,也就是它有合約規(guī)劃科目太粗,但由于有合約規(guī)劃,把合同規(guī)劃到最細(xì)致,并且給每個(gè)合同定出目的本錢(qián),于是到達(dá)了控制的精細(xì)程度要求2021-7-5 14:58:43 上海-拈字-合約合約規(guī)劃不能夠最細(xì)致哦。各公司運(yùn)用的合約架構(gòu),都會(huì)有傾向性,并且會(huì)由于工程定位的不同,而產(chǎn)生差別較大的合約架構(gòu)但烽火這個(gè)方向是可以思索的2021-7-5 14:59:17
23、 深圳-烽火-本錢(qián)產(chǎn)品規(guī)范化不夠,合約規(guī)劃一定做不好,龍湖是每個(gè)合同簽署前,必需有合約規(guī)劃,否那么合同簽不下去。它有一系列的配套手段,來(lái)保證合約規(guī)劃的效果2021-7-5 15:00:00 上海-拈字-合約烽火這個(gè)說(shuō)法絕對(duì)化了,烽火所說(shuō)是任務(wù)的當(dāng)然地產(chǎn)公司的本錢(qián)控制與管理,本錢(qián)目的是一個(gè)中心。但本錢(qián)目的的規(guī)范化就不一定是中心了所以為追求本錢(qián)科目管理的一致,進(jìn)而追求產(chǎn)品規(guī)范的一致。這個(gè)未必就是純粹的處理方案。萬(wàn)科,管理與產(chǎn)品都走規(guī)范化的道路,但這個(gè)是不是一切地產(chǎn)公司應(yīng)走的方向呢?或者說(shuō)是地產(chǎn)企業(yè)正確的方向呢?我個(gè)人以為,就這二個(gè)問(wèn)題來(lái)說(shuō),回答都可以是明確的no2021-7-5 15:00:09
24、山東-fish-管理龍湖本錢(qián)控制是不是主要經(jīng)過(guò)合約規(guī)劃。本錢(qián)科目并不是偏重點(diǎn)。2021-7-5 15:00:56 深圳-烽火-本錢(qián)龍湖的本錢(qián)科目有預(yù)警和跳閘2021-7-5 15:01:33 成都-陽(yáng)光-造價(jià)預(yù)警和跳閘如何控制?2021-7-5 15:04:22 深圳-烽火-本錢(qián)跳閘就是它的本錢(qián)系統(tǒng)里面,該科目或者全部科目,無(wú)法發(fā)起付款,無(wú)法辦理合同或變卦簽證我想說(shuō)的就是,雖然龍湖的本錢(qián)科目在建安這一部分比較粗,但它有合約規(guī)劃來(lái)實(shí)現(xiàn)目的精細(xì)化,有預(yù)警和跳閘來(lái)實(shí)現(xiàn)嚴(yán)峻的監(jiān)控與考核,使得科目過(guò)于粗,效果也能保證,并且效率更高2021-7-5 15:06:37 山東-fish-管理“產(chǎn)品規(guī)范化不夠,
25、合約規(guī)劃一定做不好,個(gè)人以為未必。合約規(guī)劃與產(chǎn)品規(guī)范化關(guān)聯(lián)度可以不高。這個(gè)需求公司一致合約規(guī)劃模板就可以了。2021-7-5 15:06:45 上海-拈字-合約本錢(qián)目的本來(lái)就應(yīng)該與合約規(guī)劃協(xié)調(diào)一致同來(lái)實(shí)踐上,這里面有一個(gè)認(rèn)識(shí)的差別的即,究竟應(yīng)該是規(guī)范化產(chǎn)品,還是應(yīng)該規(guī)范化行為?我個(gè)人以為,象地產(chǎn)管理這種純粹的工程驅(qū)動(dòng)型企業(yè)真正有效的管理方法,應(yīng)該是規(guī)范化行為,即規(guī)范作業(yè)程序2021-7-5 15:08:18 山東-fish-管理我也了解合約規(guī)劃是規(guī)范化的行為2021-7-5 15:09:00 上海-拈字-合約對(duì)。FISH說(shuō)到中心了。其實(shí)象本錢(qián)目的導(dǎo)致的本錢(qián)科目,以及它的細(xì)化,其根本目的在于規(guī)范
