室內(nèi)越冬的溫度

室內(nèi)越冬的溫度關(guān)于蜜蜂室內(nèi)越冬的理想溫度問題，不同的人有不同的結(jié)論，同樣是西方蜜蜂，同樣在室內(nèi)，差異為什么這么大呢？請看：楊多福老師在《數(shù)控講義》教材中說是：正負2度為最佳；后來楊老給的《數(shù)控養(yǎng)蜂法》中改為：正1度為最佳；蜂幫神用空調(diào)越冬，記得說室內(nèi)的理想溫度為6至8度最佳（印象是這個數(shù)值）；黃文誠教授的《養(yǎng)蜂技術(shù)》第4版認為，室內(nèi)越冬的溫度應(yīng)在正負4度之間。請您用辨證的觀點，談?wù)勀鷮ι鲜鰡栴}的看法。答題要求：每人只有一次闡述觀點的機會，把您想表達的意思整理在一個帖子中，可以反復(fù)編輯修改自己的主貼，不希望反復(fù)多次發(fā)帖，這樣要求的目的，是便于讀者學(xué)習(xí)和收藏精品跟帖，以此呈現(xiàn)“中國最專業(yè)的科學(xué)養(yǎng)蜂論壇”應(yīng)有的風(fēng)采。不論支持與否，您一定愛看純技術(shù)帖子，謝謝您配合！軍魂星說業(yè)務(wù)好，說閑話不好。俺覺得室內(nèi)越冬的適宜溫度，和群勢呈負相關(guān)。群勢大，溫度就得低些?？煞譃檫@幾個等級吧：2-4框6度左右。4到6框-2度左右。6框到一個箱體的蜂量就得-4度下。有一個多箱體蜂量的蜜蜂，得-7度。大概就是這個樣子吧。沃土我采用蜂群室內(nèi)越冬已經(jīng)十多年了，現(xiàn)在用的是電腦控溫設(shè)備。關(guān)于淄博蜂友老師提到的越冬室溫度的標準不一樣，原因有三：一是蜂群的群勢；二是越冬蜂群箱內(nèi)外的保溫方法；三是品種的差異。蜂群室內(nèi)越冬，其目的是讓蜂群有一個舒適的越冬環(huán)境，達到最好的越冬效果——省飼料、盡量延長越冬蜂的壽命。那么什么溫度最好呢？我們說了不算，這要問問蜜蜂，他會告訴你的。因為室溫高低蜜蜂都會用聲音作出反應(yīng)的，聲音最小表明最舒服，那么這個溫度也就是最佳越冬溫度。歷年我的越冬群勢是5脾左右，室溫控制在1度，回差一度，蜂群越冬表現(xiàn)、越冬效果良好；今年的越冬群勢在6脾左右，仍將溫度定在1度、回差1度，蜂群表現(xiàn)不佳，遂降低一度，為0度，回差1度，這時蜜蜂告訴我——他舒服了。綜上所訴：只要蜜蜂說好的溫度才是最好的，這樣就省去了很多的理論上的論證，因為實踐是檢驗真理的唯一標準。軍魂星沃土老爺子比我講的更詳細，更好我地由于氣候原因（養(yǎng)蜂以來記錄到的冬季最低氣溫-13度，一般也就-8左右就過去了），可以進行室外越冬。我只搞過一年的室內(nèi)越冬，那年氣候特點極其怪異：越冬前半程溫度低。蜂群在室內(nèi)是很舒服的。后半程溫度飆高到10度以上，由于我人在外地。沒有及時出室，倒了相當大的霉?；貋硪豢础萌簬缀跞甑啊ＩF，糧絕。斃掉了17箱群勢在8框以上的，越冬室地面被死蜂鋪了厚厚一層。幸存的多是4框一下弱群。其慘狀至今想起還不由滿身雞皮疙瘩。痛定思痛，也就清楚了失敗原因：溫度高，蜜蜂蘇醒，提高了它的代謝水平；增加了耗氧量，又導(dǎo)致受悶；還得加強扇風(fēng)，又提高了蜜蜂的基礎(chǔ)代謝水平。從此我是就很忌憚室內(nèi)越冬嘍。再也不搞了，這是我養(yǎng)蜂技術(shù)的短板?，F(xiàn)在就剩一招了，寧冷勿熱通通室外越冬。安心啊，哈哈哈!首席常在關(guān)于蜜蜂室內(nèi)越冬的理想溫度問題，不同的人有不同的結(jié)論，同樣是西方蜜蜂，同樣在室內(nèi)，差異為什么這么大呢？請看：楊多福老師在《數(shù)控講義》教材中說是：正負2度為最佳；后來楊老給的《數(shù)控養(yǎng)蜂法》中改為：正1度為最佳；蜂幫神用空調(diào)越冬，記得說室內(nèi)的理想溫度為6至8度最佳（印象是這個數(shù)值）；黃文誠教授的《養(yǎng)蜂技術(shù)》第4版認為，室內(nèi)越冬的溫度應(yīng)在正負4度之間。