漢語我們美麗的精神家園

1、漢語，我們美麗的精神家園商友敬教授訪談上海交通大學(xué)子弟小學(xué)丁慈礦丁慈礦.：維特根斯坦說，我的世界的邊界就是我語言的邊界。全球化、網(wǎng)絡(luò)、消費(fèi)主義、流 行文化貢獻(xiàn)了許多新鮮詞語，語言的外延正變得前所未有的寬廣。最近，我常常聽到班里小學(xué)生說“劈開” 一詞，仔細(xì)一打聽原來是“ PK”，這是他們從一個(gè)流行電視節(jié)目中學(xué)來的，查了網(wǎng)絡(luò)我才知道P K就是 “現(xiàn)場(chǎng)比試較量”的意思。在孩子們的作文中，我還看到“VS”這個(gè)詞，什么“機(jī)器貓VS三角龍”“綠毛龜VS毛毛蟲”等等。在外面聽課也聽到有老師問學(xué)生“你們是誰的粉絲”。還有鋼絲、涼 粉、醬紫面對(duì)層出不窮的網(wǎng)絡(luò)新詞語，小學(xué)語文教師們?cè)撊绾蚊鎸?duì)？商友敬：社會(huì)給小學(xué)生

2、帶來這么多新的語言、詞語，這種語言在課堂上該不該出現(xiàn)？我認(rèn)為 小學(xué)語文教師在課堂上帶給小學(xué)生的必須是規(guī)范的（不一定是典范）、生動(dòng)的教學(xué)語言。在入學(xué)前孩 子的語言基本上是習(xí)得的，進(jìn)入小學(xué)后小學(xué)生的語言是學(xué)得的。在課堂上，老師的教學(xué)語言要凈化掉 許多雜質(zhì)，凈化不一定要書面化，不一定要是之乎者也之類的東西，而是要使它規(guī)范化、純潔化。不 是“粉絲” “PK”“VS”之類的詞語不能存在，而是在課堂上我們要防止這種市井化的傾向。語言有時(shí) 代性，我覺得對(duì)市井的、網(wǎng)絡(luò)的、流行的語言，語文老師不要太害怕，也要懂得它，這些東西就像時(shí) 髦的商品和廣告語一樣，好的東西經(jīng)過時(shí)間的淘洗它會(huì)留下來，假設(shè)干年后也許會(huì)成為新的

3、典范。不好 的東西，各領(lǐng)風(fēng)騷數(shù)十天，自然會(huì)被時(shí)間淘洗掉，我們不必過分擔(dān)憂。丁慈礦：我們小學(xué)語文老師也要面對(duì)種種考核，其中很重要的一條就是要通過外語考試，至 于教師自身漢語文素養(yǎng)、語文教學(xué)能力倒似乎反在其次，因?yàn)榭疾缓猛庹Z，你就沒有參加評(píng)審的資格。語 文教師的評(píng)級(jí)基本上由其外語水平來判定，真是咄咄怪事！與之相對(duì)應(yīng)的是雙語學(xué)校遍地開花，雙語教學(xué) 大有席卷全國之勢(shì)。您對(duì)此怎么看？商友敬：這個(gè)問題牽涉母語與外語的關(guān)系。我認(rèn)為母語是根，外語是移植來的、嫁接上的。 母語不但是交際的語言，也是思維的語言，是我們存在的家，是精神的家園。精神家園有兩個(gè)好不好？如 果你同時(shí)能用兩種語言來進(jìn)行思維，你的精神同時(shí)存在

4、于兩套語言系統(tǒng)之中，當(dāng)然也很好，有三個(gè)更好嘍。 但是一般說來，我們的家只能有一個(gè)。我曾有一個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔鳎瑢W(xué)外語相當(dāng)于兌換外幣，母語是人民幣, 外語是外幣，學(xué)習(xí)外語就是在學(xué)習(xí)母語的基礎(chǔ)上懂得它們之間的那個(gè)兌換機(jī)制。人民幣掙得越多，外幣相 應(yīng)兌換得越多?！半p語教學(xué)”的提法并不新鮮，解放前就有了，只不過是在教會(huì)學(xué)校，我姐姐那時(shí)在教會(huì)學(xué) 校讀高中，理科課程就是用外語來教學(xué)的，為什么呢，因?yàn)榻滩氖怯⑽脑娴姆妒洗蟠鷶?shù)達(dá)夫 物理學(xué)等，這是很自然的現(xiàn)象。文科不可能用外語上課，那時(shí)的課文還是文言文哩！小學(xué)階段應(yīng)該把母語的根深深地扎下去，根深才能葉茂。不宜過早嫁接，急個(gè)什么啊！母語 不會(huì)阻礙外語的學(xué)習(xí)，只會(huì)促

