情緒控制與壓力轉(zhuǎn)化

歡迎進(jìn)入聚成華企在線商學(xué)院！

親愛的學(xué)員，我們的在線答疑將在15：00準(zhǔn)時開始，請稍候!

主持人陳思蔣：網(wǎng)聚專家智慧，華企與您同行！

大家好，歡迎來到聚成華企在線商學(xué)院在線答疑欄目，我是主持人陳思禧。又是一年春

來到，在農(nóng)歷正月快結(jié)束的時候，思落在祖國南疆，借著春暖花開的好時節(jié)，謹(jǐn)代表華企全

體同仁向網(wǎng)絡(luò)前的企業(yè)家朋友們拜個晚年，祝大家身體健康，事業(yè)兔飛猛進(jìn)。

本著健康生活，快樂工作的美好心愿，我們2011年第一期的在線答疑，我們?yōu)榇蠹已?/p>

請到了著名情緒壓力管理專家，楊發(fā)明博士來到了我們直播間，來與我們探討現(xiàn)代企業(yè)管理

中《情緒管理與壓力轉(zhuǎn)化》的話題，現(xiàn)在我們先有請楊老師給大家打聲招呼，歡迎楊老師！

楊老師您好！

楊發(fā)明老師：大家好！

主持人陳思禧：楊老師是第一次來到我們直播間，先給網(wǎng)絡(luò)前的朋友們做一個自我介紹

吧。

楊發(fā)明老師：各位大家好我叫楊發(fā)明是浙江大學(xué)的管理學(xué)博士畢業(yè)，后來在華為公司工

作了六年。從2004年就開始接觸心理學(xué)，學(xué)習(xí)了大量的加拿大海文心理學(xué)院專業(yè)的技術(shù)，

NLP系統(tǒng)排列，完形、催眠、九型人格等等，現(xiàn)在是將心理學(xué)運(yùn)用在如何提升人的快樂工

作的心態(tài)，轉(zhuǎn)化壓力和焦慮。如何提升領(lǐng)導(dǎo)力，我們把它叫心靈領(lǐng)導(dǎo)力，所以我有一些課程

比如說情商，情緒管理與壓力轉(zhuǎn)化，生命潛能蘇醒，能力潛能蘇醒，當(dāng)然我還有一些其他的

領(lǐng)導(dǎo)力的課程，中層管理的課程。

主持人陳思禧：好，今天楊老師來到我們直播間，我們非常想跟楊老師探討一下在情緒

管理和壓力轉(zhuǎn)化您所積累的經(jīng)驗(yàn)和方法，跟我們網(wǎng)絡(luò)前企業(yè)家朋友們做交流和分享。剛才楊

老師您有提到，您是從華為公司這邊工作過很長時間，據(jù)我了解華為公司應(yīng)該說是非常緊張,

壓力非常大的一家公司，有了這么一個工作經(jīng)歷，我想跟楊老師請教一下，您有了這個經(jīng)歷,

你是如何去處理在職場里邊，咱們情緒的管理和壓力的轉(zhuǎn)化，您是如何做到的，或者說當(dāng)時

您有些什么方法可以跟我們分享一下。

楊發(fā)明老師：華為公司是通訊設(shè)備行業(yè)國內(nèi)的老大，也是世界通訊行業(yè)第二名，它通過

近二十年時間發(fā)展到這樣一個水平，所以它一定是付出了很多努力。外界傳言華為公司屬于

叫高壓力的。

的確它的工作強(qiáng)度是比較高，對人的要求、追求都要求很高，當(dāng)然員工也會產(chǎn)生壓力。

華為公司在從2005年開始，它也從它的董事長孫雅芳女士也派了很多中高層高管去學(xué)習(xí)壓

力轉(zhuǎn)化的課程，又被稱為心理學(xué)的體驗(yàn)式的課程叫《潛力蘇醒》，這個是來自于加拿大的。

讓他們?nèi)W(xué)習(xí)，這是一個五天四夜的課程，讓他們怎么樣去學(xué)習(xí)轉(zhuǎn)化壓力，這是一方面讓他

們了解怎么樣去幫助員工轉(zhuǎn)化壓力。同時幫助自己，所以他們現(xiàn)在在這個方面做的已經(jīng)是國

內(nèi)領(lǐng)先的。

當(dāng)然第二方面他們在團(tuán)隊(duì)建設(shè)方面，做的非常好，這個也可以幫助緩解壓力，轉(zhuǎn)化壓力，

可以讓團(tuán)隊(duì)保持快樂工作的氛圍。

主持人陳思禧：聽您這么去分享，我們會覺得說，情緒管理和壓力轉(zhuǎn)換是有課程可以去

學(xué)，有方法可以去學(xué)的？

楊發(fā)明老師：是的。

主持人陳思禧：那我想希望您跟我們企業(yè)家朋友們可以去分享一下，在我們現(xiàn)代企業(yè)當(dāng)

中，其實(shí)很多時候我們都會覺得說，我們很想說開心的工作，我們也很想說是沒有壓力的工

作，那我首先想請教您，如果我們自己覺得說有壓力的話，首先這種心情或者說這種觀念它

是正確的嗎？或者說覺得有壓力是不是就是不好的一件事情呢？

楊發(fā)明老師:你提得問題非常好,通常來說有一些朋友他剛開始了解這部分的時候就說,

我真的不想要任何壓力。

主持人陳思禧：對啊。

楊發(fā)明老師：我沒有壓力多好，生活中最好有，工作中最好不要有壓力，這個工作為什

么這么有壓力呢？

主持人陳思禧：沒錯。

楊發(fā)明老師：其實(shí)這個我們說是一個不太正確的觀念，壓力對我們每個人來說它保持在

適度的范圍內(nèi)是比較恰當(dāng)。一個人完全沒有壓力，我們通常說這個人完全處在松垮的狀態(tài)，

有一次我們在做練習(xí)的時候，完全沒有壓力，當(dāng)加拿大導(dǎo)師說當(dāng)你完全沒有壓力的時候是什

么樣的時候？大家很多人覺得是躺在地上，這個時候大家覺得沒有壓力。

沒有壓力，一個人他就是一種松懈的、松垮的狀態(tài)。就像一個人有時候他躺在沙發(fā)上看

電視，這個時候他可能怎么樣？就懶在那里。兩個小時三個小時可以，但是如果兩天你可能

自己都受不了，所以完全沒有壓力實(shí)際上對我們?nèi)藖碚f不是很正常的狀態(tài)。當(dāng)你這個壓力慢

慢提升，外界有一點(diǎn)點(diǎn)壓力，這個壓力我們通常把它叫刺激，外界有一些刺激，來了之后產(chǎn)

生了壓力，這個壓力就產(chǎn)生了我們身體的荷爾蒙的分泌，荷爾蒙分泌讓我們變得激情變得要

去行動，所以有一些壓力可以促使我們行動，促使我們行動。

通常壓力在一個區(qū)間內(nèi)工作的效率是最高的，績效也是最高的，過了這個點(diǎn)這個績效就

下降了。所以壓力曲線它是這樣一個弧形，是一個弧形的曲線。

主持人陳思禧：所以我們經(jīng)常說的有壓力才有動力，是不是這種狀態(tài)會比較合適呢？

楊發(fā)明老師：對，有壓力才有動力沒錯。同時呢壓力不同的人，他管理的時候他的壓力

曲線是不同的，通常來說我們說，一個人他需要有具備壓力轉(zhuǎn)化和管理的能力，那么這個能

力越強(qiáng)的人，他這個弧形曲線這個弓像我們射雕的弓一樣，通常這個弓越有韌性，這個人他

可以承擔(dān)壓力比較大的工作，所以他的業(yè)績各個方面也會更杰出，他會做一些別人做不了的

工作。

通常說有一些人他的壓力轉(zhuǎn)化和情緒管理的能力會弱一些，他可能弓的韌性就脆一些。

如果他面對壓力比較大的時候，他就會拉斷了。

主持人陳思禧：太緊張的話就會……

楊發(fā)明老師：對，所以換句話壓力轉(zhuǎn)化是一種能力。

主持人陳思禧：剛才的分享還有我們交流這段時間聽下來，我有留意到您一直在說我們

壓力是要轉(zhuǎn)換，而不是逃避。

楊發(fā)明老師：對。

主持人陳思禧：那這個轉(zhuǎn)換有沒有什么可行的方法，或者我現(xiàn)在就能馬上用到，可以用

到我的工作當(dāng)中和生活當(dāng)中，讓我覺得說不會壓力太緊張了，或者讓我感覺繃的太緊了。

楊發(fā)明老師：我們面對壓力的時候通常很多人，沒有學(xué)習(xí)過的通常來說比如說他就不做

這件事了。比如說這個工作我要去做銷售，假設(shè)我去拜訪一個客戶，我覺得有壓力，那我可

能就不去拜訪?；蛘哒f我拜訪挫折過兩次，別人拒絕過我兩次，那我下次就傾向于不拜訪這

類型的客戶。

主持人陳思禧：是。

楊發(fā)明老師：那他采用一個什么方法呢？他采用的是消極的方法，當(dāng)然它是方法，但是

卻是采用了消極的方法，采用了回避或者逃避的方法。那么我們要學(xué)習(xí)的是正像的積極的壓

力轉(zhuǎn)化的方法，我有壓力大家怎么樣把壓力轉(zhuǎn)化為動力、興奮點(diǎn)這個確實(shí)是需要學(xué)習(xí)的。通

常來說我們壓力轉(zhuǎn)化的方法有如下的六種：

第一種：我曾經(jīng)問過海文心理學(xué)院的老師，我也在海文心理學(xué)院學(xué)習(xí)過近百天的課程。

當(dāng)時海文的老師就說，如果海文學(xué)院推薦一種壓力管理的方法，排在第一位的是叫正確的深

呼吸。

主持人陳思禧：正確的深呼吸？

楊發(fā)明老師：對。

主持人陳思禧：呼吸也是一種方法嗎？

楊發(fā)明老師：對呼吸是一種非常重要的方法，但是是要正確的。通常我們的呼吸大部分

是不正確，我們可以看看一個不正確的呼吸通常是潛呼吸，比較潛的。一個孩子長大通常來

說他呼吸剛開始是流暢的，但是隨著大人批評大人嚴(yán)厲的指責(zé)，這個孩子開始不說話了。一

個孩子哭的時候呼吸是很暢順的，大人說不要哭，他就秉住呼吸，呼吸的時候并不是完全的,

為什么正確的深呼吸？你的呼吸要很深一直到腹部，就是呼吸要漲滿整個身體，因?yàn)槲覀兏?/p>

交感神經(jīng)是管理我們情緒系統(tǒng)非常重要的部分，如果你的呼吸是飽滿的，它就是非常能夠促

進(jìn)我們緩解壓力。

世界上有三大呼吸系統(tǒng)，比如說像瑜珈的深呼吸，它是屬于復(fù)試深呼吸，中國太極也是

復(fù)試深呼吸。今天我們推薦的是賴克式呼吸，是一個國外人的名字翻譯成中文叫做賴克式呼

吸，賴式是肢體能量學(xué)派的創(chuàng)始人，他是佛洛依德的學(xué)生，他影響了國外很多身體能量的發(fā)