請您用辨證的觀點，談?wù)勀鷮ι鲜鰡栴}的看法。答題要求：每人只有一次闡述觀點的機會，把您想表達的意思整理在一個帖子中，可.淄博蜂友認真看了軍魂星和沃土兩位蜂友的帖子，受益良多。不過，還請你們告訴讀者蜂箱門口開到多大？蜂箱上蓋沒蓋草簾和麻袋片？大蓋上開沒開通氣槽口？這很重要！當室內(nèi)溫度無法達到理想的溫度時，控制蜂團自身熱量的流失量會成為有效的調(diào)控手段。楊多福《數(shù)控養(yǎng)蜂講義》中，越冬窖溫度控制在正負2度時，記得沙蓋上是不蓋任何保溫物的，頂多一片麻袋片，只有大蓋。楊多福老師的蜂箱好像是透風(fēng)撒氣的，不知道大蓋是否也透風(fēng)撒氣？也不知道大蓋上有無通風(fēng)氣窗？（南方來我們這里放蜂的都有通氣窗）。我的蜂箱大蓋上就沒有通氣窗，按正負2度為理想溫度，實驗了幾年。我想說的是，第一年特別上心，通過夜間敞開棉門簾調(diào)節(jié)室溫，以后越來越粗心，直到背陰處結(jié)冰不溶化時入室，來年立春前后出室，基本不再開關(guān)棉門簾，結(jié)果，室內(nèi)溫度也沒有太失控，基本上歪打正著靠上正負4度的范圍以內(nèi)，也就是黃文誠教授談到的那個溫度?？梢?，楊多福老師不辭辛苦，每天認認真真的調(diào)節(jié)進氣門和出氣門，為了得到一個理想的溫度，沃土蜂友用電腦控制一勞永逸，也得到了一個理想的溫度。在我們這里相對管理粗放一點，也馬馬虎虎安全越冬了。畢竟我們這里冬季不太冷，小寒大寒季節(jié)也就-10度左右。當摸透了自己的蜂種，群勢，控溫手段等各項條件以后，“聽音辯蜂”就不再是常用的手段了。就像沃土蜂友那里，只要群勢和溫度達到理想值以后，聽不聽蜂聲就沒有必要了。至于聽越冬蜂發(fā)出的聲音判斷越冬飼料余缺太不靠譜。我最常用的是搬開大蓋看看蜂團的位置和剩余蜜睥的數(shù)量，掃一眼就趕緊蓋上，搬以搬蜂箱掂一下重量，有經(jīng)驗的人就心里有數(shù)了。我在室內(nèi)越冬，都是沙蓋上只蓋大蓋的，溫度高一點，低一點，只要不是太異常的天氣，一般不去管它。因為業(yè)余養(yǎng)蜂，人蜂相隔幾十里路，想管，也顧不上。因此，也就遇到軍魂星蜂友所說的問題，就是溫度低點不要緊，溫度超過8度，黑蜂問題不大，意蜂血統(tǒng)就散團亂飛的比較多了，蜜蜂損失就比較大，所以后來就以室外越冬為主，只是在大冷的20-30天搬進室內(nèi)，或干脆室外蓋點草簾和玉米秸度過嚴冬。說道這里，就想起了蜂幫神的室內(nèi)越冬溫度，如果真是6至8度，群再比較大，將會怎么樣呢？（待續(xù)）接下來，我想告訴沃土蜂友，您提供的室內(nèi)越冬的實例，是一個非常好，非常有用的經(jīng)典案例。如果我是講課的教師，一定會收藏你的案例，并將其帶到課堂上。謝謝您！當然軍魂星蜂友的案例也價值千金。在分析蜂幫神的空調(diào)越冬之前，請先聽我講個故事，是一個真實而有意思的故事。幾年前，有個人以蒸饅頭賣饅頭為生，但從不怎么零賣，主要是供給很多賣饅頭的小販，因此，數(shù)量可想而知。讀者可能會想，蒸饅頭的房間一定非常溫暖，甚至過熱過濕。如果我告訴你，加工饅頭的作坊是沒有房頂?shù)难亟置喾?，沒有租賃費，房間多，只是石棉瓦簡單蓋了蓋擋一擋雨雪，所有的熱量和熱氣，都被迅速升天.....?；腥淮笪蛄税?！在這樣的場地，墻壁的保溫功能沒有任何意義，“房頂”上只要有十分之一的地方露天開窗，房間的溫度將基本是當時的氣溫。朋友可能明白我要說什么了？對了，我要說室內(nèi)越冬的蜂箱上面蓋了些什么東西？以及怎么蓋的？對于越冬蜜蜂的實際溫濕度的影響，遠遠超過你費心調(diào)節(jié)的室內(nèi)溫度！換句話說，有節(jié)制地控制蜂團熱量流失，越冬室內(nèi)最佳溫度將不再是一個固定的點，而是一個被允許的范圍了，這樣的理念變化，必將導(dǎo)致對越冬室溫度要求不再苛刻，操作更加粗放和簡化。還以蒸饅頭的作坊為例，在冬季最寒冷的季節(jié)，將頂部換成一張大型“麻袋片”，作坊里的溫濕度會怎么樣？