5、進(jìn)外語的學(xué)習(xí)。母語的根不深的話，外語是學(xué)不好的。當(dāng)然如果你把外 語當(dāng)母語來學(xué)習(xí)，把自己變成“外國人”，這又另當(dāng)別論。從這個(gè)意義上講，我覺得小學(xué)階段不宜搞 雙語教學(xué)。丁慈礦：我們要讓小學(xué)生重視母語、熱愛母語，應(yīng)該從哪里做起？您有什么建議？商友敬：母語教學(xué)應(yīng)該根據(jù)學(xué)生的年齡循序漸進(jìn)。小學(xué)生的主要讀物應(yīng)該是兒童文學(xué)作品， 具有童心、童真、童趣的作品。必須尊重童言，如尊重童心一樣尊重童言，因?yàn)橥允莾?yōu)美的、生動(dòng) 的、有趣的。在開展童言的基礎(chǔ)上，慢慢地引導(dǎo)孩子進(jìn)入他父親母親的語言，也就是成人的語言（社 會(huì)語言）。在這個(gè)過程中，教師要逐漸使它規(guī)范化。在掌握目前社會(huì)語言的基礎(chǔ)上，行有余力才能學(xué) 習(xí)一點(diǎn)兒古漢

6、語。丁慈礦：但是兒童文學(xué)作品并不是兒童寫的。一來源網(wǎng)絡(luò)，僅供提供學(xué)習(xí)1/3商友敬：真正的兒童文學(xué)作品是作家懷著一顆童心寫出的！我有一個(gè)新的觀點(diǎn)，建議老年人 也應(yīng)該讀點(diǎn)兒兒童文學(xué)作品，返老還童嘛。最近有一件讓我感動(dòng)的事，我的老朋友吳非、王尚文都在 讀繪本，吳非老師跑到揚(yáng)州“親近母語”書吧，一下子買了幾十本繪本，帶回家后，一個(gè)晚上看了十 四本，看完第二天去上課，回到家看到妻子在哭，原來她也在讀繪本，感動(dòng)得哭了。做老師的人要保持一顆童心，孩子學(xué)習(xí)語文更不能離開童心，不能使孩子過早成年化，過早 成年化對(duì)孩子的成長是一種戕害。丁慈礦：當(dāng)前各地出現(xiàn)了一些“蒙學(xué)館”“私塾”，上海也曾誕生了一個(gè)專門讀經(jīng)的“孟

7、母堂”。 “國學(xué)熱”似乎漸起，然而“讀經(jīng)”也引起了不少爭議。在對(duì)待民族傳統(tǒng)文化方面，您的態(tài)度是什么？商友敬：我反對(duì)小學(xué)生“讀經(jīng)”！因?yàn)檎Z言的學(xué)習(xí)必須有一個(gè)循序漸進(jìn)的過程，應(yīng)該與學(xué)生的 生活緊貼在一起。從這個(gè)角度上講，一開始就讓孩子去讀上古時(shí)代的東西，孩子是根本不可能接受的。 “讀經(jīng)”違反了語言學(xué)習(xí)的規(guī)律，更違反了孩子精神成長的規(guī)律。至于現(xiàn)在有人提倡的“三、百、千”是 古代的蒙學(xué)讀物，不是“經(jīng)”。先說“五經(jīng)”。詩經(jīng)里面有幾篇好懂的，往往都已被選入大、中學(xué)校的教材里，作為古代的 民歌和詩篇供學(xué)生閱讀欣賞了；易經(jīng)是占卜的書，除了有人將其中“天行健，君子自強(qiáng)不息”之類的 話用作“格言”“校訓(xùn)”之外，別

8、的也沒必要再去光顧它了； “三禮”煩瑣至極，一點(diǎn)也沒有用。舉例來說， 誰家死個(gè)人，怎么戴孝之類的，今天沒有人會(huì)按照這個(gè)禮去執(zhí)行了；尚書，連韓愈都說它“佶屈瞥牙”， 比“繞口令”還要難讀，而且比“繞口令”還要無用，不是專門研究古代歷史的，是絕對(duì)用不著讀它的； 最后剩下春秋，古人己譏之為“斷爛朝報(bào)”，相當(dāng)于今日?qǐng)?bào)紙的“大標(biāo)題”，有H女熟 只前埒J畸里 白嫡俊6也被W材如W4W ,不過數(shù)篇而已。總之，“五經(jīng)”小學(xué)生不必讀，也不可讀?！八臅蹦兀可晕⒑靡恍?。論語可以選讀其中的一局部，從中可看到孔老夫子的事跡、意 見和為人。孟子也可以選幾篇讀讀，孟子能言善辯，有時(shí)不免強(qiáng)詞奪理，但有一股“氣勢(shì)”，可以幫