展，所以他的深呼吸我曾經(jīng)學(xué)習(xí)過十幾天，對我自己來說。

主持人陳思禧：還要學(xué)習(xí)十幾天才能學(xué)會？

楊發(fā)明老師：通常來說一兩天你就能學(xué)會，但是你最重要是要堅(jiān)持，我們有時候甚至是

如果你堅(jiān)持的話，一分鐘你就能學(xué)會。他的一個簡單的要訣就是，你要把嘴巴張開，比如說

這樣，然后我們來試驗(yàn)一下，你要把你的手放在腹部。

主持人陳思禧：是感受腹部嗎？

楊發(fā)明老師：對你平時呼吸的時候你當(dāng)然可以不放在腹部，我們剛開始學(xué)你放在腹部感

受一下，你做的時候坐的背挺直，手放在腹部一個手也可以兩個手也可以。你吸氣嘴巴張開。

主持人陳思禧：是用嘴巴吸還是鼻子吸？

楊發(fā)明老師：用嘴巴，這是非常重要的。

主持人陳思禧：嘴巴吸氣。

楊發(fā)明老師：你吸氣要吸的滿，一直填，填到充滿。所以當(dāng)你吸氣吸滿的時候你會感覺

到腹部有鼓起的感覺。吸滿了之后你再吸氣你會發(fā)現(xiàn)胸部鼓起，先腹部鼓起然后慢慢胸部。

主持人陳思禧：這個感覺全身在整個過程當(dāng)中，會慢慢充滿。

楊發(fā)明老師：就像一個氣球一樣，充滿。先下面充滿，然后胸部先充滿。

主持人陳思禧：腹部是不是就是我們說的丹田。

楊發(fā)明老師：對對，就是肚臍眼下面這一塊。

吐氣的時候就是，像海浪一樣。就是這個潮起潮落，潮起潮落，不秉住呼吸。通常來說

有一些人，他在吸氣的時候他是收腹的我們以前叫挺胸收腹。那這個呼吸叫胸式呼吸，胸式

呼吸和腹式呼吸，所有讓人放松的都是腹式呼吸，太極啊，瑜珈啊，你看太極是中國最古老

的包括氣功，瑜珈是印度最古老的。賴克式呼吸是西方聞名中最出名的呼吸，這是世界三大

呼吸都是屬于腹式呼吸，他們作用都是為了放松的，太極可以讓你放松，瑜珈可以幫助你放

松，賴克式也是讓你放松，卡住能量。

那胸式呼吸作用是什么呢？你挺胸收腹，有人一吸起腹部先縮下去，胸鼓起來，這個氣

實(shí)際上是胸式呼吸，胸式呼吸作用是讓人保持興奮，我現(xiàn)在要變得精神一點(diǎn)。有沒有？

主持人陳思落：有體驗(yàn)到，一收腹挺胸的時候，整個人感覺看起來都很精神，如果說是

用在壓力轉(zhuǎn)化我們應(yīng)該放松自己所以應(yīng)該是腹式呼吸法。

楊發(fā)明老師：比如說我今天假設(shè)工作了一天，我回到家，我在這兒坐著，然后放松的狀

態(tài)，呼吸二十分鐘。

主持人陳思禧：我平時午休的時候在辦公室也可以做這種呼吸的方法。

楊發(fā)明老師：對，如果說一個人我今天特別疲勞。曾經(jīng)我在2006年我第一次學(xué)習(xí)這種

呼吸方法的時候，那個時候我有時候講課很多，比如說我一個月排課時間很緊張，講課很累

很疲勞，這個時候你呼吸就可以帶出一點(diǎn)聲音來，吐氣的時候，把那個聲音帶出來，你有什

么聲音就發(fā)出什么聲音。

主持人陳思禧：我們說的嘆氣在某些角度就是在放松自己。

楊發(fā)明老師：對，嘆氣實(shí)際上它就是你的身體想發(fā)出一個聲音。

主持人陳思禧：對沒錯。

楊發(fā)明老師：所以有時候你發(fā)出聲音發(fā)出嘆氣的聲音是很好的，但是不是在我們工作中

嘆氣，而是選擇你安靜的一個人待的場合，把你想發(fā)的，比如說有很多聲音，呻吟聲、嘆氣

聲、歌的聲音，等等有的時候是快樂的聲音都可以發(fā)出來。有的時候呼吸就想發(fā)快樂的聲音

你也可以發(fā)出來，所有發(fā)聲在中國包括藏傳秘宗里面都有講究。比如說藏傳有發(fā)轟、米的聲

音。它讓你發(fā)聲是有作用的，促進(jìn)你身體。這個關(guān)于發(fā)聲有很多學(xué)派、都有介紹的。

主持人陳思禧：除了正確呼吸還有五個方法是什么呢？

楊發(fā)明老師：對，甚至生氣。這個情緒它在身體中沒有得到一個轉(zhuǎn)化，我們一定要了解，

我們每個人的情緒，他如果你不有效的去管理和轉(zhuǎn)化它，它會在身體的某些部分它會殘留在

那里，然后它最終積累起來產(chǎn)生叫壓力感。

主持人陳思蔣：是。

楊發(fā)明老師:這個壓力感你再不處理就產(chǎn)生第五段論,你的身體會產(chǎn)生一個我們叫疾病，

疾病的前兆，就是我們說疾病的前兆就是一些癥狀，身體癥狀。比如說哎呀我這兒很酸痛啊,

孩子是胃不舒服，胃炎，或者是潰瘍，有些是屬于結(jié)石等等，血壓升高。那么這些其實(shí)是身

體的癥狀，這是幾段論你可以看到。

所以我們要去轉(zhuǎn)化壓力一個非常重要的是，你看我們這幾個部分。第一個你可以去轉(zhuǎn)化

外在的事件。

主持人陳思禧：外在的事件轉(zhuǎn)化，但事情已經(jīng)發(fā)生了我怎么轉(zhuǎn)化？

楊發(fā)明老師：事情發(fā)生了逆就不能轉(zhuǎn)化了，所以一個人最重要是轉(zhuǎn)化第二部分，“思維”,

我看待這個事情的思維。

主持人陳思禧：用積極的思維看待它。

楊發(fā)明老師：比如說今天老板批評我了，員工就說我不高興，老板我做了一件事老板怎

么批評我呢？對吧？你批評我就是覺得我不行。通常來說一個人覺得自己不夠好不行的時候

產(chǎn)生挫敗感地很郁悶的感覺，然后他通過很消極的工作對待老板，踢踢門，拍拍東西，或者

這兩天不干活。

主持人陳思禧：然后可能回家跟家里人鬧情緒。

楊發(fā)明老師：對，所以你看這個思維，但是這個思維你可以換一下。這個思維你換什么

呢？老板這樣批評我其實(shí)他是為我好，現(xiàn)在我雖然有點(diǎn)難受，但是他實(shí)際上讓我更加了解自

己需要改進(jìn)的地方，我可以在哪些方面做的更好。這個部分其實(shí)我們可以了解，我舉一個例

子。比如說有一個人叫臺灣有一個人叫謝昆山，現(xiàn)在他是臺灣的一個青年畫家，中央電視臺

曾經(jīng)采訪過他也有他的視頻。

他在大陸還出版一本書叫做《我是謝昆山》，這個人他在十幾歲的時候，發(fā)生了一場災(zāi)

難礦難，他自己截肢了，雙臂截肢，然后有個腿殘廢了，一只眼睛有點(diǎn)失明。十幾歲變成這

樣一個人，請問他郁悶不郁悶，這個外在事件你不能控制他就很郁悶，你想我們每個人都會

很郁悶，他就躺在床上郁悶了兩個星期，他有幸碰到一個高人，這個高人就說你想想看你殘

廢的這件事對你有什么好處？

他就說這有什么好處呢？后來他沒辦法說，他說我一定要想。他就開始想，我現(xiàn)在殘廢

了我可以不用做體力勞動，我可以做腦力勞動。第二個我可以學(xué)我心愛的畫畫，我以前家里

窮沒時間畫畫，現(xiàn)在我變成這些子，我可以學(xué)畫畫了。第三個我現(xiàn)在這樣子，衣服都不用怎

么買了，我走在街上別人也會幫助我。所以他一口氣寫了50條，這件事對我有什么好處。

所以我們一個人面對同樣一件事情的時候，你的思維是正向的還是負(fù)向的，所以我們要

學(xué)的是什么？就是積極正向的思維，就像塞翁失馬焉知非福，所以我們首先碰到這件事想想

這個事對我有什么好處。碰到任何一個自己不開心，不舒服覺得郁悶的事情的時候，首先去

想這件事,從正向的角度來看對我有什么幫助。這個我們把它叫做拖出自己習(xí)慣的思維模式。

實(shí)際上我們每個人的思維模式是比較固化的，他有一個神經(jīng)的鏈路,研究神經(jīng)心理學(xué)的，

腦神經(jīng)心理學(xué)的，現(xiàn)在已經(jīng)證明了，就是NLP心理學(xué)也有關(guān)于這部分。就是我們鏈路，一

個人他經(jīng)常這樣思維他經(jīng)常在這個神經(jīng)鏈路跑，所以這條路會越跑越寬,消極思維越來越少，

你有沒有看到有些人我不行，他老師這樣說他就真的不行。有些人說我有病我有病，他就經(jīng)