假如蓋上兩層“麻袋片”又會怎么樣？這可不是胡扯，因為我們養(yǎng)蜂人的蜂箱，冬季越冬的時候，每箱都有一個蜂團作為熱源，上面的沙蓋，大蓋，和麻袋片，是不是可以與蒸饅頭的作坊有一比呢？我真的認為楊多福在沙蓋上蓋“麻袋片”是很有創(chuàng)意的。尤其在冬季越冬室內(nèi)，它比草簾更有優(yōu)越性，蜂團產(chǎn)生的熱量既能夠有效排除，又不急不緩，足足溫暖著蜂團邊脾上的蜜蜂，有不至于造成散團。如果大蓋不是透風(fēng)撒氣，又不開通氣窗，那么，從麻袋片透出的溫暖和濕度，不會完全毫無價值的流逝，而是只有部分的流逝。我的蜂箱大蓋邊框內(nèi)深足有5-6厘米，蓋到巢箱上，利用熱氣向上的原理保持的溫暖氣流，足可以惠及到蜂脾上框梁上的蜜蜂不會太冷......。沃土淄博蜂友老師您好！您說的——也就遇到軍魂星蜂友所說的問題，就是溫度低點不要緊，溫度高了，蜜蜂損失就比較大。很對這是因為蜜蜂調(diào)節(jié)溫度的特點決定的：蜜蜂對付低溫的能力要強于對付高溫很多，所以有寧低勿高的原則。我越冬蜂箱是標準箱，開兩個旋轉(zhuǎn)巢門，越冬期都開在最大；上面不蓋大蓋，只蓋一層麻袋片，再蓋草簾或小棉被，把草簾或小棉被向前移動，后面留出2.5厘米的通氣通道，通道的寬窄與群勢和蜂群在室內(nèi)的高度靈活掌握。關(guān)于“聽音辨蜂”，我是這樣理解的，聽蜂音是確定最佳室溫的必備手段，否則就是紙上談兵。當群內(nèi)的聲音相對最小，那就是最佳的溫濕度了（濕度影響蜂音）。我的室溫在0度時聲音相對最低，所以就將溫度定在0度，遵循寧低勿高的原則，所以將回差定在1度，所謂回差1度就是在所定溫度回落1度時，加熱器開始工作（升溫），也就是說，室溫在0度到零下一度的區(qū)間往復(fù)運行。越冬蜂群的群勢、保溫程度和最佳室溫成負相關(guān)。主觀的確定越冬室的溫度，我認為是機械的。淺見，望淄博蜂友老師及愿意斧正的老師們指教，謝謝！軍魂星一點提示：蜂箱，各種保溫物，地窖，地上越冬室，空調(diào)等等都是隔冷保熱；從而達到一個中心目的——維持蜂團表面溫度的極少量波動；以至于進一步影響到蜂團中心溫度相對穩(wěn)定。也就是從蜂團往外看都屬于保溫物嘍。千方百計的摸索推算越冬室的溫度，不如以滿足“蜂團表面為7度”“蜂團中心為14度”；的兩大經(jīng)典數(shù)據(jù)倒推來的簡單，因為一切的措施就是為了實現(xiàn)這個目標。在此兩點上架設(shè)感溫頭以精確控制室溫。高了就散，低了就加。直奔主題，豈不更好！小解“聽音辨蜂”術(shù)，北方養(yǎng)蜂人在蜂團形成后的冬季，為了不開打蓋驚擾蜂群，以皮管插入蜂巢內(nèi)外端近耳；靜心聽取蜂團活動所呈現(xiàn)不同聲音，再根據(jù)聲音的不同判斷出被診蜂群越冬屬于那種狀態(tài)（正常與否）。有利于早發(fā)現(xiàn)早挽救，少受損失。是長期以往，人與蜂交流一種經(jīng)驗主義的東西。但是也每每奏效。被廣為流傳。鄙人可體會出9種代表不同狀態(tài)的蜂聲，只可會意，無法言傳。聽聲辨蜂講究三進兩出五聽為要旨，最忌諱插入蜂團被騷擾所發(fā)之聲，聽之皆是離譜浮云嘍！菜豆老周：用聽診器在蜂箱上聽也可以。還有一種聲波儀器，用它來記錄波紋的值，然后經(jīng)過統(tǒng)計分析，可以用它定量分析不同聲音和蜂群越冬之間的關(guān)系，從而建立不同個體蜂場，乃至于同一蜂群，不同年份，越冬蜂群的聲音值和越冬的關(guān)系，已及需要采取的措施，以及該措施和越冬之間的關(guān)系。你常常說的《蜂群生物學(xué)》它其實沒有啥自己的理論，都是在用統(tǒng)計方法證明其他人的理論（主要是西方人，又主要是《蜂箱與蜜蜂》上的理論）在蘇聯(lián)不同地區(qū)的適用性問題。其實《蜂箱與蜜蜂》上的很多理論，也是用這種方法得出的。這種方法起源于西方，在農(nóng)業(yè)上的應(yīng)用，李比西是個里程碑，而最終完善為系統(tǒng)的普遍的方法，是洛桑試驗場完成的。