樊登讀書會-僧侶與哲學(xué)家(上)綜述 修復(fù)的

——關(guān)于佛教的一切質(zhì)疑（上）這本書的價值哲學(xué)家是指法國法蘭西學(xué)院院士讓-佛朗索瓦.何維勒，他是著名的哲學(xué)家和政治評論家。他的兒子馬修.理查德跟隨諾貝爾生物醫(yī)學(xué)獎得主攻讀博士，以極其優(yōu)異的成績獲得博士學(xué)位后，突然決定放下這一切，到遙遠(yuǎn)的國度，披上袈裟，削發(fā)為僧。馬修的決定并不是因為他遭遇到什么困境，而是他看到了另外一種生活的可能性。20年后，父子二人進(jìn)行了一場全法國關(guān)注的對話。哲學(xué)家表達(dá)了對佛教的好奇和質(zhì)疑，僧侶認(rèn)真地作答?？梢哉f，這本書濃縮了幾乎所有來自各個角度的對佛教的質(zhì)疑。美好的是，馬修在經(jīng)過20年修煉之后，都給出了令人欣慰的答案。最終，我們能夠看到哲學(xué)家語氣的變化，也看到了兩種不同文化的交融和相互理解。這本書的譯者是著名的賴聲川先生。他和馬修是好朋友，馬修委托他進(jìn)行翻譯。法文版出版后，這本書被翻譯成20多種語言。在思想界和宗教界都有著很大的影響。為什么要出家？“”哲學(xué)家：我想知道你什么時候做的這個決定？“”僧侶：我還在念大學(xué)的時候看到了一個介紹喜馬拉雅的修行者的紀(jì)錄片，感到非常震撼。我覺得“如果有人有辦法達(dá)到完美的境界，就一定是這個樣子”。西藏佛教大師沒有打算發(fā)展一種新的理論，而是忠于上千年的心靈傳承，成為有成就的繼承者。因為你和母親的關(guān)系，我認(rèn)識很多哲學(xué)家、思想家、藝術(shù)家、詩人、科學(xué)家……可是他們雖然在各自的領(lǐng)域中都是天才，但這些知識和才華并不能讓他們成為好的人。一位偉大的詩人可能是一個混蛋，一位科學(xué)家可能對自己不滿，一位藝術(shù)家可能自戀和驕傲。我總覺得缺少了什么感覺。反而那些西藏大師讓我看到一種非常不同的感覺，他們的生活方式似乎就反映了他們所教導(dǎo)的一切。于是我決心去找他們?！啊蓖纯嗍窃趺椿厥拢俊啊闭軐W(xué)家：你最初的動機是不是要逃避痛苦？“”僧侶：痛苦是無知的結(jié)果，所以必須要被驅(qū)除的是無知。而最根本的無知是相信自身真正存在，相信現(xiàn)象界的實在性。減輕他人即時的痛苦是一種義務(wù)，但光這么做是不夠的。必須要根治痛苦的根本原因。我不否認(rèn)生物學(xué)和理論物理的迷人之處，但是知道了這些事情能夠幫助我們理解快樂和痛苦的心理過程嗎？難道沒有一種內(nèi)在祥和的方式，不依賴健康、不依賴權(quán)勢、不依賴成功、不依賴感官享受，同時這個內(nèi)在祥和也是一切外在祥和的源泉？“”（接下頁）哲學(xué)家：你最初的動機是不是要逃避痛苦？“”僧侶：佛法讓你要清晰地認(rèn)出“自我”沒有實質(zhì)的存在，這才是你所有問題的根源。放下對自我的信念，就可以讓這內(nèi)在的和平自然流露。佛法不只是在形容心中會產(chǎn)生的狀態(tài)，它還能示范如何轉(zhuǎn)換這些狀態(tài)，所謂的“解放”這些狀態(tài)。對“自我”的執(zhí)著就是無知最基本的表現(xiàn)，也是所有負(fù)面情緒的根源。這個自我究竟在身體哪處？你越是去找它，越是找不到。到最后你會發(fā)現(xiàn)“我”似乎只是一個標(biāo)簽，貼在一個連貫的東西上。因為我們覺得有一個獨立的“我”，這種感覺會把“我”和“他人”區(qū)隔開來。而對事物吸引和厭惡的轉(zhuǎn)換就開始了。發(fā)現(xiàn)自我并非真實的存在，能夠讓我們不再被自己的念頭所奴役?！啊保ń由享摚┓鸾淌亲诮踢€是哲學(xué)？