常生病。這就是他的思維模式習(xí)慣了，我們怎么樣？我們要打破這種思維模式，你碰到的時

候你就是我要跟過去不一樣的思維，這個就叫心智模式，所以心智模式會決定一個人。

以前有一本書叫高效人士的思維習(xí)慣，他說種下思想收獲行動，種下行動收獲習(xí)慣。你

的思想決定了你的行動的，思想是恩決定了你的情緒是正向還是負(fù)向，并不是說老板批評了

我，客戶拒絕了我，比如說太太讓你在壓力洗衣服做飯，你覺得這個事很郁悶并不是，是自

己對洗衣服做飯這個事情的看法讓我感到郁悶，所以我們一定要了解，是誰讓我感到郁悶

呢？是我自己讓我自己感到郁悶，并不是別人讓我感到郁悶。所以換句話說鑰匙在誰手里？

在自己，是自己的心智模式，心智模式其實(shí)就是思維的，能不能把消極、負(fù)向思維習(xí)慣，轉(zhuǎn)

變?yōu)檎虻乃季S習(xí)慣，我們有一個非常推薦的思維方式.

主持人陳思禧：什么思維方式？

楊發(fā)明老師：較效人士思維習(xí)慣中，第一個習(xí)慣就是積極主動他就講這個思維習(xí)慣。它

里面特別講到，他講我們每個人都有關(guān)注權(quán)，比如說今天你堵車你要趕飛機(jī)堵在路上了。一

個人他可能我以前就是生氣的抱怨，怎么堵車了？又塞車了，天啊怎么這樣??？甚至脾氣也

上來了，就開始催司機(jī)，弄得司機(jī)兩個人都很緊張，心情也不好。

這個時候你看你的那個思維停留在哪里？注意力停留在哪里？

主持人陳思蔣：停留在塞車的時候。

楊發(fā)明老師：關(guān)注？

主持人陳思禧：關(guān)注在塞車。

楊發(fā)明老師:你停留在關(guān)注權(quán),但是你能不能讓這個塞車這個車子馬上開起來？不可以,

對不對。所以換句話說我們一個人要學(xué)習(xí)，將注意力放在更多的放在影響權(quán)。

主持人陳思禧：影響權(quán)。

楊發(fā)明老師:就是你能影響的是時間？所以比如說我下次如果堵車了，坐出租車趕飛機(jī),

我經(jīng)常坐出租車趕飛機(jī)。所以如果我堵在那里了，我可以做什么？比如說我可以打電話給訂

票公司，說我可能要晚點(diǎn)能不能改簽？下面我就再想想看，如果再堵的很厲害，我有沒有可

能換一個車道，或者換一輛出租車，如果真的塞在那里換不了的話，我就可以影響的事我坐

在那里休息一下，聽聽音樂，或者拿個小本出來寫寫我下一周工作計(jì)劃，我不需要。換句話

說我情緒上來，我不好的情緒上來，我可以管理他，我可以轉(zhuǎn)化他，你看我就轉(zhuǎn)化。所以各

位一定要了解的是，這個情緒是人的一種非常重要的能量，情緒管理要學(xué)的并不是讓你沒有

情緒，并不是讓你變得空，什么情緒都沒有，沒有情緒，把這個情緒壓抑了，壓抑情緒不好。

但也不是讓你有情緒，你就被情緒所掌控。所以我們要能夠轉(zhuǎn)化情緒，轉(zhuǎn)化它是很重要的，

所以這個叫思維轉(zhuǎn)化。注意力要放在你的影響權(quán)，你想想看我可以影響什么？而不是說我放

在關(guān)注的事情上。

主持人陳思禧：剛才分享了兩個點(diǎn)了，一個是我們要學(xué)會通過正確的呼吸，來去放松自

己；第二個接下來要有一個積極的觀念，去解讀外在的一些事件。那還有接下來還有四個方

法，我非常好奇，接下來還有四個方法哪四個方法呢？

楊發(fā)明老師：第三個方法我們把它叫做接納和感謝我們的情緒。

主持人陳思禧：接納和感謝？

楊發(fā)明老師：對這個方法很簡單，比如說我有一個情緒升起來了，比如說我工作沒做完,

然后我就升起了一個情緒叫急躁、焦躁、焦慮，對這個情緒升起來之后，通常來說我們有一

個情緒升起來之后，看到自己這個情緒之后我們就變得更煩燥，我怎么變得這么焦躁呢？真

沒用，所以我們馬上就升起了一個自我的批評和批判。我們要學(xué)習(xí)的是，看到自己的情緒，

看到自己為什么產(chǎn)生這個情緒，然后要學(xué)習(xí)的是，感謝它。我們要感謝一下這個情緒，比如

說可以深呼吸一下，所以我們看我們整個過程中你都要深呼吸，你在管理情緒整個過程中你

都要深呼吸，然后你深呼吸一下讓自己靜下來，然后感謝一下情緒。說謝謝你，因?yàn)槟阌悬c(diǎn)

急了，焦躁的情緒升起來了，正因?yàn)橛心悴糯偈刮医裉焱砩霞颖兜娜ヅ?，?zhǔn)備明天的那個

工作，如果沒有你的話，我就不會去這么努力。

主持人陳思禧：這算不算是一個心里的自我對話的過程？

楊發(fā)明老師：是，我們很多時候都要學(xué)習(xí)自我對話，潛意識。我們?nèi)松眢w里面，心靈里

面有一個非常大的智慧，就是我們把它叫做，每個人都有一個叫做智慧的我。你有一個埋藏

在心靈深處的智慧中心，它其實(shí)是能夠解決我們?nèi)松泻芏嗟睦Щ??？鬃诱f四十不惑，所以

一個人到四十歲就應(yīng)該沒有困惑了，換句話我們怎么解決這么困惑？很多是向內(nèi)求，而不是

向外求，向內(nèi)求我們就能解決人生很多困惑。

主持人陳思蔣：這個能理解，因?yàn)槲覀儎⒍?jīng)常給我們講的一句話，我對您剛才的交流

和分享我比較深的體會，凡是與我有關(guān)。就是在做自我對話的時候，更多是關(guān)注內(nèi)在的一個

我。

楊發(fā)明老師：是的我們整個一個關(guān)注都是圍繞自己這一塊管理，換句話說我們其實(shí)每個

人工作在這個世界上的時候，都面對兩塊。一個叫外在的世界，一個叫內(nèi)心的世界。我們一

個人既學(xué)習(xí)管理外在的世界，又要學(xué)習(xí)管理內(nèi)心的世界。我們?nèi)说睦硐刖辰缡鞘裁茨?？我?/p>

跟外在世界很和諧，我們跟我們自己內(nèi)心世界也很和諧，你會發(fā)現(xiàn)在這個世界上有一些人他

可能，尤其是成功人士，他很成功他在外面他做的很棒，但是他內(nèi)心世界中經(jīng)常會有一種不

滿足感。

主持人陳思蔣：如果我們內(nèi)在正確去解讀自己的情緒，接下來還可以用什么方法做一個

緩解？

楊發(fā)明老師：剛才我們講的第三個，第四個方法叫做情感的表達(dá)，感受的表達(dá).你有什

么感受你要學(xué)習(xí)有勇氣把它說出來，你可以向當(dāng)事人說，比如說你說一句話我感覺不舒服，

我跟你談一談，我為什么不舒服，你什么話不舒服，當(dāng)然一方面我要反省自己，另外一方面

我找一個人傾訴，團(tuán)隊(duì)成員伙伴，這是第四個方法。

主持人陳思蔣：表達(dá)。

楊發(fā)明老師：第五個方法我們把它叫做自我理想我跟真實(shí)我的平衡，一個人的外在的，

追求外在這一部分我們把它叫做理我，你怎么樣跟你內(nèi)心深處真實(shí)的我，內(nèi)心的和諧，內(nèi)心

的圓滿，內(nèi)心的平靜、自在、喜悅，你內(nèi)心有一個渴望，這部分你怎么平衡？

第六個我們把它叫做肢體的拉伸和運(yùn)動，你要每天的去動你的身體，讓你的身體的經(jīng)絡(luò)