目前我國農(nóng)業(yè)科研基本是用的這些方法，這是一種世界通用語言，你只要用這種方法把你觀察到的現(xiàn)象呈現(xiàn)出來，全世界人都可以看懂，包括不懂蜜蜂的人，以及計算機。什么是科學(xué)，這就是農(nóng)業(yè)科學(xué)的一種呈現(xiàn)方式，你可以看看蜜蜂雜志，它前面的論文都是用這種方式寫成的。而你設(shè)論，偏離了科學(xué)，前提不科學(xué)，就不會有科學(xué)的，普適的結(jié)論，所以就會公說公有理婆說婆有理，大家都有理，因為一個個例永遠不能否定另外一個個例，但是如果但你把數(shù)據(jù)經(jīng)過數(shù)理統(tǒng)計，然后給出統(tǒng)計學(xué)上的結(jié)論，它就會普適。這也就是為什么《蜂箱與蜜蜂》《蜂群生物學(xué)》等他們是在其他地方做的試驗，做的統(tǒng)計，但是對我們，對全世界的養(yǎng)蜂人，都有指導(dǎo)意義的原因，這也就是為什么數(shù)控，難以升華總被無數(shù)人用個例反駁，而他自己又難以反駁個例，這就是它在科學(xué)方法上的固有缺陷，如果它是用數(shù)理統(tǒng)計的方法給出數(shù)據(jù)，哪怕結(jié)論是錯誤的，別人也可以引用他的數(shù)據(jù)，然后得出正確的結(jié)論，它的書就具備了真正的科學(xué)價值，可惜由于時代的局限性，它沒有做這部分工作。而《蜂群生物學(xué)》的結(jié)論都是在實驗數(shù)據(jù)統(tǒng)計基礎(chǔ)上做出的，只要數(shù)據(jù)不是偽造的，哪怕千年后仍然是有用的，仍然是有指導(dǎo)意義的，阿基米德定律，歐里幾何，跨越了多少時空，直到今天，在它們的所立論的條件下，仍然是科學(xué)的，這就是西方式的科學(xué)研究方法的精妙之處。建議不要做無謂的爭論，多夯實基礎(chǔ)，會有好處的，畢竟自然科學(xué)的很多方面，道理是相通的。蜂群生物學(xué)上有個數(shù)據(jù)，是關(guān)于一天中不同的搖蜜放脾時間對蜂蜜產(chǎn)量的影響，這個案例我在其他地方?jīng)]有見過，不知道你注意到?jīng)]有？看看他的論述和數(shù)控的論述有什么不同？數(shù)控說的它的搖蜜時間，在本論壇都有人說三道四，而《蜂群生物學(xué)》上的數(shù)據(jù)卻在全世界都沒有人質(zhì)疑，并且被引用，都有指導(dǎo)意義，想一想是為什么？人家蜂群生物學(xué)用的是科學(xué)的方法，它的方法可以指導(dǎo)其他人找到自己最高產(chǎn)的搖蜜時間，而數(shù)控給出的是個例，對其他地方?jīng)]有指導(dǎo)意義。這就是科學(xué)實驗的方法的不同，帶來的學(xué)術(shù)價值的不同。就你所說的這個議題，我個人認為，有人已經(jīng)觸到了實質(zhì)（就算那溫度值給錯，你可以通過試驗測出你自己的數(shù)字，然后再參考全世界其他人測定的數(shù)字，給出一個數(shù)字范圍，這個數(shù)字范圍差異不會太大，這個至少比室外溫度靠譜得多）：千方百計的摸索推算越冬室的溫度，不如以滿足“蜂團表面為7度”“蜂團中心為14度”；的兩大經(jīng)典數(shù)據(jù)倒推來的簡單，因為一切的措施就是為了實現(xiàn)這個目標。在此兩點上架設(shè)感溫頭以精確控制室溫。高了就散，低了就加。直奔主題，豈不更好！當然，由于這兩個數(shù)值基本是個恒值，所以難以作為養(yǎng)殖操作的指標，我們可以尋找著它，找出幾個變量來作為操作依據(jù)，比如飼料消耗量，死蜂量，蜂群聲音不同時間不同波段的值、越冬后春繁的質(zhì)量等，用它們和越冬溫度建立回歸方程，就可以找出調(diào)節(jié)溫度的最佳值、可調(diào)值、臨界值等的參考指標。淄博蜂友沃土蜂友您好：第一段介紹的內(nèi)容以及你室內(nèi)越冬的實踐，非常欣賞。