“”哲學(xué)家：佛教是一個宗教還是一套哲學(xué)？你的轉(zhuǎn)變是一種宗教性的轉(zhuǎn)換，還是某一種純粹屬于哲學(xué)性的突破？“”僧侶：丹增仁波切經(jīng)常被問這個問題，他通常以玩笑的方式回答：“可憐的佛教！宗教家說它是一種無神論的哲學(xué)，一種心靈的科學(xué)；哲學(xué)家說他是一種宗教——佛教似乎沒有自處之地。也許正因為如此，佛教有了一種優(yōu)勢，可以在宗教和哲學(xué)之間搭起橋梁?！蔽視f佛教本質(zhì)上是一個形而上的傳統(tǒng)，從這個傳統(tǒng)可以吸取智慧，這種智慧可以運用到每一剎那和所有的狀況之中。如果我們對宗教的定義是要盲目接受一種教義，不需要自己重新發(fā)掘那個教義的真理，那佛教就不是一個宗教。佛陀說的很清楚，他的教義必須被檢查，必須被思考，不能只是因為尊敬佛陀而單純的接受。教義的真理必須自己發(fā)覺，通過不斷地修煉最后邁向心靈的證悟?！啊闭軐W(xué)家：但是佛教徒還是崇拜佛陀啊？“”僧侶：是的，但這并不是因為人們把他當(dāng)做上帝或者圣人，而是因為他就是究竟的老師，證悟的化身。“佛”的意思是“覺悟者”，成就真理的人。藏語中佛被翻譯成“桑結(jié)”，桑是“摧毀了”所有蒙蔽智慧的負(fù)面障礙；“結(jié)”是他“培養(yǎng)了”所有屬于心靈和人性的正面特質(zhì)?！啊标P(guān)于迷信的問題“”哲學(xué)家：佛教在西方的形象非常正面，它一直被視為一種純粹而直接的教義，可以被接受。但一旦來到亞洲，就會被震撼，因為佛教的方式充其量只能被稱為迷信：寫滿經(jīng)文的旗子、法輪、相信輪回……我那天看到的那個三歲小孩，又號稱是什么轉(zhuǎn)世靈童。這是怎么回事？“”僧侶：對于許多宗教而言，意識持續(xù)到死亡之后是一個不爭的事實。在佛教，證據(jù)來自一些人的經(jīng)驗。佛教所謂的輪回，絕對不是某種“個體”附在另外一個個體上，也不是心靈的轉(zhuǎn)換，因為沒有所謂的靈魂。通過許多次轉(zhuǎn)世所留下來的并不是一個“人”的身份，而是一種被培養(yǎng)出來的意識流?！啊保ń酉马摚┱軐W(xué)家：佛教在西方的形象非常正面，它一直被視為一種純粹而直接的教義，可以被接受。但一旦來到亞洲，就會被震撼，因為佛教的方式充其量只能被稱為迷信：寫滿經(jīng)文的旗子、法輪、相信輪回……我那天看到的那個三歲小孩，又號稱是什么轉(zhuǎn)世靈童。這是怎么回事？“”僧侶：至于經(jīng)幡和法輪，并不是迷信，只是反映佛教有各種豐富的方式，來提醒我們對心的覺察性。風(fēng)吹動的經(jīng)文旗、油燈的火、熱氣轉(zhuǎn)動的法輪、刻上咒語的石頭，我們所作所為，自然界的每一種元素，都可以刺激我們從內(nèi)在祈禱，激勵我們的利他念頭?！安徽摯颠^這經(jīng)幡的風(fēng)吹向哪里，愿它所碰觸的所有眾生，能從他們的痛苦中得到解脫；愿他們能經(jīng)驗快樂以及快樂的因”?！啊保ń由享摚┱軐W(xué)家：到底什么是咒語？“”僧侶：咒語的意思是“保護(hù)著心的東西”——不是害怕心會遭遇什么災(zāi)難，而是擔(dān)心心會被干擾，會混亂。念誦能夠幫助我們讓心的表層運動平息下來，讓我們更清楚地看到表層下的本質(zhì)?！啊标P(guān)于轉(zhuǎn)世的問題“”哲學(xué)家：關(guān)于轉(zhuǎn)世的問題你一直強調(diào)是一些人的經(jīng)驗，也有很多有趣的故事，但這都不是證明?！啊鄙畟H：佛法中，有三種條件使一句話成立：直接經(jīng)歷、不可推翻的演繹以及值得信賴的論證。我們所談?wù)摰牟皇巧褊E，而是許多世紀(jì)依賴許多喇嘛都共同經(jīng)歷的內(nèi)在經(jīng)驗?！