要處在一個松的一個狀態(tài)，我們細(xì)胞有時候比如說你坐的太長時間，你細(xì)胞處在緊繃的狀態(tài)，

它會產(chǎn)生很多的張力，生物帶來的張力，這是大概的六個方面，我們后面由于時間關(guān)系，我

們就舉了一個名字。

主持人陳思蔣：這六點(diǎn)聽老師做一個分享，我很深的感受就是，我們的情緒管理和

壓力轉(zhuǎn)換，這個方法運(yùn)用開來的時候，可能是從生理方面，心里方面都是要全方面去顧忌到

的，應(yīng)該說全方面都要學(xué)習(xí)的。我們?yōu)槭裁凑f我們要去追求說健康的生活、快樂的工作，最

終我們還是希望說，能擁有一個健康的人生，在整個過程當(dāng)中不管我們的情緒如何去轉(zhuǎn)換，

情緒如何去管理,我們最終可能要追求的還是希望說，我們的人生是能健健康康快快樂樂的。

楊發(fā)明老師：我們理想的是我們外在很豐富，內(nèi)心世界也很圓滿，實(shí)際上就是積極生活

快樂工作，這就是我們學(xué)習(xí)情緒管理和壓力轉(zhuǎn)化的一個目的。

主持人陳思禧：聽老師剛才給我們?nèi)ソ榻B了這么詳細(xì)的一個情緒管理和壓力轉(zhuǎn)換的一個

方法，讓我也會有一些疑惑，因?yàn)楫吘刮覀冋J(rèn)識到跟我們自身要做一些什么？要做什么樣的

調(diào)節(jié)，心里方面或者方法方面有些什么方法可以運(yùn)用。但是畢竟比如說我們在職場，在工作

當(dāng)中，我不是一個獨(dú)立的個體，我會是在一個組織里邊，也會在一個團(tuán)隊(duì)里邊的，我們也會

說在企業(yè)里邊，除了管理個人也要管理一個團(tuán)隊(duì)，管理一個團(tuán)隊(duì)的情緒，像在之前我們這一

期節(jié)目開始之前就有很多學(xué)員，給我們留言，留下了很多關(guān)于情緒管理和壓力轉(zhuǎn)換的一些問

題，像我這邊留意到的有一家筷樂瀟湘餐飲管理公司他就有留言問了六個問題，在團(tuán)隊(duì)里邊

經(jīng)常出現(xiàn)的一些情況,我挑一些比較有代表性的，您看看有什么方法可以幫到我們楊經(jīng)理的。

有一個問題我覺得非常有代表性，他說在他們餐飲行業(yè)用人難的現(xiàn)狀，他們經(jīng)營管理工

作，有時候會對員工違反，如果是沒有違反原則性的錯誤問題，他們是忽略了，就不會去處

罰員工，原因是什么呢？如果對這種沒有違反原則性問題的員工他去處罰了，那員工就會有

情緒.一有情緒80、90后員工最有特點(diǎn)就是我不干了，辭職不干了。所以另到他們?nèi)肆Y

源部經(jīng)常很頭痛，我怎么樣有沒有什么方法可以解決說，對于員工的管理這方面，既能讓他

們意識到他們工作當(dāng)中不對不妥的地方，同時又能讓他們情緒不沖動的去做一些，動不動辭

職不干，或者動不動剛才您舉例說的可能拍桌子然后做餐飲行業(yè)服務(wù)業(yè)，可能要面對客戶的

時候就黑著臉，又影響公司的形象這樣子，在這方面您看，給我們一些建議。

楊發(fā)明老師：這是一個如何管理團(tuán)隊(duì)，尤其是員工的錯誤。通常來說我們說，關(guān)于員工

的錯誤，我們通常來說像以前我在華為，華為對員工的錯誤它分為三類。第一類我們把它叫

做重復(fù)性錯誤，如果這個錯誤是一模一樣的，你重復(fù)犯了。那么這種錯誤通常來說我們是需

要批評的。第二類叫做流程性錯誤，我工作指導(dǎo)書SOP寫的很清楚，標(biāo)準(zhǔn)作業(yè)指導(dǎo)書寫的

非常清楚，告訴你1、2、3、4寫的非常清楚，平時也訓(xùn)練過還是犯錯了，這個是我們說他

責(zé)任心不夠，這個也要該批評。

第三類錯誤叫做創(chuàng)新型錯誤，這個創(chuàng)新型錯誤就是什么呢？是他為了做一個創(chuàng)新，他為

了做一個創(chuàng)造，他為了多做一些事情錯了，這種錯誤我們要包容，所以你看不同錯誤的種類

他處理方法是不一樣的。

第二個我留意到，他使用了一個詞叫處罰，他說對于處罰，我們說對于一個團(tuán)隊(duì)一個成

員（員工），我們要有獎有罰，這樣團(tuán)隊(duì)我們說氛圍，才是處在張力比較恰當(dāng)?shù)摹Ｈ绻f這

個團(tuán)隊(duì)都是用處罰的方法，而沒有表揚(yáng)的方法，這個團(tuán)隊(duì)我們說是處在一個負(fù)向張力，他的

張力太強(qiáng)，員工壓力過大，都是負(fù)向都是處罰動不動罰你，當(dāng)然員工就說我要辭職了，因?yàn)?/p>

你不尊重我。

所以我們說處罰之前要有正向的表揚(yáng)、獎勵措施，所以你這個獎勵、表揚(yáng)的部分應(yīng)該占

主導(dǎo)的部分，然后處罰的部分，批評的部分應(yīng)該占少的部分。所以這個比率，如果說我都是

處罰，很快弄得大家怎么樣？很緊張，當(dāng)然他心里面有話，他有牢騷他就憋在心里，雖然我

表面上在遵守，這是第二個要注意的。

第三個即便我用處罰，我也不一定都是用那種比如說比較僵硬的罰款的方式，有些罰你

多少錢，對吧？所以我們通常來說罰錢作為團(tuán)隊(duì)管理來說，我們不太推薦的。因?yàn)槟阆胂肟?

你從員工腰包你掏錢員工總是覺得他要找回來，我們可以用其他方式，比如說舉例子有些公

司怎么樣？今天大家推選一個做得最好的，我們給予他戴個紅花，或者請他在大家面前講一

講，像海爾有一個綠腳印，他有一個黃腳印，做得最不好的，站在黃腳印講講我今天什么做

的不好，他也是一種方式，這種方式它更加的怎么樣？更加能讓題接受一些。

有些公司他可能怎么樣？他今天做了一件事，他晚上就要留下來工作的時候，他戴一頂

特別的帽子，大家一看知道今天他屬于做的最不好的。

你要用一種比較我們說多樣化的處罰的策略，而不是單一的方式，如果你單一的方式可

能就已經(jīng)造成了很多人的不接受，或者抵觸這是一個。

還有一部分對于餐飲業(yè)我們非常重要的是，培訓(xùn)是非常重要的。如果你沒有經(jīng)過相當(dāng)?shù)?/p>

培訓(xùn)，讓他認(rèn)同你的管理措施，那么他被處罰的話，實(shí)際上他心態(tài)不太好。80和90后一個

特點(diǎn)，他們在工作的時候，他面對這種批評，因?yàn)樗麄兪潜话粚欀L大的，尤其是90

以后的，獨(dú)生子女比較多，所以他們自我都比較強(qiáng)一些.不像我們70、60通常來說更加照

顧別人，更加關(guān)注集體意識更強(qiáng)一些，所以自我意識很強(qiáng)，那么就對管理的手法人性、靈活

性、人本這部分要求更高，因?yàn)樗晕液軓?qiáng)，他可以說我今天不干了我就走人，他這部分他

很強(qiáng)烈，這實(shí)際上我們表面上看是壞事，但實(shí)際上我們可以看到它是對我們管理提出了一個

很高的要求，促進(jìn)我們管理的進(jìn)步。

主持人陳思禧：我去結(jié)合楊老師剛才說我們壓力轉(zhuǎn)換的六個方法，再結(jié)合您剛才針對這

個案例，給到的一些建議，我覺得可能首先跟員工做交流溝通的時候，可能首先要幫助他們

去認(rèn)識外在的一個世界，這個事情發(fā)生了，對與錯讓他有一個正確認(rèn)識，他產(chǎn)生情緒的時候

也要讓他用正確方式表達(dá)出來。在一個比較包容和平衡環(huán)境溝通形式下面跟他溝通，如果真

的是違反剛才您說的規(guī)章制度、或者作業(yè)流程真的違反了，讓他意識到是這方面的事實(shí)，用

一種比較好的溝通方式去跟員工達(dá)成一個溝通結(jié)果，不要讓員工產(chǎn)生一種是被罰的心里，可

能在這方面做這種團(tuán)隊(duì)管理的時候，可能出來的效果就會比較好一點(diǎn)。

楊發(fā)明老師：這個部分最重要是改變他的思維，如果把這六個方法運(yùn)用到剛才案例當(dāng)中

去，也是換湯不換藥，六個方法把六個步驟走好，可能對于團(tuán)隊(duì)管理者是比較大的挑戰(zhàn)。文

化思維的轉(zhuǎn)換，怎么樣讓員工意識到這部分。

主持人陳思禧：我們針對這個問題我們有了初步的理解，我們再關(guān)注一下還有一個名韓

內(nèi)衣品管經(jīng)理?xiàng)畈罱?jīng)理他有問到一個問題我們關(guān)注一下，他說他的直接下屬是組長，組長

是負(fù)責(zé)一線制造員工質(zhì)量的指導(dǎo)和檢查，但是生產(chǎn)出來的質(zhì)量不盡人意給員工返工，員工就

會鬧情緒。也是跟剛才餐飲行業(yè)楊經(jīng)理所描述的，情緒一起來的話，最嚴(yán)重的時候也是說辭

職不干。他現(xiàn)在就是說針對溝通這塊想請教一下楊老師，對于組長之間有什么好的方法溝

通？讓他可以改善這方面的工作方法？

楊發(fā)明老師：通常來說我們說，如果說員工他的工作做完了之后，讓他返工，這個就是

相當(dāng)于是否定了他的工作,他的勞動成功完全被否定了。這個否定通常來說不是他個人原因，

因?yàn)橘|(zhì)量的問題，如果個人原因你讓他返工是有理可說。這個里面整體涉及到管理不善帶來

的質(zhì)量的返工，這個員工通常來說，如果返工了他的反應(yīng)是很強(qiáng)烈的，這個我們非常容易理

解。

所以這個部分如果說，這種返工比較多，那么我們就要去思考管理方面的問題，如果是

只有這一到兩次返工，我們認(rèn)為最重要的方式是充分的溝通，充分的溝通是屬于團(tuán)隊(duì)在管理,

壓力也好、情緒也好，這方面最重要的一個管理手法，叫做充分溝通，比如說你要跟他大家

講清楚，為什么這個質(zhì)量在我們公司很重要，質(zhì)量是生命，質(zhì)量是企業(yè)生存的源泉，類似于

這樣的一些案例，要多去講。

第二個我們?yōu)槭裁匆倒?？返工的?zé)任到底是誰的？那肯定是要有人承擔(dān)這個責(zé)任，你

不能把這個責(zé)任讓員工來承擔(dān)，比如說我作為組長我該自我批評的時候我要做自我批評，請

大家返工了這部分是怎么樣一個計(jì)算，比如說他的勞動的這樣一個所得。

主持人陳思禧：勞務(wù)報(bào)酬。

楊發(fā)明老師：那是怎么樣的，是不是有所考慮呢？等等。像這些部分我想最重要是要有

一個充分的溝通。返工通常來說，他會造成很大的心理挫敗感和沒有成就感，如果說我們這

個工作中，經(jīng)常有一些返工的，我們就要做一個教育，讓大家理解，在百分之多少？比如說

百分之五這個范圍內(nèi)返工是正常的，為什么呢？假設(shè)我們有百分之五的次品，或者百分之一

的次品，百分之五太多了，假設(shè)說有百分之一的次，這個百分之一你要告訴大家，我們?yōu)槭?/p>

么要返工？運(yùn)用的最主要的一個方法就是，讓員工、經(jīng)理充分溝通。

第二個叫責(zé)任，責(zé)任一定要有人擔(dān)，一定要有領(lǐng)導(dǎo)人擔(dān)這個責(zé)任。員工有時候他的抵觸

是來自于，一個方面來自于他的工作成果被踐踏了，挫敗感。第二個是來自于他害怕承擔(dān)責(zé)