數(shù)控養(yǎng)蜂法實踐的是蜂窖人工精細調(diào)控，你用的是地上的室內(nèi)電腦精確控制，我用的是兩間土胚房粗放管理。楊老的方法我真的做不到那么精細的管理，你的方法，由于我的蜜蜂少，也不值得投資，總之，我做不到精細控溫，只能在現(xiàn)有條件下觀察和實驗。你說的一度之間蜜蜂的變化，是否可以忽略？這也是我看新版數(shù)控是思索的問題。我們知道，蜜蜂在一定溫度范圍內(nèi)抵御寒冷，并不是通過多吃蜜應(yīng)對的，而是通過蜂團收緊與適度散開實現(xiàn)的。蜂箱與蜜蜂中介紹過越冬冷一點與熱一點的論述。關(guān)于越冬室內(nèi)蜂箱上部蓋什么東西，怎么蓋，麻煩你給我主貼中的觀點提出批評指正。關(guān)于地2段，主要說聽越冬蜂的聲音問題，我不想多說了，一個愛好蜜蜂的人，冬天閑的沒事，聽蜂聲，用鏡子反光看巢門內(nèi)部蜜蜂的，用鐵絲鉤掏死蜂，等等，幾乎是惡作劇式的愛蜂行為，小時候都干過了。關(guān)于最佳溫度的問題，如果是室外越冬，每天氣溫變化周期起伏足有10度以上，黃河下游地區(qū)有不用任何包裝強群越冬的很多實例，相比之下，蜜蜂是不是生活在最舒服的溫度當中，我們這里的養(yǎng)蜂人好像顧不了那么多了。因此，我在思索最佳室內(nèi)溫度提法是不是真的那么必要？請你一定要理解，絕不是我對你有什么看法，只是對這個數(shù)控中談到的這個問題的思索而已。沃土淄博蜂友老師您好！越冬蜂團的內(nèi)外溫度是在一定范圍內(nèi)往復(fù)變化，蜜蜂盡量的把溫度控制在最適范圍內(nèi)（力不能及的除外），控制的方法無礙乎是兩種，一是蜂團松緊的變化；二是消耗飼料產(chǎn)生熱量（環(huán)境越冷，消耗飼料越多，春衰越嚴重）?！拔覀冎溃鄯湓谝欢囟确秶鷥?nèi)抵御寒冷，并不是通過多吃蜜應(yīng)對的，而是通過蜂團收緊與適度散開實現(xiàn)的。”這句話很對，前提是——一定溫度范圍內(nèi)，所以就要盡量控制在這個范圍內(nèi)，并且這個范圍越小越好。所以我就控制在0到-1°，可謂小矣。目的是節(jié)省飼料、延長壽命。關(guān)于最佳溫度，這個只有蜂知道，當超過通過蜂團收緊與適度散開實現(xiàn)控溫的范圍，蜜蜂就要通過工作來調(diào)節(jié)，工作就要有聲音，聲音越大，工作負荷就越大，。所以聽蜂音很重要，如果聽音辨溫度，只要注意音量就可以了。不用任何器械，只要往蜂窖中一站，仔細聽就可以的。最佳溫度的提法是不是真的那么必要?這個問題您提與不提客觀是存在的，提，管理有目標，有規(guī)范。關(guān)于我說的最佳溫度，我還不知道是數(shù)控的提法。我在上面的帖子里談了最佳是一個變量，與群勢、保溫方法、蜂群在蜂窖的位置有關(guān)。蜜蜂調(diào)節(jié)溫度的能力很強，特別是抵御低溫的能力。我曾將釀造越冬飼料后的老蜂棄之于凍土地，最低溫在-15度，半脾蜂一夜竟沒有凍僵。我也是業(yè)余養(yǎng)蜂，越冬群有18個平箱，2個繼箱。蜂窖容積22立方米，3排架，控溫設(shè)備300元。淄博蜂友沃土蜂友您好：您的蜂群越冬方式方法，和最佳地窖越冬室溫度，與數(shù)控里介紹的方法幾乎完全相同。這說明該模式可以在你地重復(fù)復(fù)制，尤其您的電腦控溫方式，極具可操作性，即使不會養(yǎng)蜂的人，照搬--照辦就行，不會有閃失。因為越冬室內(nèi)各箱不蓋大蓋，沙蓋上蓋的布或草簾都在后方留出通氣通道，蜂團產(chǎn)生的熱量基本上通過排氣通道排出箱外，因此，你和楊老測定的最佳越冬室溫度就不是巧合而是必然了。假如在現(xiàn)有的情況不變時，蓋上蜂箱大蓋，越冬室最佳溫度是否會低一點？建議你試驗一下，為的是積累這方面的數(shù)據(jù)。如果可行，每年可以節(jié)省不少電費不說，關(guān)鍵是可以得到新的最佳室溫數(shù)據(jù)。