26、化行為,即,讓做事和參與管理的人,在技術(shù)與方法上完全規(guī)范化2021-7-5 15:09:25 深圳-烽火-本錢(qián)企業(yè)全國(guó)化規(guī)模開(kāi)展,規(guī)范化產(chǎn)品也是必需的,當(dāng)然高端產(chǎn)品這塊,產(chǎn)品規(guī)范化需求沒(méi)那么高2021-7-5 15:11:03 上海-拈字-合約產(chǎn)品規(guī)范化必然會(huì)有其高效率的地方,但同質(zhì)化的危害也很明顯。在當(dāng)前地產(chǎn)產(chǎn)品種類越來(lái)越豐富的開(kāi)展趨勢(shì)下,這種規(guī)范化必然會(huì)逐漸遭到市場(chǎng)的挑戰(zhàn)每個(gè)工程都不一樣,但每個(gè)做工程的人都應(yīng)該是運(yùn)用同一個(gè)實(shí)際和同一個(gè)方法來(lái)管理工程。所以本錢(qián)科目這種規(guī)范化就有了管理價(jià)值了2021-7-5 15:11:49 長(zhǎng)春-迷糊-本錢(qián)還是應(yīng)該任務(wù)流程進(jìn)展規(guī)范化的管理,產(chǎn)品的規(guī)范化容易缺
27、乏創(chuàng)新2021-7-5 15:11:58 上海-拈字-合約贊同2021-7-5 15:13:17 山東-fish-管理有規(guī)范的產(chǎn)品就更好了,但是很多公司做不到像龍湖、萬(wàn)科的規(guī)范化程度。但是合約規(guī)劃等行為的規(guī)范化還是可以努力一下可以做到2021-7-5 15:13:41 重慶-三月-本錢(qián)產(chǎn)品應(yīng)該在實(shí)施規(guī)范化的同時(shí),部分工程可以實(shí)施差別化但剛剛幾位巨匠說(shuō)的行為規(guī)范化,可以不論產(chǎn)品行為規(guī)范化對(duì)房地產(chǎn)提升效率很關(guān)鍵2021-7-5 15:13:47 上海-拈字-合約分級(jí)科目,哪些應(yīng)進(jìn)入本錢(qián)科目,哪些進(jìn)入測(cè)算科目。與合約規(guī)劃的關(guān)系應(yīng)如何協(xié)調(diào)。哪一級(jí)以什么規(guī)范執(zhí)行什么科目。這個(gè)就是管理的學(xué)問(wèn)了2021-7
28、-5 15:13:54 長(zhǎng)春-迷糊-本錢(qián)目的本錢(qián)大多還是規(guī)劃出來(lái)的而不是控制出來(lái)到,規(guī)劃出本錢(qián)以后管理經(jīng)過(guò)規(guī)范化流程去實(shí)現(xiàn)目的本錢(qián)2021-7-5 15:14:27 深圳-Lau-造價(jià)迷糊說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)2021-7-5 15:15:37 上海-拈字-合約看來(lái)在這個(gè)問(wèn)題上,大家的認(rèn)同感還是滿強(qiáng)的,烽火,這個(gè)可是宏大的商機(jī)啊2021-7-5 15:16:36 深圳-烽火-本錢(qián)拈師,他不斷在灌輸行為規(guī)范化的認(rèn)識(shí)啊,呵呵2021-7-5 15:17:23 上海-拈字-合約這里的大家都是多年管理的老手,我置信他們還是有本人的判別的哦2021-7-5 15:15:58 北京-兔子-分析目的本錢(qián)普通是做可研時(shí)規(guī)劃
29、出來(lái)的,假設(shè)以這個(gè)作為本錢(qián)控制的根據(jù),就太沒(méi)水準(zhǔn)了2021-7-5 15:16:06 上海-拈字-合約哦。兔子,不是這樣的2021-7-5 15:16:31 北京-兔子-分析哦,咋說(shuō)2021-7-5 15:16:34 深圳-Lau-造價(jià)目的本錢(qián)是控制本錢(qián)的方向和目的2021-7-5 15:16:49 上海-拈字-合約本錢(qián)科目的設(shè)置,很多地產(chǎn)公司首先是一個(gè)歸類總結(jié)。就跟財(cái)務(wù)科目一樣,能夠什么工程都沒(méi)有,也可以列一個(gè)科目的2021-7-5 15:17:37 深圳-烽火-本錢(qián)目的本錢(qián)不是可研出來(lái)的,不同階段都可以有,關(guān)鍵是看哪個(gè)版本作為執(zhí)行版或基準(zhǔn)版2021-7-5 15:18:33 北京-兔子-分