任，對吧？你這個都怪我。

主持人陳思禧：可能說有時候也會跟企業(yè)的一些績效的考核掛鉤，可能說有時候說返工

會產(chǎn)生績效的一個扣分,或者說影響到他的直接利益的時候，可能情緒就會體現(xiàn)得比較激烈，

我覺得聽楊老師這么去分享，這個方法做了分享以后，我去理解咱們楊經(jīng)理做這個團(tuán)隊(duì)管理

和團(tuán)隊(duì)溝通的時候，首先我們還是做一個區(qū)分，這個區(qū)分就是，工作的結(jié)果是返工，員工的

情緒出來了，像楊老師說的這個情緒肯定是我的工作結(jié)果沒有被認(rèn)可有情緒，但是這個結(jié)果

怎么產(chǎn)生我們要做一個區(qū)分，如果是團(tuán)隊(duì)管理，管理這塊出的問題產(chǎn)生的結(jié)果我們解決管理

的問題，如果管理沒有問題，而是說員工的情緒，正好是借了這個點(diǎn)去爆發(fā)出來的，那可能

就要找一下員工為什么鬧情緒？真的因?yàn)榉倒[情緒，還是生活當(dāng)中有不開心的事情，這只

是一個借口，或者說是……

楊發(fā)明老師：他工作中前面積累的情緒，他現(xiàn)在爆發(fā)了而已，了解的更多一些。

主持人陳思禧:可能對于我們楊經(jīng)理來說面對這種狀況的時候,前期還是要做一些區(qū)分，

完了以后再跟員工做一個溝通解決起來會比較的對癥下藥一些。

我們繼續(xù)關(guān)注其他的我們網(wǎng)絡(luò)前企業(yè)家朋友的問題，這邊有一位是秦皇筷樂集團(tuán)的段遠(yuǎn)

笙段經(jīng)理，他遇到的問題也是蠻有代表性的。他說他在工作當(dāng)中成心對待同時，但是最終結(jié)

果是讓大家誤解不斷，這個我覺得很有代表性，很多時候大家都有這種經(jīng)歷，請教一下楊老

師為什么這種感覺呢？我覺得我成心對于城市，但是為什么我收獲到的回應(yīng)總是被誤解呢？

楊發(fā)明老師：這個問題非常有意思，通常來說有幾種可能性。我們說，你真誠的對同事,

真誠的對同事這句話，一個人存在真誠意愿，比如說我出于真誠意愿，我認(rèn)為我很真誠的。

但同時呢也是一種能力，真誠他是需要學(xué)習(xí)的。你表達(dá)的時候，別人可能他為什么會誤解你？

換句話說我真誠的能力不夠，我只有一份真誠的意愿。別人為什么會誤解你呢？真誠本身這

個表達(dá)的真誠性是特別需要學(xué)習(xí)的。我們生命潛能蘇醒心靈體驗(yàn)式課程，它里面告訴我們一

個叫一致性溝通，加拿大海文心理學(xué)員一個溝通方法，一致性溝通。怎么樣讓你跟別人很坦

誠的溝通，別人能夠不誤解你，能表達(dá)自己，同時又能夠照顧到別人的感受，而且別人不誤

解你，雙方能夠做一個很深入的溝通。

所以真誠是非常需要學(xué)習(xí)，曾經(jīng)有一個職業(yè)經(jīng)理人的朋友，他在我們一個課程中他就說

真誠，他很真誠。但后來我給他的稱呼是，他不是真他是善。他很善良但不是真誠，有時候

我們會把善良理解為真誠，然后真誠本身也是非常需要學(xué)習(xí)的一種能力，這是第一個。

第二個我想大家誤解不斷，這句話也是需要我們來反思的，比如說他們真的誤解不斷

嗎？比如說真的有很多誤解嗎？還是說我感覺到了有很多誤解？這是不一樣的。就是說這是

一個實(shí)際他們對我有很多誤解呢？還是說我比較敏感，我猜測他們誤解了我，比如說我看到

別人的臉色，我聽到別人說了一句什么話，然后我就在那里去想，這個在我們情緒管理中我

們特別強(qiáng)調(diào)解讀就是那個思維，我的解讀我在思維里面解讀里面，我就解讀這些人，對我產(chǎn)

生的一些看法0K。換句話說怎么辦呢？一個很重要的方法是，這些誤解你需要去跟別人核

對，如果你認(rèn)為一個人誤解了自己，那么你就要去問問他，關(guān)于什么什么事情，我想跟你來

核對一下，因?yàn)槲蚁肽憧赡軐ξ矣幸恍┱`解，你是不是真的有誤解呢？你可以把這個事跟他

溝通一下，這個叫深度的核對，求證核對和求證，這個是非常重要的。有時候我們僅僅是一

些猜測而已，這是第一個。

換句話說這并不是一個真正的，真的像我們想象的有那么多人誤解這是第一個?？赡苡?/p>

一個人誤解，但是我想到有好幾個人誤解。第二個呢如果真的有大家很多誤解，那么非常重

要的是，我就要學(xué)習(xí)跟別人多溝通，第一次溝通有誤解，我要學(xué)習(xí)第二次溝通。比如說跟別

人去談一談，你對我的看法，做的這件事的看法是什么？這個是我們要多加強(qiáng)深度的溝通。

第三個是我要來反思一下，我的這個工作的方法，是不是很恰當(dāng)？為什么我很真誠，別

人卻誤解我呢？這個通常來說，可能就是我的溝通的方法，我的真誠的意愿是足夠了，可是

我真誠的能力，別人還沒有達(dá)到讓別人感覺到，我真誠的這樣一個地步。這個需要學(xué)習(xí)，學(xué)

習(xí)的一個簡單方法就是詢問，你可以問別人，你們覺得我可以怎么做？怎么溝通？這樣的話

你們才不會誤解我呢？對不對？我也不希望被大家誤解,這個部分要向當(dāng)事人去求證去詢問

去請教，當(dāng)然最系統(tǒng)的方法，就是來到我們的課程中，比如說你有機(jī)會的話，可以來學(xué)習(xí)來

上海，或者是以后我們在聚成這邊也開在線商學(xué)院，或者是我們開一個體驗(yàn)式的心理學(xué)的課

程，心理學(xué)體驗(yàn)式課程，教導(dǎo)怎么樣真誠，溝通怎么樣減少誤解。

主持人陳思禧：我們聽楊老師做了這一番的一個分享，讓我了解到了我們經(jīng)常所說的真

誠，其實(shí)是真的是要學(xué)習(xí)的，聽了楊老師剛才的分享，我覺得我們段經(jīng)理所遇到的這個狀況,

這種感受可能只是自我的一種解讀，現(xiàn)在問題提出來，讓我們?nèi)ソ庾x和推測，可能段經(jīng)理是

把你工作當(dāng)中一個現(xiàn)狀，經(jīng)常遇到的現(xiàn)狀，和你對這種現(xiàn)狀的一個解讀，轉(zhuǎn)換成問題來請教

我們老師，我們老師剛才也給到您一個建議和給到您一個思考的方向，會不會就是說首先對

于外在的這些問題，您的解讀您有沒有深入的跟你的同事核對？有沒有深入的去針對你核對

的結(jié)果，去一做深入的溝通，溝通了以后，是不是還是你現(xiàn)在所感受到的這個結(jié)果呢？不妨

用我們楊老師建議您的方法重新跟您的同事做一個好的溝通，也許你得到的結(jié)果會不一樣。

其實(shí)剛才我們楊老師一直針對情緒管理和壓力轉(zhuǎn)換這一塊，通過幾個案例的分享，讓我

們能去學(xué)會了了解到，第一個壓力它是有一個機(jī)制的，我們正確去了解壓力機(jī)制的時候，我

們才會有方法去處理這個壓力機(jī)制，處理好壓力機(jī)制的時候，我們才能在情緒管理這塊做到

把壓力轉(zhuǎn)化了，而不是說把壓力回避了。

我相信還有很多方法，我們楊老師還沒有跟我們做分享，我們在接下來的一個小時，我

們再去請教我們楊老師更多的情緒管理和壓力轉(zhuǎn)換的方法，現(xiàn)在我們先休息十分鐘，十分鐘

以后我們繼續(xù)回到華企在線答疑的直播課堂，跟我們楊老師一起探討情緒管理和壓力轉(zhuǎn)換的

話題，好謝謝大家，我們十分鐘以后再見！

主持人陳思禧：網(wǎng)聚專家智慧，華企與您同行。歡迎大家回到我們?nèi)A企答疑直播課堂，

剛才一個小時楊發(fā)明老師與我們分享了情緒管理與壓力轉(zhuǎn)換的話題，也對企業(yè)提出來的疑問

我們也做了現(xiàn)場的解答，接下來一個小時我們就來密切關(guān)注，我們網(wǎng)絡(luò)前企業(yè)家朋友們，對

于今天我們情緒管理與壓力轉(zhuǎn)換這個話題，還有哪些疑難雜癥，由我們楊老師給予現(xiàn)場的解

答。楊老師在剛才一個小時的回答當(dāng)中，我們是已經(jīng)聽了您的方法，壓力的機(jī)制和方法，我

們都學(xué)到了，我們現(xiàn)在有留意到網(wǎng)絡(luò)上有一位企業(yè)家朋友，他拋過來的問題是這樣的，他是

景泰縣金龍化工建材有限公司（總經(jīng)理）馬總，馬總他說他是第一次聽情緒管理和壓力轉(zhuǎn)換

這個課題的，他以前都不知道說企業(yè)當(dāng)中還要要進(jìn)行情緒管理的，他想提問一下企業(yè)沒有情

緒管理，要怎么測試自己企業(yè)內(nèi)部壓力己經(jīng)達(dá)到什么程度？

然后怎么樣子進(jìn)行壓力轉(zhuǎn)換呢？想請教一下您在這方面有沒有好的方法？

楊發(fā)明老師：好的其實(shí)作為一個企業(yè)來說，他除了我們的管理之外，他還有很多需要關(guān)

