鄧普頓菲利普斯資本管理公司CEO勞倫·鄧普頓：今天最悲觀的行

鄧普頓菲利普斯資本管理公司CEO勞倫·鄧普頓：今天最悲觀的行業(yè)可能是未來的贏家凱爾·格里夫（KyleGrieve）本刊獲得授權(quán)，在此與讀者分享。凱爾·格里夫：勞倫你好。你經(jīng)常被問到關(guān)于約翰·鄧普頓爵士的問題，我今天想從他教給你的其他道理來開始這個話題，如他對節(jié)儉的看重。你之前寫道，“他從未做過抵押貸款，從未借錢買車，總是有足夠的積蓄渡過難關(guān)”。他為什么喜歡儲蓄？我的曾叔父約翰爵士經(jīng)歷了大起大落，看到了金融的不穩(wěn)定性，我想他真的渴望穩(wěn)定，他想在經(jīng)濟上得到保障。我的祖父也是如此，他經(jīng)歷了經(jīng)濟大蕭條。許多在經(jīng)濟大蕭條中幸存下來的人或經(jīng)歷過經(jīng)濟大蕭條的人，都成為了儲蓄高手。在防守端，他不想被淘汰出局，他想留在比賽中。他見過他父親經(jīng)歷這些，他想多活一天。這就是防守的本質(zhì)。有一次，我媽媽問他：“你為什么存那么多錢？你為什么把賺的錢的50%都存起來？”他省吃儉用，把這些視為千載難逢的良機。凱爾·格里夫：約翰爵士有一個著名理論：在最悲觀的時候投資。你的書中有一小段摘錄，他說人們總是問他市場的前景如何。他指出，這不是一個正確的問題。正確的問題是，哪里的前景最悲慘？因此，很多投資者都會選出市盈率或市凈率便宜的企業(yè)，然后買入。但這些企業(yè)往往缺乏質(zhì)量和增長。勞倫·鄧普頓：我認為，兩者都有。他曾說過一句話：牛市誕生于悲觀，成長于懷疑，成熟于樂觀，消亡于亢奮。最悲觀的時候是買入的最佳時機，最樂觀的時候是賣出的最佳時機。所以，當他說投資者總是問錯誤的問題時，正確的問題是，哪里的前景最悲慘？這就是他在思考的問題，他要找出定價錯誤的地方。事實上，他并不是簡單地尋找便宜的股票，他非常喜歡優(yōu)質(zhì)股票，但他并不想為此付出代價。所以他也明白，他的一些投資不會成功。他認為，他有60%的時間是正確的。而且他知道，使用這些深度貼現(xiàn)的方法，他很可能會陷入一些價值陷阱。不過，他認為投資組合的其他部分會以指數(shù)形式上漲，他就是這么想的，他的投資方法非常系統(tǒng)化。他卻走開了，去鍛煉身體，去沖浪，然后回到辦公室，市場又下跌了很多。分析師們問他，你去哪兒了？他說，現(xiàn)在坐下來。我有一個好消息和一個壞消息。壞消息是我們正處于熊市，好消息是熊市快結(jié)束了。下班前把你們的買入建議放在我桌上。我認為約翰·鄧普頓是投資界的羅杰·費德勒，你知道，我和我丈夫都喜歡看網(wǎng)球比賽，羅杰·費德勒的正手很厲害，但他的反手也很厲害，他的落點球也很好，他真的可以在球場上縱橫馳騁，因為他的盒子里有所有這些不同的工具，約翰·鄧普頓就是這樣的人。他的核心理念保持不變，但他一直在關(guān)注不同指標，評估可能提高成功概率的指標。他意識到，某些指標在某些時間段效果更好，他總是在不斷地調(diào)整。這就是為什么我更把他看作羅杰·費德勒。我認為巴菲特更像是納達爾，他已經(jīng)有了自己的擊球方式，而且他會一次又一次地堅持不懈地打下去。我的意思是，巴菲特喜歡質(zhì)量，這是他的全部關(guān)注點。我認為約翰·鄧普頓做得更靈活一些，而且一直在發(fā)展，他堅持自己的核心理念，也總是在一點點地改變。凱爾·格里夫：你提到約翰·鄧普頓爵士是科學(xué)方法的追隨者。投資股票是一門藝術(shù)，而不是科學(xué)。那些被訓(xùn)練得凡事都要嚴格量化的人有很大的劣勢。因此，雖然我同意投資不能被分解成純粹的科學(xué)公式，但我認為科學(xué)方法的許多屬性在投資中都非常有效。我很想知道約翰·鄧普頓爵士是如何運用科學(xué)的方法在投資中取得成功的？而約翰·鄧普頓深信科學(xué)方法。我認為他在投資中運用科學(xué)方法的方式其實就是：嘗試新策略。至于這些新策略，其實從未偏離過他的核心原則。我看到他有效使用的另一個策略是，在市場拋售時，買入封閉式共同基金，而不是杠桿封閉式共同基金，以資產(chǎn)凈值30%的折扣進行交易。這同樣與他在投資時所信奉的核心原則一致，但這是一種不同的做法。我經(jīng)常收到他的傳真或信件，內(nèi)容是他在某處讀到的一些研究項目，比如美林證券發(fā)布了一份名為《美林證券的競爭者和捍衛(wèi)者》的研究報告。他看了這份研究報告后說，我們就用它來啟動一項戰(zhàn)略吧。你知道，讓我們做多競爭者，做空防守者，或者不管怎么做，我都記不清了。不過，這個策略沒有奏效，因為我們無法找到空頭的位置，所以我們不得不合成所有的空頭，而這是相當昂貴的，費用侵蝕了回報，所以這不是一個成功的策略。他把它關(guān)掉，然后繼續(xù)前進。我看到他一次又一次地這樣做。