好萊塢的全球化及中國電影的發(fā)展

-.z好萊塢的全球化與中國電影的開展清華大學傳媒系主任——尹鴻2001年12月27日11:06主持人：會當凌絕頂，一覽眾山小，歡送大家來到世紀大講堂。一個節(jié)目呢，每一年如果播出是按星期為單位的話，一年呢是365天，按星期除以是52期，也就是有52個星期。則在這一年當中呢，很多人問主持人阿憶說，為什么你們不把電影當成一種產(chǎn)業(yè)，當成一種理論，請一個電影理論家給大家講一講。阿憶想這個事兒是對啊，后來我就給電影學院的謝飛導演打，說您是教電影的理論家，能不能來我們這個大講堂給大家講一講電影理論，但是謝飛導演說，電影是一個操作性很強的技術(shù)，沒什么理論，哎呀，這個阿憶萬般無奈的情況下就想到了，來清華找一下清華的傳媒系主任尹鴻，結(jié)果尹鴻博士打告訴阿憶說沒問題，電影照樣是理論，所以今天呢，主持人阿憶把尹鴻請到了現(xiàn)場。好，有請尹博士上場。請坐。我的開場白您聽清楚了吧.尹鴻：根本聽清楚了。主持人：謝飛導演認為電影不能成為理論，是一個操作性很強的技術(shù)工種。尹鴻：它確實也是操作性很強的技術(shù)工種，但確實也很有高深理論，而且電影理論已經(jīng)有跟電影差不多一樣長的歷史了。主持人：我可以不可以這么理解這個問題，就是在電影理論方面，你是比謝飛導演高的.尹鴻：不能這么比。因為謝飛導演也有很好的理論，只不過他的理論可能更多的跟創(chuàng)作結(jié)合得比較緊而已。主持人：咱們言歸正傳，我想問一下尹鴻，咱們這個歲數(shù)是差不多大的，我看一下您的履歷是1961年生人，我是1964年的，這個歲數(shù)的人一般都看過露天電影。尹鴻：對。主持人：您看過嗎.尹鴻：當然看過，雖然我們的年齡，還是有本質(zhì)上的差距，但是我還是〔看過〕。主持人：你比我大三歲。尹鴻：對，因為這三年至關(guān)重要，對于中國來說，你要少看很多露天電影，嚴格來說…我們是在看露天電影當中長大的，而且誕生了對電影的所有的那些愛好，而且最夸*的是我們可能幾年只能看幾部電影，而且我記得，在我看電影當中最荒唐的經(jīng)歷就是我們-----因為當時的露天電影的熒幕都是掛在籃球架上的，所以籃球架前面都坐滿了人，我們已經(jīng)無處可去，我們都是小孩兒，于是我們就爬到了籃球架的后面，然后看見所有的人都是出左手，摔左腳，所以我們當時覺得電影非常好玩兒，我們在后面跟著學、跟著跳。主持人：那后面看電影的是不是都是左撇子.尹鴻：對，所以全是反過來走的。主持人：我不知道后來你求學的時候是研究電影啊.是吧.尹鴻：實際上我是學文學出身的。主持人：本科是文學.尹鴻：對，本科、碩士，一直到博士都是學文學的，客串電影。所以我是在讀博士期間開場客串的，因為當時我讀博士的學校，離一個電影資料館很近，所以就經(jīng)常去蹭電影看。先是作為一個電影的票友，到最后慢慢覺得電影這個載體包含的太多的、豐富的、社會的、文化的、美學的內(nèi)涵，而且覺得它確實是非常富饒的一塊土地，所以慢慢慢慢自己就拋棄了主業(yè)，開場干起了現(xiàn)在的副業(yè)，當然現(xiàn)在把副業(yè)干成了主業(yè)了。主持人：好，咱們言歸正傳，下面呢，咱們就請尹鴻教授給我們帶來精彩的學術(shù)報告，這個學術(shù)報告的名字叫“好萊塢的全球化和中國電影的開展〞，有請。尹鴻：學術(shù)報告不敢講，因為在這樣一種狀況之下，尤其是主持人阿憶坐在我邊上，我只能說把我自己的對這樣一個題目的想法可以跟大家一起交流一下。因為我想主要有這么幾個問題可以跟大家一起來交流。第一，就是好萊塢對于美國的意義。