注員工的情緒。因?yàn)閱T工的情緒他是一種非常重要的能量，如果說你能夠把員工的情緒管理

的好，這個能量調(diào)動的恰當(dāng)，積極快樂，那么當(dāng)然我們產(chǎn)生的這個工作績效也很高，比如說

負(fù)面的例子大家都知道的，富士康發(fā)生了很多的連跳事件，類似于這樣的例子，比如我們還

有一些成功人物，比如說中央電視臺的崔永元他曾經(jīng)患過嚴(yán)重的憂郁癥，治好了，他去求助

于治療，參加訓(xùn)練。

像華為公司的老總?cè)握窍壬?，他也是患過焦慮癥而且患過比較嚴(yán)重的憂慮癥也治好

了，你可以想象一下一個企業(yè)他不關(guān)注情緒管理和壓力轉(zhuǎn)換這個企業(yè)就存在很多定植炸彈，

員工快樂感就沒有。我們在國外有一句話幸福就是生產(chǎn)力，快樂就是生產(chǎn)力，我們說不僅自

己要學(xué)習(xí)情緒管理和壓力轉(zhuǎn)換，前提是自己要學(xué)，第二位我們在企業(yè)里面去學(xué)，去把這種

理念、方法團(tuán)隊(duì)建設(shè)的一些方法，教導(dǎo)下去，文化建設(shè)的方法，剛才馬總他說到，怎么樣來

測評，我想了解一下我這個企業(yè)，現(xiàn)在員工的壓力，到底如何呢？這個是有很成熟的方法，

比如說我們有測評的工具、問題，這個叫做EAP,專業(yè)的心理學(xué)領(lǐng)域把它叫EAP,員工心

理支持，員工心理援助，這樣的一個系統(tǒng)。

當(dāng)然我們中間就會有測評，首先也了解一下員工不同的部門，哪些部門的工作壓力在什

么范疇內(nèi)？哪些是已經(jīng)過了警戒線，哪些是特別需要處理的，都會提出一些針對性的措施。

這是第一部分關(guān)于測評。

第二部分企業(yè)管理壓力，團(tuán)隊(duì)來管理壓力來說，最重要的是什么？最重要的是要能夠建

設(shè)一個積極的、活潑的，溫暖的、安全的、支持的團(tuán)隊(duì)文化。你看如果一個團(tuán)隊(duì)的人，相互

之間都感覺到不溫暖、不安全也不支持，通常來說這個團(tuán)隊(duì)，他的緊張的氣氛就比較濃。這

個時候工作壓力只要稍微大一點(diǎn)，這個就很容易出現(xiàn)很多的矛盾，心態(tài)也不好。

如果這個團(tuán)隊(duì)的人平時團(tuán)隊(duì)文化建設(shè)到什么程度，大家在一起相互很信任的，很溫暖的，

是很相互支持的，大家相互支持的，是能夠安全的。溝通是比較順暢的，這樣一個團(tuán)隊(duì)，往

往能夠面對一些高強(qiáng)度的，高壓力的工作。這樣的團(tuán)隊(duì)同時他也可以成為高績效的團(tuán)隊(duì)，所

以我們說高績效的團(tuán)隊(duì)，往往都是能夠把團(tuán)隊(duì)的氛圍建設(shè)的能夠抗壓力的團(tuán)隊(duì)。所以高績效

的團(tuán)隊(duì)，他都是屬于抗壓力的團(tuán)隊(duì)，反而是那些抗壓能力比較差的團(tuán)隊(duì)，他們往往容易出問

題，而且績效不太好。所以企業(yè)是特別需要學(xué)習(xí)，我個人認(rèn)為經(jīng)理人，總經(jīng)理、部門經(jīng)理、

各級主管首先要學(xué)習(xí)這種壓力轉(zhuǎn)化的方法，怎么樣去在團(tuán)隊(duì)建設(shè)中加以運(yùn)用ok,這個如果

說運(yùn)用的好，對企業(yè)幫助團(tuán)隊(duì)幫助特別大我個人深有體會。

主持人陳思禧:我這邊看到跟我們馬總有類似疑問的來自秦皇快樂集團(tuán)的段遠(yuǎn)生段經(jīng)理

他也是想請教楊老師,想說有什么方法做好員工的情緒管理？尤其是如何掌控員工的心理承

受能力呢？

楊發(fā)明老師：我猜測他是希望提升員工的心里承受能力，員工的心里承受能力我們當(dāng)然

掌控不了，我們怎么樣才能提高員工的心里承受能力呢？心里承受能力是情商的一部分，我

們情商里面就有一個，抗挫折性，抗壓力性，又被成為叫情感的韌性，相當(dāng)于橡皮筋一樣的,

你這個橡皮筋拉起來是不是有韌性？如果這個橡皮筋一拉就繃掉了，說明這個人情感韌性比

較脆，這個人情商通常就會受影響。所以心里承受能力，通常是我們說從小成長環(huán)境中磨練

出來的，你看心里承受能力他有兩個字叫磨練，所以如果一個孩子他在成長的過程中，如果

說我們沒有給予他足夠的鍛煉的機(jī)會，他就在這個溫室中長大，從小假設(shè)你太寵他了，太溺

愛他了，這個孩子他以后完全不知道現(xiàn)實(shí)世界中，他以為現(xiàn)實(shí)世界都像爸爸媽媽對我這樣好,

我想要什么爸爸媽媽都給我，他出去工作之后他發(fā)現(xiàn)如此殘酷，居然還有人批評他，所以他

一下子就感覺到怎么樣？

崩潰了，所以這個時候他就很脆。換句話這個韌性就像一個鐵要煉鋼，他要不斷錘，如

果不錘煉它就不會變成鋼，所以鋼鐵是要煉成的。這個孩子他從小他需要在一定的范圍內(nèi)，

給他一定的鍛煉。比如說你要給他一定的批評，但是我們說也不是用那種催、哭、拉、修式

的批評，所以我們說批評和表揚(yáng)的范圍是有限的。

一個孩子越小我們給予他更多鼓勵這叫鼓勵式的教育，隨著孩子慢慢長大懂事了，我們

就要給他一些告訴他哪些事情他做的怎么樣？那個真實(shí)的部分，我認(rèn)為在教育一個人的時

候，真實(shí)告訴他是最重要的，這樣他才能得到一個成長，心里承受能力就是要讓他獲得真實(shí)

性的反饋。我們有很多的訓(xùn)練，來訓(xùn)練一個人他怎么樣來獲得真實(shí)性的反饋，如果你作為一

個領(lǐng)導(dǎo)，你想讓你的員工的心里承受能力提高，一個很簡單的方法就是，首先要做一些很簡

單的反饋，小的非常小的反饋，當(dāng)然首先要做表揚(yáng)反饋。為什么要首先做表揚(yáng)和鼓勵反饋呢？

如果一個團(tuán)隊(duì)，比如說我們今天團(tuán)隊(duì)中有十個人，我們今天坐在一起，我們一個星期反饋一

次，或者一天反饋一次。我們今天結(jié)束了，我們大家覺得誰的工作做的好，你表達(dá)一下你對

他的欣賞，這樣做一段時間大家做的怎么樣？相互比較信任和安全，我們說信任和安全是讓

一個人心里獲得提升的基礎(chǔ)，他有這個基礎(chǔ)這個團(tuán)隊(duì)能夠相互之間信任敞開溫曖安全以后，

我們就現(xiàn)在引入到第二個，更有挑戰(zhàn)性的東西叫做負(fù)向的反饋，我以前在華為帶團(tuán)隊(duì)就這樣

做，負(fù)向反饋就是請大家每個人給別人提一些你的不好的，你覺得對方哪些部分做的讓你感

覺到不舒服，或者是感覺到不愉快的部分，但是你不能說多，每次只說一點(diǎn)點(diǎn)。

剛開始可能我們做的比較少一點(diǎn)，這樣的話他就相當(dāng)于怎么樣？就相當(dāng)于慢慢的在這種

環(huán)境中，小的練習(xí)中慢慢的練習(xí)，這種叫正向負(fù)向都有的反饋，我們把它叫做真實(shí)的反饋，

他可能怎么樣？他過去不愿意接受這種負(fù)向反饋，他心里承受能力比較差，別人一批評他他

就說我不干了，我郁悶了，這個就是面對負(fù)向反饋能力比較差的根本原因是，我們從小沒有

正確的學(xué)習(xí)到負(fù)向，接受負(fù)向反饋的方式。我們把負(fù)向反饋看得就像天翻地覆一樣，這個時

候我們就要來在團(tuán)隊(duì)中告訴大家，一個人接受負(fù)向反饋，并不能降低我們的自我價(jià)值，我做

的不好并不是說我這個人就完全一無是處了，并不是說我這個人就完蛋了，我只是這部分做

的不好而已，別人感覺到不能接受而已，所以這一部分要相互的反饋，這個在我們生命潛能

蘇醒課程中有很多這方面訓(xùn)練，通常來說就正向負(fù)向反饋，大家學(xué)習(xí)完之后團(tuán)隊(duì)的融合、信

任度，包括心里的韌性承受能力情商都獲得了大部分提升。

主持人陳思禧：謝謝楊老師對于這個問題的一個解答，剛才在解答這個問題的時候，有

留意到楊老師提到了好幾個課程，剛才在前面您在做自我介紹的時候，我們也留意到您是學(xué)