30、析可以這么說(shuō),但實(shí)踐操作時(shí),目的本錢(qián)僅僅是盈虧的規(guī)范,實(shí)踐操作起來(lái)不能這么看吧,至少我以為,我們做工程時(shí),先做目的本錢(qián),作為盈利根底,然后再經(jīng)過(guò)流程對(duì)本錢(qián)控制做出本錢(qián)預(yù)算能夠各有各的方式,不過(guò)我到想學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)大家的2021-7-5 15:19:43 山東-fish-管理從某方面來(lái)講,其實(shí)本錢(qián)科目的粗細(xì)程度并不是很重要,對(duì)一個(gè)多工程的地產(chǎn)公司而言,主要是一致個(gè)本錢(qián)科目的準(zhǔn),這樣大家可以有一個(gè)一致交流的言語(yǔ),不至于不同工程的本錢(qián)數(shù)據(jù)無(wú)法比較。2021-7-5 15:21:12 上海-拈字-合約FISH說(shuō)的,應(yīng)該是本錢(qián)科目設(shè)置原那么的一個(gè)方面,其他方面的益處也應(yīng)該有很多2021-7-5 15:21:3
31、7 深圳-Lau-造價(jià)其實(shí)目的本錢(qián)就是拿來(lái)與其他工程的閱歷數(shù)值做對(duì)比,然后預(yù)測(cè)新工程的本錢(qián)測(cè)算,然后這個(gè)預(yù)測(cè)做為實(shí)踐操作的本錢(qián)過(guò)程控制的方向來(lái)把控,最終做出新的本錢(qián)科目,然后循環(huán)2021-7-5 15:22:08 上海-拈字-合約LAU兄說(shuō)得淺了。不說(shuō)別的,就龍湖的那個(gè)五級(jí)測(cè)算科目,就不是同類工程閱歷數(shù)據(jù)對(duì)比那么簡(jiǎn)單的。測(cè)算作為一種專業(yè)技術(shù),還是有其本質(zhì)的內(nèi)容的2021-7-5 15:22:23 北京-兔子-分析比如我們這里,一個(gè)工程先將目的本錢(qián)上OA,然后再做本錢(qián)支出時(shí)經(jīng)過(guò)OA確認(rèn)能否超標(biāo),超越那么不支付,但我在最近去工程檢查時(shí)提出目的本錢(qián)與實(shí)踐發(fā)生本錢(qián)的比較是不完全的,必需求有流程后的預(yù)算
32、本錢(qián)比較,才是支付工程款項(xiàng)的根據(jù)但做工程的公司以為目的本錢(qián)曾經(jīng)是經(jīng)過(guò)測(cè)算得出的,可以作為本錢(qián)支出的規(guī)范,不知道大家對(duì)這個(gè)怎樣看2021-7-5 15:23:38 上海-拈字-合約這一點(diǎn)倒是國(guó)內(nèi)造價(jià)技術(shù)界討論得很少。如今市面上看得到的測(cè)算和估算技術(shù),很少有能拿來(lái)指點(diǎn)工程的2021-7-5 15:24:11 長(zhǎng)春-迷糊-本錢(qián)測(cè)算的專業(yè)在于數(shù)據(jù)庫(kù)的分析和利用以及市場(chǎng)方式的把控2021-7-5 15:25:11 上海-拈字-合約對(duì),而且對(duì)建筑構(gòu)造與造價(jià)的對(duì)應(yīng)關(guān)系要了解的很透徹,必要的時(shí)候,能夠還得運(yùn)用一些測(cè)算手段比如一些工廠投資,有噸消費(fèi)才干的閱歷數(shù)據(jù),我估算噸消費(fèi)才干的投資。在消費(fèi)才干,設(shè)備配置,建
33、安本錢(qián)之間,能夠就需求有一定的數(shù)學(xué)模型來(lái)推演,才干出比較可靠的成果6、本錢(qián)數(shù)據(jù)庫(kù)的建立2021-7-5 15:27:07 長(zhǎng)春-迷糊-本錢(qián)我也強(qiáng)調(diào)一下數(shù)據(jù)庫(kù)的建立,數(shù)據(jù)庫(kù)建立要進(jìn)展量化,不要只是建立平米的造價(jià)目的,2021-7-5 15:27:57 山東-fish-管理迷糊兄,詳細(xì)如何量化呢,我不斷沒(méi)見(jiàn)過(guò)比較好的數(shù)據(jù)庫(kù)模型。數(shù)學(xué)建模,也沒(méi)必要那么復(fù)雜吧本錢(qián)數(shù)據(jù)庫(kù)不就是一方造價(jià)嗎,只不過(guò)是不同科目目的對(duì)應(yīng)的面積不同而已啊2021-7-5 15:28:47 東莞-莫非-本錢(qián)有沒(méi)有版本可以自創(chuàng)下2021-7-5 15:29:04 北京-兔子-分析這種數(shù)據(jù)庫(kù)不容易建,我們這里曾經(jīng)嘗試過(guò)做這種投資模型的