你聽到這個策略，你會想，這完全是約翰·鄧普頓會投資的東西。他不斷在不同的市場嘗試不同的策略。如果行不通，他會再堅持一下，或者想辦法改進。我認為，這就是他在投資過程中運用科學(xué)方法的方式。這就是我說他是個工匠的意思。據(jù)我所知，他從來沒有在辦公室里涉獵技術(shù)分析之類的東西。在投資方面，一切都以他的原則為核心。他有一套生活法則，比如誠實、忠誠、努力工作、勤奮等等。我認為他在投資方面也有同樣的策略。所以，他絕對有一套核心原則，在不同的環(huán)境采取不同的策略。但它們始終與那些核心原則保持一致。凱爾·格里夫：約翰·鄧普頓爵士后來搬到了巴哈馬，因此，他收到的信息比其他人晚了一點，但他是如何解讀這些信息，并將其轉(zhuǎn)化為優(yōu)勢的？當市場環(huán)境變得很可怕時，你如何有信念將資本投出去？這是其中的一部分，另一部分是要與人群保持距離，獨立思考也很重要。我認為最困難的是，當你周圍的人都在以荒謬的估值和股票賺錢時，坐在那里耐心等待。這感覺就像是對你的體罰。在這種情況下，讓自己與人群保持距離或許是一種智慧。凱爾·格里夫：我知道你是詹姆斯·蒙蒂埃（JamesMontier）的忠實粉絲。我喜歡他的書《TheLittleBookofBehavioralInvesting》。書中寫道，每個人都會聽到不同的偏見，并很容易將其歸因于他們認識的其他人，但不幸的是，我們都犯了這些偏見錯誤。因此，我很想知道你是如何控制自己的偏見，并盡量減少這些偏見對投資和生活的負面影響的？勞倫·鄧普頓：我很喜歡詹姆斯·蒙蒂埃，我喜歡他的書。但我不同意他的觀點。我是個疑病癥患者，所以當我讀到偏見的時候，我就會想，哦，我都有。我就是這樣的人。所以我不是那種讀到偏見，然后把它們歸咎于別人的人。我會把它們都歸咎于我自己。因此，我認為閱讀投資者的偏見，確實會讓你對自己的行為有更多的認知，可以幫助你做出更好的行動。說到確認偏見，斯科特和我會互相督促。我們總是想扭轉(zhuǎn)對方的論點。所以我認為，人們可以利用一些技巧來克服偏見。生活在非金融中心可能是其中之一，也包括晚幾天再看《華爾街日報》。這聽起來像一個笑話，但實際上它是一個工具。不要打開新聞并做出反應(yīng)。不要看CNBC。雖然我們的辦公室里一直有彭博終端，我們會閱讀所有股票的新聞。但我們不會對這些新聞做出反應(yīng)。我們的電腦上有一份證券清單，上面包含了我們看好的證券。但這些都是我們在非常理性的狀態(tài)下分析過的公司，我們對其內(nèi)在價值進行了估計，做出了可以購買的合理價格估計，但它現(xiàn)在的交易價格高于這個數(shù)值，不是合適的時機。在危機事件中，我們會拿出清單，然后開始工作。在熊市中，你可能會有一些偏見或惰性，你可以用很多技巧，讓決策過程變得更有條理。我認為，你越系統(tǒng)化，就越能克服這些偏見。我一直都在想這些問題，但我確實讀過他的書，我沒有把偏見歸因于其他人，我把它們都歸因于我自己，也許我就是這么一個自私的人，這就是我，是關(guān)于我自己的。壞消息是，我們所處的環(huán)境與約翰·鄧普頓完全不同?，F(xiàn)在市場的競爭非常激烈，試圖在更好的信息、更好的流程領(lǐng)域進行競爭，是非常艱難的。我真的認為我會在田納西州的信息比賽中獲勝嗎？不，我可能不會。那么，作為投資者，我的優(yōu)勢是什么？我認為，我最擅長的領(lǐng)域是做到更好的行為。這是我能真正控制的一件事。那么，如何減少沖動反應(yīng)呢？幸運的是，我其實不是一個反應(yīng)很快的人。在處理信息方面，我是個慢熱型的人。我喜歡思考，所以沖動反應(yīng)不是我的天性。但我的天性中包含害怕錯過，因此，投資對我來說是一個非常不同的游戲。我必須認真思考。關(guān)于如何在這種情況下不隨波逐流，我們已經(jīng)做到了，但害怕錯過是我的性格類型的挑戰(zhàn)。勞倫·鄧普頓：是的，這仍然是我們正在使用的一個概念。它改變了嗎？其實沒有。改變的是利率環(huán)境。利率越高，越多人關(guān)注這一點。關(guān)注公司是否有足夠的現(xiàn)金流，還是需要依賴陌生人的資金？最近，我們認為投資者對美國小盤股的悲觀情緒達到了頂點，每個人都擔(dān)心小盤股的資產(chǎn)負債表風(fēng)險。但小盤股中也有一些優(yōu)質(zhì)公司。嬰兒和洗澡水被一起倒掉了。我們可以找到一些資本雄厚的小市值公司，它們并不依賴陌生人的善意。凱爾·格里夫：你是極度悲觀主義的信奉者和實踐者。你剛才提到，美國小盤股是你現(xiàn)在看到極度悲觀的領(lǐng)域，還有其他領(lǐng)域出現(xiàn)這個情況嗎？勞倫·鄧普頓：我剛從瑞士回來，聽了三天的股票演講，每場只有五分鐘，所以我聽了很多股票。沒有人提出對中國的投資。我絕對認為中國存在最大程度的悲觀情緒。現(xiàn)在，我們又把目光投向了那里，目前我們在中國