了很多課程，也是在這些課程里邊總結(jié)了很多經(jīng)驗(yàn)，然后運(yùn)用到生活當(dāng)中得出了很多有效的

一個結(jié)果，才有了今天在現(xiàn)場分享的這么多的方法，剛才我留意到也有會員，有我們企業(yè)家

朋友他就問了。

學(xué)了這么多的心理學(xué)的體驗(yàn)課程,對您的改變和幫助有這么多，如果是我們也去學(xué)的話,

您會有什么建議在這方面？應(yīng)該學(xué)哪一些課程或者怎么學(xué)呢？

楊發(fā)明老師：對我自己來說學(xué)習(xí)這些心理學(xué)體驗(yàn)式課程對我?guī)椭畲蟮模谝粋€讓我學(xué)

會怎么樣處理工作中的壓力。大家都知道在國外，一個人做講師和做醫(yī)生都是壓力非常大。

換句話說工作壓力很大，我能夠每天都能夠得到緩解、轉(zhuǎn)化，你怎么樣才能在很多時候把你

工作的狀態(tài)調(diào)動起來。同時能夠把壓力的部分給他轉(zhuǎn)化，這是第一個我學(xué)習(xí)到對我最有幫助

的。

第二個就是學(xué)習(xí)到可以怎么樣跟人真誠的表達(dá)，表達(dá)我自己的感受，同時又讓這份關(guān)系

越來越親密。比如說過去我不太好意思去向別人表達(dá)我自己的負(fù)向的感受，我現(xiàn)在都能夠去

表達(dá)，而且我們表達(dá)完了之后發(fā)現(xiàn)，我們雙方之間更親密了，而不是更疏遠(yuǎn)了。

第三個很大收獲處理了我家庭中的關(guān)系，跟我太太更加親密了，生活更加美滿幸福了，

跟孩子教育也能夠指導(dǎo)他健康的，讓他變得更加的健康，跟大家族成員的父母的關(guān)系，過去

我跟父母之間的關(guān)系，現(xiàn)在就更加的流暢了。以前我對我母親有很多內(nèi)疚感現(xiàn)在這部分變得

很健康沒有很多內(nèi)疚感。

還有一個很重要的收獲，讓我解決了職業(yè)發(fā)展中十幾年來，發(fā)展中的兩次職業(yè)倦怠。我

們說職業(yè)倦怠在職場人士特別容易發(fā)生，一個工作做到了，你看我們看到很多職場人士再一

個工作做了四五年五六年就有職業(yè)倦怠，工作積極性沒有剛開始的激情，他就倦怠了。尤其

一些收入提升到一定水平的人，他就覺得有房有車了，五子登科了，工作積極性就下降了。

你怎么保持一個人工作的激情，這部分是我最大的收獲.

通常來說我給企業(yè)界朋友一些建議，怎么樣來學(xué)習(xí)這些體驗(yàn)式的課程。比如說我自己也

會開一些課程，叫生命潛能蘇醒，這個是有很多的企業(yè)界朋友來學(xué)習(xí)的，經(jīng)理人職業(yè)經(jīng)理人。

他們來學(xué)習(xí)這種怎么樣讓自己活得更加的有活力，更加喜悅面對生命中每一天，怎么樣面對

工作，怎么樣有效轉(zhuǎn)化壓力和焦慮，這個是一個很重要的課程。

當(dāng)然也可以參加我的比如說情商課程，還有像情緒壓力轉(zhuǎn)化的課程,這些都是非常棒的。

還有如果說有機(jī)會，你參加了我這些課程，我還推薦你上我導(dǎo)師的課程，也是華為中高層干

部他們參加的課程叫潛能蘇醒，這是一個世界級的課程，是來自加拿大美麗一個小島，被世

界上尊稱為世界心靈成長的學(xué)府，華為的董事長孫雅芳女士曾經(jīng)到那兒學(xué)習(xí)過，他對于潛力

蘇醒課程有一個評價(jià)叫做什么呢？我在哈佛學(xué)的是術(shù)，在海文學(xué)的是道。高度認(rèn)可這個潛力

蘇醒，五天四夜的課程，當(dāng)然了如果說您有具體的問題，我們還可以給一些集體針對性的建

議，比如說該上什么課程？如果說你希望能夠做讓你的團(tuán)隊(duì)，我們可以針對一個團(tuán)隊(duì)設(shè)計(jì)更

有針對性的，比如說怎么樣把團(tuán)隊(duì)假設(shè)跟壓力的轉(zhuǎn)化結(jié)合在一起的課程，這個就需要根據(jù)針

對性的，企業(yè)的實(shí)際情況來設(shè)計(jì)，這樣就更有針對性。

主持人陳思禧：謝謝楊老師的分享，如果真的做到我們健康生活快樂工作，真的是有很

多課程可以幫助我們轉(zhuǎn)變觀念，有很多方法可以通過課程當(dāng)中去學(xué)習(xí)，或者提高我們的生活

品質(zhì)的。剛才老師在分享你學(xué)習(xí)的一個心得的時候有提到過一個表達(dá)，我這邊有看到一個學(xué)

員是比利時戴利爾鉆石的經(jīng)理，他說表達(dá)自己感受很重要，但是有時候表達(dá)出來讓別人不接

受，他想請教老師有什么方法我可以表達(dá)我的感受，同時又讓對方接受，能達(dá)到比較理想的

溝通結(jié)果，不知道在這方面老師有沒有一些好的方法給我們分享一下？

楊發(fā)明老師：非常好，首先我們要講一個原則，分享感受實(shí)際上它是屬于深度溝通。通

常在我們很多場合，比如說一些職場的場合，有機(jī)是針對中國人，中國人比較內(nèi)秀、含蓄，

他不太能夠去分享感受。分享感受實(shí)際上它是一個深度溝通，比如說我感到現(xiàn)在跟你很親近,

感覺到現(xiàn)在跟你很開心，這個是一種正向分享，這個需要特別學(xué)習(xí)，我們中國人正向感受分

享不太愿意學(xué)習(xí)，比如說有時候我們喜歡用調(diào)侃方式表達(dá)我們兩個的感受：

第二個是負(fù)向感受，更不容易表達(dá)，我感覺到不舒服我感覺到生氣，我感覺到壓力，我感

覺到失望，感覺到挫敗感，感覺到跟你有距離，這些負(fù)向更不容易表達(dá)，我們一表達(dá)擔(dān)心對

方不喜歡我們，或者離我們而去而且不接受我們。我想說的是在我們溝通中有兩類溝通，一

類我們把它叫做正直性溝通，政治性的策略性的。通常適用在職場、外交、銷售這些場合，

因?yàn)樗菫榱诉_(dá)到一個目的的。

第二種溝通我們把它叫做一致性溝通，一致性溝通就是用來表達(dá)自己深層感受的，換句

話說我表達(dá)了我的感受，但是不能夠單獨(dú)的表達(dá)感受。我就說我很生氣，對方就覺得很莫名

其妙你為什么很生氣？所以你的表達(dá)一定要符合幾個元素，這幾個嚴(yán)肅是非常重要。這幾個

元素加在一起把它叫做一致新溝通，一個人如果愿意跟另外一個人在溝通中深入的溝通。比

如說什么場合我們需要深入溝通呢？一致性的溝通呢？比如說第一個場合就是，我們這個家

庭，夫妻、孩子和父母之間，親密的朋友之間，好朋友之間，甚至是我們說還有伙伴，工作

伙伴之間。比如說我們團(tuán)隊(duì)成員如果在一起，都不能夠把自己的心里的感受說出來，就會通

過一些其他的方式，展現(xiàn)你一個人的情緒，通常展現(xiàn)就是抱怨、指責(zé)、牢騷不配合，或者是

背后的消極待工，這些方式表達(dá)他的情緒，所以我們說表達(dá)感受非常重要，但是表達(dá)感受的

確有風(fēng)險(xiǎn)，所以你表達(dá)了感受，對方很可能不理解你，所以我們通常說表達(dá)感受是用在你跟

一個人有多次溝通機(jī)會的情況下，如果你今天見一個客戶你跟他只有一次見面的機(jī)會，你跟

他表達(dá)感受，他可能不習(xí)慣你這種溝通方式，他可能他不太理解你，不太愿意跟你相處，這

種場合我們要慎用，不是說不用。像我用這種表達(dá)一致性溝通比較多。

一致性溝通通常來說需要幾個元素，不能光表達(dá)，第一個你要邀請，邀請一個人，我想

跟你表達(dá)一下我的一些，對這個問題的看法和感受，你愿意聽嗎？如果他不愿意，我們說我

們等一會兒再溝通，第一個要邀請，第二個講事實(shí)，我發(fā)現(xiàn)你昨天把一個報(bào)告放到我桌面上

沒有跟我打招呼，而且放的聲音很重。當(dāng)時我在打電話，你首先把這個事實(shí)很精準(zhǔn)的說出來,

很多時候我們講話的過程中對事實(shí)這部分講的不精準(zhǔn)，往往都是喜歡直接的用指責(zé)的口氣講

別人，你為什么老遲到？用的什么詞？老，老遲到，這根本不是知識，你怎么一直這樣??？

老、一直、總是，當(dāng)我們說到這些詞的時候，我們講的就不是客觀事實(shí)，我們講客觀事實(shí)就

要講的很精準(zhǔn)，小張我今天看到你遲到了五分鐘。

我們很多時候講別人是直問，你為什么遲到？這是一個直問，這里面有指責(zé)含義。你給

別人做負(fù)向含義你一職責(zé)別人感覺很不舒服，通常來說這個就是要精準(zhǔn)的講事實(shí)，所以有時

候你跟一個部門之間，相互的協(xié)作，有時候我們會這樣說，你為什么把報(bào)告拖了這么久，材

料拖了這么久還沒有交給我們部門？你看我們用了什么詞？第一個用了質(zhì)問句，不是程序

句，第二個我們怎么樣？我們用了一個你怎么拖了這么久？拖是不是事實(shí)??？久是不是事

實(shí)？不是。它只是延遲了兩天，或者三天。

比如說延遲了三天，那么我們要用的是客觀的，中性的語言描述事實(shí)，而不會用一個貶

義詞描繪事實(shí)，我們很多人喜歡用貶義詞描繪事實(shí)，中性的是你延遲了，你離你會議上答應(yīng)

