大自然文學(xué)座談會發(fā)言實錄

第第頁共6頁大自然文學(xué)座談會發(fā)言實錄時間：20年6月28日地點：喀納斯禾木山莊主持：謝有順沈葦：今天我們這場座談會聊一聊大自然文學(xué)，邀請謝有順教授為我們主持，大家歡迎。謝有順：大家好。沈葦跟我說了這是一個非常自由的、很任性的討論會，所以大家也不要緊張。不做長篇的學(xué)術(shù)性發(fā)言，我覺得可以談文學(xué)，談自然，談這些天的感受，談寫作中的一些個人感悟，都可以。所以大家可以自然一點，因為這是大自然文學(xué)研討會。沈葦：座談會好，輕松自由，研討會的話比較嚴肅。謝有順：對，放在這個地方開確實是非常得好，非常有意思。其實大自然和文學(xué)的關(guān)系是一個非常悠久、非常深刻的一種關(guān)系。這些年由于現(xiàn)代社會的躁動，現(xiàn)代社會的緊張，現(xiàn)代社會里面自然有相對的一種水泥叢林的這樣一些特質(zhì)，所以關(guān)于文學(xué)中的自然問題、生態(tài)問題，包括人與這個世界和諧的問題，可能又成為一個中心的問題。過去我們總覺得人和自然的關(guān)系是古典文學(xué)解釋的一種內(nèi)容，但今天可能隨著社會的發(fā)展，技術(shù)和工具理性的發(fā)展，讓我們重新來反思人和世界、和自然的關(guān)系，我覺得這個問題還是值得來探討的。當然我們講到大自然文學(xué)的時候，不僅僅是一種只強調(diào)寫自然的、寫地理的，或者寫所謂環(huán)境和生態(tài)的文學(xué)。如果這樣來理解的話，可能就太膚淺了。我覺得還是要強調(diào)自然的這樣一種精神性，因為我們習(xí)慣了把自然分成實用性的自然，就是我們看得見的，能夠感受的，包括可以在里面居住和起居的自然。但是我們還是要知道有一個精神自然，或者叫內(nèi)自然，就是一個和自我的認識，和精神的舒展有關(guān)的一個自然世界。我想，這個問題可能才稱之為是一個文學(xué)問題。說到底，也就是強調(diào)一點自然風(fēng)景中的文化，以自然風(fēng)景為契機所認識的那個自我。因為這確實是一個值得更深入討論的話題。如果我沒有記錯，大概二十世紀八十年代左右，美國有重新興起一個自然主義的文學(xué)流派，我們的總理夫人程虹教授主要是研究這一個領(lǐng)域的。那幺自然主義文學(xué)當然一方面它不同于十九世紀的那種自然主義的文學(xué)，不是那種客觀的、科學(xué)的、精準的描寫日常生活的自然主義，它也和美國之前的那些湖畔詩人所主導(dǎo)的那一些自然主義的觀念也不太一樣。其實它也是在一個現(xiàn)代社會的背景下重新來反思人和自然的關(guān)系，重新以自然為我們的一個讀本，就是重新提出一些問題。比如說美國的自然主義文學(xué)的倡導(dǎo)者提到的生態(tài)良心，提到的土地倫理，其實都是對現(xiàn)代社會的一個重新的認識，我覺得這是一個有意思的角度。但是文學(xué)對自然的介入肯定是帶著個人的體驗、個人的心靈感受進入的，所以說到底我們也是在這樣一個實用的自然、物質(zhì)的自然的基礎(chǔ)上，需要找到重新解釋人與世界的關(guān)系、重新認識自我的一種方式，我覺得這個才是我們探討的主題。說到底，就我個人而言，我覺得此行，十分陶醉于這邊的山水，確實和我們之前所生活的都市形成了一個鮮明的對比，如果我們把我們的都市生活、現(xiàn)代生活形容成一種是瘋狂的動，我們不妨把這個自然形容為一種叫理性的靜，這個對比是太強烈了，讓我們感受深刻。就這種動與靜的對照，現(xiàn)代社會和自然生態(tài)的一個對照，瘋狂和理性的寧靜的一個對照，我覺得肯定會構(gòu)成我們一種內(nèi)心的絢麗，就是回去之后可能多少天都還會有這樣的一個對照、沖突，甚至一種念想，我覺得這個也是一個文學(xué)的主題。這是今天的話題帶給我的一些感想，也是我的開場白。圍繞這個話題，大家可以談自己的寫作、感受，也有翻譯家在場，你們也可以談一談你們所接觸的外國文學(xué)中的自然或者這樣一類的寫作，包括汪劍釗老師、鐘志清老師。總的來講就是各抒己見吧。我想談開了之后大家會有很多的話要說。但是按照常規(guī)嘛，作家相對來講比較內(nèi)向一點，開會的時候內(nèi)向一點。我們搞理論的人、搞批評的人比較長于這方面的解讀，所以我們先請汪劍釗老師，你先說。汪劍釗：事先，我并不知道還要參加這幺一個會議，也來不及就這個題目作什幺準備。不過，今天的形式既然是座談，我想，大概也就不需要太中規(guī)中距，一本正經(jīng)的?？梢暂p松一點?，F(xiàn)在，我就隨意談一點自己的感受。我覺得，在這個地方來談?wù)撟匀晃膶W(xué)確實非常應(yīng)景，也極有意義。感謝大自然，為我們提供了極好的資與背景。這幺美麗的風(fēng)光，理應(yīng)有美好的感受。從某種意義上說，我們還真的就置身于大自然的懷抱。在自然的懷抱里面談一下自然，真是非常愜意的事情。人本身就是自然的一部分，但與其他的自然衍生物不一樣，具有一定的獨立性。他從母體脫離以后，似乎馬上就站在了自然的對立面。這是很有意思的事。一方面，他仍然要依賴自然，憑借自然而生存；另一方面，他的身上滋生了一種野心，老想著怎幺樣去征服自然，對自然進行剝奪，在極端情況下不惜肆意去破壞自然。人的自戀、自憐，甚至唯我獨尊、狂妄自大，其頭至少可以追溯到文藝復(fù)興。文藝復(fù)興作為一場運動，當然確立了很多有價值、有意義的東西，它張揚了人文主義精神，實現(xiàn)了人的解放，強調(diào)了人的自我，打破了神的中心地位，擺脫了神權(quán)的統(tǒng)治。這些，今天先擱置不談，我只想說一下它的副作用。文藝復(fù)興的一批精英人士雖然推倒了神的壟斷和專制，卻抬高了人的地位，就勢擺到了神原來的那個位置。借用莎士比亞在《哈姆雷特》劇中的一段話：人是宇宙的精華，萬物的靈長。從這句話，我們就能夠看出來，人覺得自己非常了不起，他有高度的理性和智慧，可以取代神，取代上帝，從而讓自己就成為新的上帝。這種狂妄的意識、無所不能的觀念在很長一段時間里就支配著歐洲人，一方面成為他們進取的驅(qū)動力，而另一方面則成了對自然、對外邦進行掠奪的依據(jù)。隨著科技的發(fā)展和認識的提高，到了十九世紀，人們發(fā)現(xiàn)，世界并不像他們原先想象的那樣，人也根本不是什幺世界的主宰，在茫茫宇宙中如同塵埃和草芥那般渺小，所謂強大的“自我”實際也很脆弱，很虛妄。于是，內(nèi)心深處的那種人類中心主義的思想也遭到了質(zhì)疑。剛才，我是與孫偉一起來到會場的。我們在路上邊走邊聊，不知怎幺的說到了愚公移山。