（原因是蜂團產(chǎn)生的部分熱量被截留在箱內(nèi)的上方，并緩慢的從大蓋下口位置排出箱外）這樣做的意義在于，環(huán)境比你那里溫暖的地方，可以通過改變蜂箱覆蓋的“東西”多少或有無，變相的操控最佳室內(nèi)越冬的溫度。我們知道，室內(nèi)溫度自動提升容易，但是，自動降溫的設(shè)備會比較貴，費電也多。例如我們這里，越冬期間，特別是越冬后期，環(huán)境溫度常常高于5-6度，想降到正1度的標準溫度，還真不是件特別簡單的事。我在前面的帖子中用一個形象而夸張的例子，就是“沒有房頂?shù)姆块g蒸饅頭”，不難想象的到熱氣直接跑掉的情景。假如房頂上蓋一層麻袋片，或者兩層麻袋片以后的情景。在寒冷的冬天，白色的熱氣怎么排除來的，我們北方人一定能想象出來。還有，假如能做一個形如蜂箱大蓋的木蓋，其比例也與蜂箱與箱蓋相同，蓋到蒸饅頭的房間上方又會怎么樣呢？假如蒸饅頭的熱源，換成一個同樣比例的蜂團，又會怎么樣呢？這絕對不是在扯淡，而是用模型闡述一個道理------蜂箱上蓋東西的方式方法不同，直接決定了蜂箱里蜂團的溫度感受，也就決定了所謂的最佳越冬室溫的數(shù)值，進而將一個精確的數(shù)值演化成一個可以接受的溫度變化范圍。這個室溫的范圍確定，不再只是追求蜜蜂絕對的舒服，也不再只是追求蜜蜂能節(jié)省多少飼料，以及蜜蜂的壽命多出來多少天。而更在乎的東西會因人而異，比如：業(yè)余養(yǎng)蜂，沒有時間管理蜂群，但不會在乎電費，也不會在乎多耗幾斤冬飼料，能夠允許管理更加粗放，能夠達到入室以后就無需管理的方式方法是首選；長江中下游的蜂友，不再為過高的越冬期環(huán)境溫度而不敢入室越冬；黃河下游的蜂友，越冬后不用管理也可順利而安全的越冬，不會出現(xiàn)極端的災(zāi)害性損失。等等。越冬室內(nèi)溫度，黃文誠教授只是說-4度到正4度之間，也沒有詳細談到蜂箱里蓋了什么東西，以及是怎么蓋的，留沒留出氣通道。這樣，可操作性就大大降低了。我想，正負4度的溫差達8度，不會允許蜂團產(chǎn)生的熱量輕易跑掉！當然，也不會允許蜂團產(chǎn)生的熱量在蜂箱內(nèi)聚集不散，更不會要求養(yǎng)蜂人頻繁的操作箱上蓋的“東西”。應(yīng)該有一種措施，讓熱量按一定的速度與方式排出箱外，以此達到-4度的時候和正4度的時候，既不散團，又不亂飛，還不太多消耗飼料，更不能有剝皮等損失。黃文誠教授既然這樣說，肯定都有充分的理由支持他的觀點，這個我是不敢懷疑。只是想把黃教授沒有說明的細節(jié)推演出來。本人試驗的是：（待續(xù)）我們這一帶的民房特點，5間向陽房屋為一家一個小院，其中西側(cè)有兩間與東側(cè)的三間用實墻體隔斷，設(shè)一個門口，一個窗戶。房內(nèi)一般都用報紙或其他廉價物吊頂，吊頂在靠近門口處有40厘米見方的通氣口，防止開關(guān)屋門時吊頂受氣流壓力影響而煽動。冬季，將舊棉被做成棉簾子擋住門口和窗口，就變成蜜蜂越冬室。我家的是土胚墻，隔溫效果非常好。多年觀察實驗認為，上述越冬室在外界氣溫零下10度時室內(nèi)不會低于-4度，外界氣溫高于8度時，室內(nèi)溫度不會高于正4度；換句話說就是，魯中地區(qū)氣溫下降到背陰出結(jié)冰不化時，到立春前后氣溫回升到8度期間，室內(nèi)溫度一般不會超出正負4度，絕大多數(shù)天氣維持在正負2度范圍內(nèi)。在這樣的室內(nèi)，4-5睥足蜂，沙蓋之上只蓋大蓋，黑蜂血統(tǒng)就可順利越冬，立春前后氣溫8度一下不會亂飛。對于意蜂血統(tǒng)，不可以蓋草簾，否則，大寒節(jié)氣時就有可能產(chǎn)卵育蟲了。極端低溫也就-15度左右，蓋兩層麻袋片加大蓋，就可順利度過。對了，忘記說了，箱門開到最大，20-30厘米長，1厘米高。整個越冬室內(nèi)時間20-30天，不用掏死蜂。我們這里沒有特別調(diào)節(jié)過濕度，只要在傍晚撩起門簾，敞開屋門待一會就行了。沃土淄博蜂友老師您好，您的闡述，忽略了一個與溫度一樣重要的因素——濕度。