的星期三交，今天星期五了己經(jīng)延遲了兩天。這個叫事實(shí)，所以我們說邀請表達(dá)事實(shí)，第二

步表達(dá)你的觀點(diǎn)。

觀點(diǎn)是什么？我認(rèn)為在我們部門之間配合，你對配合這件事你不太重視，你一不足夠重

視我們部門之間配合，對這個工作的配合，你重視你部門的業(yè)務(wù)，更重視我們這個相互合作

的項(xiàng)目。

第三步在表達(dá)你的感受，現(xiàn)在我們講到第幾步？第四步，第一步邀請，第二步表達(dá)精準(zhǔn)

事實(shí)，第三步表達(dá)你的觀點(diǎn)也就是解讀看法。第四步表達(dá)你的感受，我感到有點(diǎn)跟你合作起

來感覺到有一點(diǎn)點(diǎn)焦躁，急躁或者焦慮，或者感到不開心。我感到這一部分，這個就是感受。

第五步你要表達(dá)你的意圖，很多時候我們不講意圖的，但是我們一定要知道我們表達(dá)一

個負(fù)向感受，通常來說我們有一個正向意圖，所以我們說其實(shí)我這樣跟你說，其實(shí)是為了我

們雙方更好溝通，能夠更好把合作做下去，其實(shí)我這樣說也挺擔(dān)心你，我們挺擔(dān)心你不開心。

但是這個話我還是想真誠跟你說出來，會有利于我們進(jìn)一步合作，以免弄得更大不愉快。

最后一步也就是第七步，要跟對方核對求證一下，你聽了我這些話，你認(rèn)為你有什么看

法呢？你有什么感受呢？這樣的一個溝通，你看他里面有感受，但是呢我們說他并不是一個

簡單的表達(dá)感受，所以我們一定要記住的是，表達(dá)感受的確是有風(fēng)險(xiǎn)的，問題是我們愿不愿

意去嘗試這種風(fēng)險(xiǎn)呢？如果一個人說我有任何感受我都不表達(dá),相當(dāng)于我把所有感受都壓抑

起來，或者說我所有感受都自己消化，這樣一個人最終常委不太好，一個人經(jīng)常忍的人叫忍

者深龜，一個人經(jīng)常忍什么都忍所以他腸胃就不太好，一個人要有勇氣承受表達(dá)，做一些你

要權(quán)衡哪些你要表達(dá)這個感受這是第一個。

第二個你表達(dá)這個感受也需要遵循一個模型，這個模型溝通的模型，我們把它叫一致性

溝通模型，就是我們剛才講的七個方面，七個要素這些。

主持人陳思禧：謝謝楊老師這么詳細(xì)的去交給我們一種，一致性溝通模型，我聽楊老師

在詳細(xì)的去講這個方法的時候，我覺得這個方法運(yùn)用起來，可以是做到剛才前一個小時壓力

轉(zhuǎn)換的六個方法，在這一致性溝通方式里面非常完整的可以體現(xiàn)出來，可以想像得到這種溝

通效果，應(yīng)該是非常理想的。

楊老師我這邊有留意到我們網(wǎng)絡(luò)上現(xiàn)在有很多企業(yè)家朋友，現(xiàn)在有遇到，也是團(tuán)隊(duì)管理

當(dāng)中出現(xiàn)的一些問題，像他們也有請教，像剛才我們提到的部門與部門之間，經(jīng)常會出現(xiàn)工

作上的問題，有時候溝通幾句沒有幾句話就不歡而散，這種一致性溝通會不會跨部門溝通里

面，如果多運(yùn)用這種方式，可能溝通起來會大家情緒上比較溫和一些，不會那么容易出現(xiàn)情

緒的不愉快。

楊發(fā)明老師：通常來說部門和部門之間，我們說首先第一位解決的是利益的不沖突，有

些部門之間的利益是有嚴(yán)重沖突的。比如說我們在設(shè)計(jì)KPI考核指標(biāo)的時候，兩個部門之

間是相互沖突的。我好了你有不好，或者你好了我就不好，這兩個部門之間關(guān)系就不太可能

搞得好。所以我們說部門之間的跨部門這樣的合作和溝通，第一問題是你的部門的業(yè)務(wù)的設(shè)

計(jì)和KPI考核的設(shè)計(jì)要捆綁式的，第二位是要建立信任的文化，大家要能夠基于為公司工

作，而不是局限在部門本位主義，而且大家是能夠很信任的，基于共同的一個目標(biāo)的，公司

的一個大的全局目標(biāo)下工作，這個叫信任的文化，第三部我們說這個溝通模型的重要性就來

了，就是我怎么樣一致性溝通，去真誠表達(dá)我自己的一個整體的，我看到的事實(shí)，我的看法,

我的感受我的意圖，還要跟你核對，這個就很重要，這個是很完整的，最不容易引起別人誤

解的溝通就是這樣一個溝通。我們通常所使用的溝通大部分是指責(zé)式的。

要不就是退縮式的，指責(zé)式的就是說你怎么沒有把這個事干好，你為什么這樣？這樣。

退縮式就是我不愿意跟他溝通，這個人不行，這個人有毛病，這個人合作性不好，這個人配

合不到位，我就不愿意跟這個人溝通，這個叫退縮、回避，回避他并不是我們說，非常好的

方式，它實(shí)際上它從逃避的方式。

主持人陳思禧：聽楊老師這么去做一個分享，我有留意到山陽縣隆家私有限公司（總經(jīng)

理）馬軍:老員工會有一些負(fù)面思想，公司會有一些新員工會進(jìn)來，老員工遇到新員工就會

產(chǎn)生，老員工的負(fù)面思想對新員工造成影響，所以他很頭疼，應(yīng)該怎么去跟老員工做一個溝

通？幫助老員工去處理這種情緒，管理好他的情緒，然后轉(zhuǎn)換好壓力，用一種正面積極的思

想去影響新員工，他想請教一下楊老師在這一方面他可以運(yùn)用一些什么好的方法？

楊發(fā)明老師：非常好的問題，馬總提出一個非常好的問題。通常這個問題在很多企業(yè)都

存在，我們舉個例子比如說在華為，華為的新員工進(jìn)來，都要受一段時間的訓(xùn)練，同長是三

個星期的訓(xùn)練，你看新員工大學(xué)畢業(yè)就像一張白紙一樣，經(jīng)過三周心態(tài)、文化的訓(xùn)練，訓(xùn)練

成這個員工很有責(zé)任心很有承擔(dān)責(zé)任的意識，團(tuán)隊(duì)合作的精神，追求卓越的精神，而且能夠

遵循規(guī)范的精神。

這樣一個員工進(jìn)公司，他就已經(jīng)怎么樣？按聯(lián)想總裁柳傳志想法已經(jīng)入了模子，我有一

個這樣的模子給他訓(xùn)練好，經(jīng)過這樣的熏陶。但是也許老員工可能會有一些消極的部分，通

常來說一個老員工工作了一段時間以后，在華為就被叫做，他工作的積極性下降了，他沒有

得到提升，或者說他的發(fā)展比較慢，或者說他工作在同一個崗位上比較太久，他就會有點(diǎn)消

極，他就會發(fā)牢騷。

這個部分華為把這部分人叫沉淀層，這個人沉淀下來，沉淀在那兒像沙子一樣，這個淀

下去你一個人淀下去還沒關(guān)系，但是你一個人淀下去你發(fā)點(diǎn)牢騷更讓周圍人受到負(fù)面影響，

對于這樣員工華為怎么做的？華為對沉淀層老員工做法就是說，實(shí)行是激活沉淀層，什么叫

激活？你不是在那兒不動了嗎？那我就激活你，比如說激活第一種方式是考核，如果說你考

核不符合兩次是D的話，就轉(zhuǎn)崗，轉(zhuǎn)到一個更差的崗位上，這是對你的一個壓力吧，如果

你轉(zhuǎn)到更差崗位做不好那你就末位淘汰。

第二個你是做一個工作，給你換另外一個工作做，讓你做一個新的工作。比如說一個人

做研發(fā)的經(jīng)理，做了一段時間五六年了，七八年了，我現(xiàn)在調(diào)你去做市場營銷經(jīng)理，你一個

新的工作面對很多學(xué)習(xí)挑戰(zhàn)的，那你怎么樣？當(dāng)然有活力了。當(dāng)然這是第二個方法，第三個

方法從文化上，對于老員工發(fā)牢騷，說怪話、抱怨，要給予一個文化上的導(dǎo)向去抨擊，所以

要樹立一些正面的典型和負(fù)面典型。

比如說哪些人經(jīng)常說哪些牢騷化，當(dāng)然你可以點(diǎn)名也可以不點(diǎn)名，這個要樹立一些典型。

這個是一個很重要的方法，讓老員工知道，你不能夠帶壞新員工，當(dāng)然還有一個方法我們要

讓老員工要能夠去接受一些訓(xùn)練，文化的。如果他以前沒有把文化學(xué)習(xí)好，接受一些文化的

訓(xùn)練。這個部分。

最后一個方法也就是說，這些老員工他實(shí)際上出現(xiàn)了職業(yè)倦怠，職業(yè)倦怠最主要我們說

是什么？尋找到這種激情的來源,激情的來源就