9、助我們學(xué)習(xí)發(fā)言說話和寫文章。大學(xué)是“修身”的教材，講道理太簡單，從正心誠意，到治國平天下， 用一根“因果的鏈條”把一切都串在一起，世界上哪有這么簡單的事？令人難以置信中載是利兇搟 品腳孩以遠(yuǎn)T,叫性S遍爵W超研曲螺 遞蝌 由此可見，小孩子可以讀讀論語，但也不必 全讀。教師、家長可以結(jié)合李長之先生的孔子的故事來給小朋友講講。另外，要以一個(gè)平等對(duì)話的 姿態(tài)來讀，不能提倡“讀經(jīng)”者的那種頂禮膜拜的態(tài)度。“四書”“五經(jīng)”不好讀，那就退而求其次，讀后人編的“蒙學(xué)讀本”吧，那就不能算是“讀經(jīng)” 了，但今日流行的正是這些?！懊蓪W(xué)讀本”有兩個(gè)問題，一是極迂腐極庸俗，二是違反科學(xué)甚至違反常識(shí)。 我們隨便翻翻那些

10、流傳最廣的東西：“逢人且說三分話，未可全拋一片心。畫虎畫皮難畫骨，知人知面不知 心?！保ㄔ鰪V賢文）“四字女經(jīng)，教爾聰明。娘邊做女，莫出閨門。行莫亂步，坐莫搖身。笑莫露齒， 話莫高聲。輕言細(xì)語，緩步游行。梳妝伶俐，洗漿浴塵。紅粉不傅，朋膚自清。”（閨門女兒經(jīng)）“天子重英豪，文字教爾曹。萬般皆下品，唯有讀書高。少小須勤學(xué)，文章可立身。 滿朝朱紫貴，盡是讀書人?！保ㄉ裢姡┻@些“蒙學(xué)讀本”一翻開，就臭氣熏天，我不知道今天提倡讀這些“經(jīng)典”，印這些“經(jīng)典” 的人是何居心，是什么用意，孔夫子活過來也會(huì)被氣死。所以說，第一，“經(jīng)”不可讀；第二，所讀 非“經(jīng)”。今日提倡“讀經(jīng)”者，絕對(duì)是誤人子弟。丁慈礦：提

11、倡“讀經(jīng)”的諸君有一個(gè)觀點(diǎn)：小時(shí)候讀不懂沒關(guān)系，要全部記在腦子里，長大 以后是可以慢慢理解的。最近我也聽說某地一些孩子在“讀經(jīng)”后，記憶能力提高了，而且變得特別 懂事，對(duì)此您怎么看？商友敬：“讀經(jīng)”最可惡之處是教人“先崇信，后理解”，甚至不必理解，盲目崇信。這樣做強(qiáng) 化了記憶力，只是文字符號(hào)的記憶，不是形象的記憶，將記憶力與形象思維隔離開來，在記憶的過程中堵 塞了孩子的想象力。對(duì)于兒童來說，最重要的應(yīng)該是開展他的想象力，一個(gè)失去了想象力的孩子，長 大也就失去了創(chuàng)造力。所以兒童應(yīng)該讀兒童文學(xué)作品，開發(fā)孩子的想象力，應(yīng)該是小學(xué)語文教一來源網(wǎng)絡(luò)，僅供提供學(xué)習(xí)2/3學(xué)中最重要的事情。丁慈礦：您對(duì)“讀經(jīng)

12、”問題的看法讓我想到了大學(xué)者金克木先生，他在文章里寫到自己小時(shí) 侯讀禮記，是當(dāng)作“咒語”來背的。死記硬背了這些“咒語”卻是什么用處也沒有。上次黃玉峰老 師告訴我，一個(gè)二年級(jí)的孩子在讀了許多兒童詩后，寫下了一首詩：“蝴蝶是會(huì)飛的花/花是會(huì)飛的蝴蝶 /蝴蝶是夢(mèng)中的我/我是夢(mèng)中的蝴蝶?！闭媸呛冒?！所以我們小學(xué)老師要相信自己的學(xué)生，珍視他們的靈 性，保護(hù)他們美好的想象力。那么，除兒童文學(xué)作品外，在傳統(tǒng)文化領(lǐng)域，我們應(yīng)該讓孩子們讀些什么呢？ 商友敬：漢語是美麗的、優(yōu)雅的，它負(fù)載著祖國幾千年的文化。我認(rèn)為小學(xué)生應(yīng)該讀一點(diǎn)優(yōu) 美的、典范的古詩詞，這是可以開發(fā)想象力的。漢語的音樂性、節(jié)奏感、對(duì)偶美在詩詞中都有