34、綜合數(shù)據(jù)庫(kù),很難房地產(chǎn)和其他制造企業(yè)區(qū)別很大,用一個(gè)模型去設(shè)定太難了,假設(shè)僅對(duì)建安造價(jià)做一個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)我到以為可行2021-7-5 15:28:58 重慶-三月-本錢(qián)說(shuō)到數(shù)據(jù)庫(kù)量化問(wèn)題我有一個(gè)疑問(wèn),就是對(duì)不同工程量、不同時(shí)期、不同地點(diǎn)的工程,如何采用一定的手段進(jìn)展數(shù)據(jù)處置?數(shù)學(xué)建模?那么各參數(shù)的比例設(shè)置也是一問(wèn)題很多時(shí)候,測(cè)算還是閱歷加估計(jì)2021-7-5 15:30:02 上海-拈字-合約我不太贊同用一套數(shù)學(xué)模型來(lái)定義某種估算我覺(jué)得這個(gè)注定是要失敗的。由于工程的單件性很強(qiáng),就算分期開(kāi)發(fā)的同類產(chǎn)品,也會(huì)由于一些特種要素而引發(fā)的對(duì)結(jié)果的宏大影響,而使得這種數(shù)學(xué)模型面臨解體的風(fēng)險(xiǎn)完好的工程測(cè)算,依然要
35、靠造價(jià)技術(shù)人員的專業(yè)才干而兔子說(shuō)的,一些常用測(cè)算的量比關(guān)系,倒是可以建立完好的數(shù)據(jù)庫(kù),以方便專業(yè)人員分析運(yùn)用2021-7-5 15:30:47 南京-星宇-本錢(qián)matlab?好恐懼啊 群里不會(huì)有這么高深的人吧?2021-7-5 15:31:41 重慶-三月-本錢(qián)matlab搞分析寫(xiě)論文可以,實(shí)踐運(yùn)用怕有點(diǎn)無(wú)從下手哦2021-7-5 15:33:29 武漢-王偉-本錢(qián)我不認(rèn)同!其實(shí)就應(yīng)該用模型來(lái)搞!2021-7-5 15:33:59 上海-拈字-合約王偉兄可以談?wù)勊挠^念為什么呢?比如我們常見(jiàn)的砼模比,含鋼量,窗地比,窗墻比等數(shù)據(jù)2021-7-5 15:35:16 武漢-王偉-本錢(qián)產(chǎn)品的規(guī)范化一
36、定是趨勢(shì),建筑本身就像是產(chǎn)品一樣被復(fù)制著,就像方便面一樣,有高中低檔,但他不可否認(rèn)每一檔是有本身規(guī)范的,商業(yè)工業(yè)同樣如此。一個(gè)人的生活就是圍繞這吃、穿、住、行。目前的產(chǎn)業(yè)鏈曾經(jīng)到頂。人的生活根本都能滿足。區(qū)域內(nèi)的行業(yè)分布和商業(yè)分布、關(guān)乎人的一切應(yīng)該是成比例的。區(qū)域與區(qū)域之間本身就是同質(zhì)化的這就是中國(guó)的城市化進(jìn)程,復(fù)制-再?gòu)?fù)制好的產(chǎn)品會(huì)逐漸進(jìn)展淘汰優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品。目前住房和商業(yè)炒的成分比較多,但是他不可否認(rèn)好的產(chǎn)品在人日益增長(zhǎng)的需求中逐漸定型算了,扯遠(yuǎn)了,模型個(gè)人以為還是非常必要的。只是這是地產(chǎn)和建筑信息化之后的事情2021-7-5 15:35:37 上海-拈字-合約產(chǎn)品的規(guī)范不見(jiàn)得是趨勢(shì),王偉兄的說(shuō)法我不太能認(rèn)同象老牌的規(guī)范化產(chǎn)品,汽車(chē)、電視機(jī)、空調(diào)等,如今也在追求設(shè)計(jì)的靈敏性。IPHONE,IPAD等,就是不斷突破規(guī)范化建立新
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