啊闭軐W(xué)家：我不認(rèn)為他們可以欺騙我們，但那些可能都是幻象。一個人可以完全誠懇，一輩子沒有想要欺騙別人，但還是可能會看到幻象。“”僧侶：輪回的存在是唯一能夠證明非物質(zhì)性意識的事實，就是意識的連續(xù)性。我說說我的經(jīng)驗：有一天我在老師康居仁波切附近的小茅屋靜坐，我想到小時候殺害過的所有動物。想到這些我心中交替著悔意和錯愕。于是我去找康居仁波切。一看到我，康居仁波切就笑了，我還沒說話，他就對我說：“你這輩子殺了多少動物？”這件事對我來說是非常自然的，我的反應(yīng)是微笑?！爱?dāng)信仰離開理性，就變成迷信，當(dāng)信仰背叛理性時更甚之。但當(dāng)信仰與理性合并的時候，就能夠防止理性變成一種純粹知識性的游戲。”佛法的信心不是盲目的，也不是對某些教義的非理性信仰?！啊保ń酉马摚┱軐W(xué)家：我不認(rèn)為他們可以欺騙我們，但那些可能都是幻象。一個人可以完全誠懇，一輩子沒有想要欺騙別人，但還是可能會看到幻象。“”僧侶：我親自參加過尋找轉(zhuǎn)世靈童的工作。小孩找到后，我們要為他在山洞里舉辦長壽儀式。當(dāng)時只有兩歲半的小孩決定自己做加持。他做的平靜而有耐性。他能非常準(zhǔn)確的叫出這些人的名字。人群中有一個人來自不丹，是欽哲仁波切生前的老傭人。一位喇嘛提醒他儀式快結(jié)束時，這孩子指著人群中的這個老人，要求對他做加持。老人立刻掉淚。“”（接上頁）佛教和心理學(xué)“”哲學(xué)家：19世紀(jì)某些哲學(xué)家比如叔本華，被佛教吸引的理由是認(rèn)為它可以提供一種方法，通過忘記自我而達(dá)到某種寧靜境界。最近，反而是對心的掌控技巧引起了更多的注意力。佛教心理學(xué)是怎么樣的？“”僧侶：僅僅能夠辨認(rèn)出一個情緒把它引到表面上是不夠的。我們必須懂得如何讓這種念頭和情緒得到解脫，就是要消除它在心中的任何痕跡，讓它不要再被混亂所捆綁，不然它很容易創(chuàng)造出連鎖反應(yīng)。“不喜歡”-“敵意”-“憤怒”，最后它會成為負(fù)面的語言和行為?！啊保ǖ?頁）哲學(xué)家：19世紀(jì)某些哲學(xué)家比如叔本華，被佛教吸引的理由是認(rèn)為它可以提供一種方法，通過忘記自我而達(dá)到某種寧靜境界。最近，反而是對心的掌控技巧引起了更多的注意力。佛教心理學(xué)是怎么樣的？“”僧侶：有兩種禪定方式，一種像狗，一種像獅子。你可以追蹤自己的念頭，就像小狗追蹤它前面的石子，一個接一個。這只會讓我們的心一直在混亂狀態(tài)中。另外一種方式是像獅子一樣，因為它會立即沖向丟石頭的人，撲到他身上。這就是轉(zhuǎn)向念頭的根源。當(dāng)你通過大量練習(xí)能令念頭停住的時候，你要開始研究妄念的本質(zhì)。情緒升起之前，它在哪里？它有任何特質(zhì)嗎？有確定的位置、形狀和顏色嗎？它會到別的地方去嗎？你越是去研究它，它就越是找不到?！啊保ǖ?頁）哲學(xué)家：19世紀(jì)某些哲學(xué)家比如叔本華，被佛教吸引的理由是認(rèn)為它可以提供一種方法，通過忘記自我而達(dá)到某種寧靜境界。最近，反而是對心的掌控技巧引起了更多的注意力。佛教心理學(xué)是怎么樣的？“”僧侶：你可以在這個“找不到”的境界禪定一會。當(dāng)你了解到念頭只不過是意識的顯現(xiàn)，它就會失去對心的束縛能力。經(jīng)過長期的勤勞修持，解脫的過程就會變得很自然。當(dāng)新的念頭升起，它就會解放自己，不再會干擾，也不再會控制你的心。念頭的形成和消失一樣快，就像用手指頭在水上畫畫一樣?！啊保ǖ?頁）什么是證悟“”哲學(xué)家：佛教的真正核心是什么？