13、所表達(dá)。在 古代詩詞學(xué)習(xí)中可以使孩子對(duì)漢語的認(rèn)識(shí)進(jìn)入一個(gè)更高的層次。要給孩子精練的、形象的、優(yōu)美的語言， 這樣才能使孩子熱愛它、追求它，每追求一步，每發(fā)現(xiàn)一點(diǎn)，都能享受到無窮的愉悅和快感，語言、 思維、心理才能同時(shí)得到開展。亍慈礦：最近某晚報(bào)公布了一那么關(guān)于小學(xué)生學(xué)習(xí)情況的調(diào)查，某地小學(xué)生最不喜歡的課竟然 是語文課。作為小學(xué)語文教師，我感到很悲哀。要讓孩子熱愛我們的母語，我覺得首先要讓他們喜歡 上語文課。您覺得在世俗和粗俗之風(fēng)盛行的今天，怎樣才能使孩子熱愛語文課呢？商友敬：這要從教師自身做起，你自己都不愛，你怎么教書呢？又怎能使自己的學(xué)生熱愛語 文呢？你瞧“三味書屋”里的壽鏡吾老先生，他是多么

14、熱愛語文，在課堂上他讀自己喜歡的文章“，總 wwfc小淚招頭（幅 m 句同瞰過去，拗過去”，醉搖首，如此無迷焉能不感染自己的學(xué)生！丁慈礦：最近這幾年，我比較癡迷于對(duì)聯(lián)教學(xué)，收集了一百六十余種相關(guān)資料，對(duì)私塾對(duì)課 進(jìn)行了初步的梳理。在傳統(tǒng)蒙學(xué)教材中，我認(rèn)為最有價(jià)值的是聲律啟蒙和笠翁對(duì)韻之類的聲 律教材，但其中有些內(nèi)容今天孩子已經(jīng)讀不懂了，我就試著重編了一本晨讀對(duì)韻（收入小學(xué)對(duì) 涮），其中第一段是麻韻，是這樣的：“天對(duì)地，室對(duì)家，落日對(duì)流霞。黃鶯對(duì)翠鳥，甜菜對(duì)苦瓜。狗 尾草，雞冠花。白鷺對(duì)烏鴉。門前栽果樹，塘里養(yǎng)魚蝦。有時(shí)三點(diǎn)兩點(diǎn)雨，到處十枝五枝花?！苯o孩子 們讀了，他們都很喜歡，邊讀還邊拍手，很

15、自得的樣子。平日里我也出些對(duì)子給他們對(duì)，字?jǐn)?shù)由少到多，內(nèi)容由簡到繁。有的是我自己出的，有的是 拿古人的對(duì)子，比方“鶴舞千年樹”，一個(gè)三年級(jí)學(xué)生對(duì)“龍游萬里天”，比古人的“風(fēng)鳴百尺樓”的下 聯(lián)境界似乎還要闊大一些，陶淵明的詩句“采菊東籬下”，有個(gè)小姑娘當(dāng)即對(duì)出下聯(lián)“插花南窗前”，真是妙 不可言?！凹偕绞显哉鏄洹?，有小朋友對(duì)“高樓房中住矮人”，另一小朋友得到啟發(fā)，對(duì)“矮樓房中住高 人”，還有學(xué)生對(duì)“死海水中睡活人”，全班一陣哄堂大笑在對(duì)對(duì)子的教學(xué)實(shí)踐中，我發(fā)現(xiàn)每一個(gè)漢字都那么好玩，每一個(gè)字音都那么好聽，每一個(gè)字 形都那么好看，搭配起來又那么的精致優(yōu)美，變化萬千，我自己深深地沉醉于其中，孩子們也漸漸喜 歡上了漢語。想來，難怪蔡元培、陳寅恪、張志公、周汝昌等學(xué)界泰斗都推崇對(duì)課教學(xué)。商友敬：其實(shí)，所謂“傳統(tǒng)語文教學(xué)”并不完全如我們所想象的那么死板、僵硬、枯燥、乏 味。那時(shí)的教師也并不都是“冬烘先生”。做一個(gè)語文教師除了要有學(xué)問根底之外，至少還要有三項(xiàng) 本領(lǐng)：猜字謎、對(duì)對(duì)子、講故事。這些都是很能吸引孩子的，而且都是語文教學(xué)的極重要的方式方法。你 所實(shí)踐的對(duì)對(duì)子，是最能表達(dá)我們漢語漢字特色的游戲活動(dòng)。它的基礎(chǔ)是因?yàn)闈h字是單字獨(dú)音，