一般情況下，像我這樣的管理方式，箱內(nèi)濕度高于箱外5°左右，假如蓋嚴，蜜蜂在消耗飼料的過程中會產(chǎn)生水分，如只考慮保溫，箱內(nèi)的濕度必然會加大，蜜蜂易患下痢?！皯?yīng)該有一種措施，讓熱量按一定的速度與方式排出箱外”后邊的通風(fēng)口主要是排濕和換氣，麻袋片就是為了達到這個目的設(shè)置的，它減緩了通風(fēng)速度，利于保溫，又有額定的通風(fēng)、排濕功能，還能根據(jù)實際需要調(diào)整。為了平衡蜂團各脾之間的溫度，調(diào)劑飼料的余缺，蜂團上方還要放兩個蜂路棍的，這也是越冬管理中不可忽視的又一個做法。蜜蜂的壽命是越冬質(zhì)量的又一標準，但容易被忽視的。淄博蜂友老師您好，我不迷信，即使是黃文誠教授的觀點，也要在理解上接受，并放到實踐中檢驗。淄博蜂友沃土蜂友您好，在你那里已經(jīng)是非常完美了，我說過，是課堂上一個經(jīng)典的案例。為了辨證的看待越冬室內(nèi)溫度的多樣性，除了引用你的經(jīng)典案例之外，也談了我們這里的經(jīng)驗。接下來我還要引用安徽蜂幫神的空調(diào)越冬室內(nèi)溫度的問題。剛才百度搜索“空調(diào)室內(nèi)蜜蜂越冬”，就搜出蜂幫神的經(jīng)驗介紹：大意是，當環(huán)境溫度高于十幾度時，借助空調(diào)自動調(diào)節(jié)室內(nèi)溫度（濕度調(diào)節(jié)略），說是溫度設(shè)置在5-8度。說高于8度蜜蜂就亂飛了。遺憾的是，老金也沒有談到蜂箱上蓋些什么“東西”，以及怎么“弄”。我想，蜂幫神一定實驗過8度在他那里是最好的選擇。又一個經(jīng)典案例，他的經(jīng)典處在于，環(huán)境溫度高于8度以上，他是以空調(diào)降溫方式讓室內(nèi)溫度不超過8度，強制蜜蜂進入臨界“冬眠”狀態(tài)。如果室溫更低，蜜蜂可能更安靜，但耗電增多如果室溫再高一點，蜜蜂可能亂飛，不安靜。蜂幫神聲明養(yǎng)的是漿蜂，漿蜂愛空飛，因此，蜜型蜂種可能室溫比8度稍高一點也不會鬧。綜上所述，沃土蜂友展現(xiàn)了越冬室內(nèi)溫度為1度（6睥蜂時-1度）真是案例；楊多福數(shù)控養(yǎng)蜂法地窖室內(nèi)越冬的真實案例（與沃土案例基本相同）；還分析了黃文誠教授談到的室內(nèi)越冬溫度正負4度的案例；以及本人粗放的魯中地區(qū)室內(nèi)越冬正負2度案例；還例舉了蜂幫神的空調(diào)越冬，將環(huán)境高溫下調(diào)至5-8度的案例不難看出，越冬室內(nèi)溫度的設(shè)定不是一個恒定數(shù)值，它是根據(jù)當?shù)氐淖匀画h(huán)境條件，以及當?shù)厥覂?nèi)越冬要解決的主要矛盾，因地而異，因蜂種而異，總體上從東北向南，室溫設(shè)定逐漸增高的，調(diào)控手段有精細到粗放，再有粗放到電子控制的再回歸精細的變化的。東北地區(qū)，不精細控制室溫，有可能會有嚴重后果；長江中下游，不精細控制室內(nèi)溫度，也可能會出現(xiàn)軍魂星描述的重大損失；黃河下游地區(qū)，由于冬季既不太冷，也不太熱，粗放管理，對于有經(jīng)驗的養(yǎng)蜂者來說是可以實現(xiàn)的，其實質(zhì)是室外越冬的折中方案而已?？磮D說話：大蓋下方一塊粉色區(qū)域，表示暫存的部分溫暖的氣流，很明顯，蜂團上方的蜜蜂會享受到這股暖流的溫暖。如果不蓋“大蓋”。這粉色部分將上移，并且溫暖的程度大減。如果蜂箱上連沙蓋都不蓋，粉色的暖流將不復(fù)存在。邊睥上的蜜蜂將孤立無援。個人觀點，大蓋的作用有神奇的一面，達旦父子發(fā)明蜂箱時，上蓋的邊框高度，一定是有講究的，也是有特殊的作用的。仔細想象，再回味上面示意圖。對于黃河流域的養(yǎng)蜂人，好像不應(yīng)該在冬季棄掉大蓋不用吧？在無風(fēng)的室內(nèi)，大蓋之下將蜂團上方的暖濕氣流截留以后，均勻的充滿由大蓋邊框高度所決定的空間，這個空間，足以“惠濟”到蜂團外圍巢脾間隙里相對“孤單”的蜜蜂，減少了被低溫“剝皮”的可能性，使蜂團上方自然流失的“熱量能”重復(fù)利用。