“”僧侶：用最簡單的方式來定義佛教，就是首先把它視為一條道路。這個道路的目標(biāo)就是要達(dá)成我們所謂的“完美”：究竟知識、證悟，這就是佛的境界?！啊闭軐W(xué)家：在達(dá)到完美的那一剎那，我們會消失嗎？“”僧侶：干嘛消失？正好相反，達(dá)成證悟，佛陀便開展龐大的助人行動，教導(dǎo)他人，指引他們。就像是導(dǎo)游，引領(lǐng)他人走向佛陀自己走過的路。唯一會消失，并且是完全消失的，就是無知。相信一個自我的存在，是無知最主要的表現(xiàn)。成佛的意義是對事物究竟本質(zhì)的覺知，不是一種重新建立，而是一種發(fā)現(xiàn)。最基本的概念就是眾生都有佛性。一般眾生的佛性被埋在眾多障礙之下，這些負(fù)面心理因素是因為執(zhí)著于實質(zhì)存在的自我及現(xiàn)象?！暗缆贰本驮谟谝獾羲醒谏w真正本性的東西，讓我們能夠看到它真正的面貌?！啊闭軐W(xué)家：這令我想起柏拉圖對于回憶的理論。對蘇格拉底而言，學(xué)習(xí)是一種回憶我們所遺忘的事物的過程?！啊鄙畟H：證悟的目的不是要離開這個世界，而是不再被它奴役。世界本身并不是壞的，只是我們覺知它的方式錯了。所謂“娑婆世界”就是“存在世界的惡性循環(huán)”，是由無知所撐起的，是一個痛苦、散亂以及混淆的世界。整體而言，這個現(xiàn)象世界無始無終，但是生命有潛力打破這個惡性循環(huán)，通過凈化自己意識河流的方式達(dá)到證悟，從此從輪回循環(huán)中解脫出來。換句話講，我們可以終止痛苦的原因——相信自我為實存的無知。達(dá)到佛的境界者不處在“娑婆世界”和“涅槃”這兩者之中。因為他已經(jīng)從無知中解脫出來，不被業(yè)帶入輪回；他也不停留在涅槃的平靜中，因為他對仍在受苦的眾生升起了無限的慈悲?！啊笔裁词强铡啊闭軐W(xué)家：你所謂的空性是什么？是虛無嗎？“”僧侶：很多人對“空”的概念不安，甚至害怕。那是因為他們把“空性”和“虛無”混在一起了?！疤摕o”之中一無所有。而空性事實上是虛無的反義詞，它是一種宇宙的潛能。任何現(xiàn)象，如果究竟本質(zhì)不是空性的話，根本不可能顯現(xiàn)。包括自我和外在世界，都沒有任何東西是具體的永恒的，或有具足的存在性?？招圆⒉皇鞘裁春同F(xiàn)象分開的東西，它就是現(xiàn)象的本質(zhì)。佛法說世界是沒有“開始”的。在任何東西顯現(xiàn)之前，時間的概念是沒有意義的，時間只是一個觀者賦予一連串剎那的概念。世界沒有真正或?qū)嵸|(zhì)的存在，所以說現(xiàn)象世界就是相對層面，空性是絕對層面?！翱占词巧?，色即是空”并不是在否定我們對這個世界的一般覺知。我們想否定的是，在最終的分析下，世界具有真正實質(zhì)的現(xiàn)實?；氐胶Ｉさ脑挘涸硬皇菛|西，那么許多原子聚在一起怎么可能變成東西？“”哲學(xué)家：這難道不是無為的哲學(xué)？我們何必針對不存在的東西有所行動？“”僧侶：絕不是這樣！相反，這個觀念讓我們走向更大的行動自由，讓我們對其他人更開放，因為我們再也不會被自我的執(zhí)著和現(xiàn)象的具實性所困惑。因為眾生確實經(jīng)歷著痛苦的經(jīng)驗，所以就算是幻覺式的，要除掉這種經(jīng)驗也是對的。“”佛教的傳教觀念“”哲學(xué)家：佛教不像西方的宗教，它既不承認(rèn)在另外一個世界中得到永生的實質(zhì)心靈，又不承認(rèn)一個我們可以向他祈禱，此生能夠幫忙來生能夠迎接我們的上帝。佛教和當(dāng)?shù)氐淖诮屉y道沒有沖突的危險，沒有競爭？“”僧侶：這種競爭沒有依據(jù)。如果一方?jīng)]有任何競爭的意圖，對方的競爭就會自動終止。就是因為幾個世紀(jì)以來