只有這樣，才能夠不負：達旦父子給我們留下的“精妙設(shè)計”之獨具匠心。菜豆老師您好：我的那個主體帖子基本寫完了，請批評指正。關(guān)于你回帖中提到軍魂星蜂友的一個觀點，現(xiàn)在一并回復(fù)討論。千方百計的摸索推算越冬室的溫度，不如以滿足“蜂團表面為7度”“蜂團中心為14度”；的兩大經(jīng)典數(shù)據(jù)倒推來的簡單，因為一切的措施就是為了實現(xiàn)這個目標。在此兩點上架設(shè)感溫頭以精確控制室溫。高了就散，低了就加。直奔主題，豈不更好！你們兩位高手都對“蜂團表面為7度”“蜂團中心為14度”沒有異議，并認為是經(jīng)典數(shù)據(jù)，足矣說明我們的經(jīng)典書籍對養(yǎng)蜂人的誤導(dǎo)有多深！蜂團表面不是標準的7度，甚至不是一個恒定的溫度；蜂團中心的溫度更不是14度的恒溫，而且變化相當大，有資料介紹可高達二十七八度之高。當你了解了上述現(xiàn)象之后，也就能解釋為什么冬季小群更容易過早產(chǎn)卵育蟲的根本原因所在。是這樣的：蜜蜂結(jié)團越冬過程中，隨環(huán)境溫度的降低，蜜蜂為了不讓蜂團外圍的工蜂凍死，先是結(jié)團緊湊，當緊湊的蜂團不足以滿足蜂團外圍生命維持的溫度需要的時候，蜂團中心的工蜂加速產(chǎn)熱，當環(huán)境溫度向著更低的走向發(fā)展的時候。蜂團中心的溫度只有更高，才能維持蜂團的生命延續(xù)。當蜂群群勢足夠大的時候，問題不明顯，蜂團中心我溫度不用增加多少就可以從容應(yīng)對。當群勢不是足夠大的時候，工蜂努力拔高蜂團中心的溫度，才能抵消由于環(huán)境過冷導(dǎo)致的外層工蜂被低溫的煎熬，甚至產(chǎn)熱的工蜂數(shù)量被迫增多。當蜂團中心的溫度長期在高位運行的時候，甚至接近育蟲需要的溫度的時候，蜂王開始產(chǎn)卵，工蜂也少量育蟲。這就是小群相對與大群更容易過早產(chǎn)卵的原因。以上所謂經(jīng)典溫度，蜂種之間也有很大的差異。同樣的環(huán)境溫度情況下，黑蜂血統(tǒng)，更能容忍蜂團外圍的工蜂無怨無悔的低溫“煎熬”，而意蜂，特別是漿蜂，不會情愿地允許蜂團外圍的工蜂受凍。有實例為證：當越冬室內(nèi)溫度在正負2度范圍的情況下，喀蜂和意蜂都只蓋沙蓋和大蓋，不蓋其他如麻袋片或草簾等物品。我們來到室內(nèi)，輕輕取下大蓋觀察兩個蜂種的反應(yīng)：掀開箱蓋的瞬間，聽帶輕微的“嗡”了一聲，喀蜂蜂團非常緊湊，蜂團外圍的工蜂已經(jīng)是凍僵狀態(tài)，不會飛了，只會翹起屁股排毒，假如用小棍輕輕撥動外層的工蜂使其仰面朝天，工蜂連翻身的力氣都沒有的樣子。掀開箱蓋的瞬間，非常明顯的“嗡”了一聲，還夾雜其他雜亂聲。意蜂工蜂的表現(xiàn)是，起飛撞擊沙蓋，企圖蟄人，蜂團內(nèi)部的工蜂有鉆出來助陣的，如不趕緊蓋上大蓋回復(fù)原樣，很快就會秩序大亂了。這就說明蜂團外圍的溫度是有明顯差別的。紀天祥研究員曾報道，室外越冬的蜂團，隨外界氣溫的撥動而變化的測量數(shù)據(jù)，比如白天與夜間的對比，氣溫零下10度與零下18度的數(shù)據(jù)對比。因此，認為蜂團中心溫度是基本恒定的觀點是不對的，蜂團外圍的溫度也稍有不同，但黑色蜂種與黃色蜂種之間差異顯著。如有不妥，請菜老師和軍魂星蜂友斧正。本貼主要觀點：1，闡述了室內(nèi)最佳越冬溫度的差異及其存在差異的原因；2，越冬室內(nèi)，沙蓋上蓋什么東西？如何蓋對越冬蜂的影響：3，概述了幾個室內(nèi)越冬的經(jīng)典案例；4，分析了蜂箱大蓋對越冬室內(nèi)蜂群的影響；5，闡述了越冬后期較小蜂群容易過早產(chǎn)卵育蟲的原因；6，對蜂團表面溫度和蜂團中心的溫度是“基本恒定”的觀點，提出異議并附上論據(jù)。本人不才，寫的有點亂，由于超出修改期限，有些帖子不能修改了，非常遺憾。但本人是認真的，把自己認為有價值的觀點都說出來了，毫無保