大家知道，好萊塢雖然是在20世紀初期只是洛杉磯邊上的一個很不起眼的，甚至沒有人知道的一個小鎮(zhèn)，但是今天的好萊塢可以說已經(jīng)是舉世聞名了，而且這個聞名不僅在于我們說每年美國的電影在國內(nèi)的電影票房能夠創(chuàng)造出75億美元的，這樣一個巨大的票房收入，也不僅僅在于同樣它在海外還可以創(chuàng)造一樣數(shù)量的電影票房收入，也不在于它同時，它的電影的影像租賃事業(yè)，它最后這些錄像帶的出租還可以創(chuàng)造近100個億的收入，則這樣加起來，大家知道光是電影的收入就是200多個億。則在美國，我們講音影產(chǎn)業(yè)，就是音影、音像產(chǎn)品，它現(xiàn)在的出口幾乎是排到了美國出口產(chǎn)品的第一位，而且它所創(chuàng)造的出口收入到達了600多億美元，600多億美元，則這樣一個巨大的，可以說是一個巨大的經(jīng)濟收入對于美國的整個經(jīng)濟，對于整個美國的工業(yè)構(gòu)造都會有重要的影響，這僅僅是一個方面。而最重要的是，我想可能還是大家意識到，美國的電影可以說把美國送到了全世界，現(xiàn)在我們現(xiàn)在所接觸到的世界上的許許多多事情，或者說我們的政治生活、經(jīng)濟生活、文化生活其實方方面面都受到美國的影響，則這個影響我想主要是來自于，我們說電影是一個非常特殊的產(chǎn)品，它跟別的產(chǎn)品可能不太一樣，就是電影這個產(chǎn)品，它自己是產(chǎn)品，但同時它又是一個隱型的廣告，它是產(chǎn)品和廣告的一個隱型的組合。在一個電影當中，一個電影不僅能賣錢，最主要是電影它所附載的文化信息及其豐富，比方里面的汽車，里面的房子，里面的生活方式，人們吃的、穿的、玩兒的，甚至是里面的美國英雄、美國趣味、美國總統(tǒng)，一切都在創(chuàng)造著、塑造著一個美國形象。那我們今天來看，美國能夠在世界上有這樣一個文化地位和這樣一個社會影響，可以說跟好萊塢的影響至關(guān)重要，換句話說好萊塢在向全世界推銷著美國。則，這一點其實美國人自己也很有認識，比方美國政府很早就竭力的推銷電影，甚至是根本不管拍什么電影，而是去把賣電影當做自己最重要的使命，則完成到我們今天看到的美國電影，在世界上的，可以說已經(jīng)快成為世界電影的代名詞了，則這是第一點，我講好萊塢對于美國的意義。則第二點呢，就是中國對于好萊塢的意義。大家知道，中國有十幾億人口，這十幾億人口在如今的世界格局當中，無論是誰都會認為它舉足輕重、至關(guān)重要，換句話說，未來世界格局當中一個最重要的砝碼就是中國這十幾億人口，對于美國來說也不例外。當然美國對中國的電影市場的重視由來以久，我去年正好在美國做一個課題研究，然后跟一個朋友查到一個非常珍貴的資料，就是20年代的時候，美國商務部當時開場陸續(xù)發(fā)表了關(guān)于世界各地的電影市場的一個調(diào)查報告，但是它做的這個調(diào)查報告的第一份報告，就是關(guān)于中國電影市場的，這是1927年1月。而且這一份調(diào)查報告是由當時美國駐中國的各大使領(lǐng)館一起來完成的，它鳴謝的政府官員，就是和前面的使領(lǐng)館的成員有十幾個使領(lǐng)館，則這樣，換句話說，當時美國政府就已經(jīng)把中國電影市場當做極其重要的一塊。而且這個報告寫得非常的詳盡，有多少電影院，觀眾的趣味是什么，中國有多少電影刊物，中國有多少大學在教電影，甚至說從一個電影院到另外一個電影院送一個拷貝車上需要花多長時間，非常仔細的可以說研究，直到現(xiàn)在，我們國家自己直到現(xiàn)在，可以說都沒有任何一個關(guān)于中國電影的調(diào)查報告到達了如此細致的程度，則當時我們看到以后確實非常震驚。但是，從另外一個角度來講，就是說美國一直把中國這樣一塊土地當做一個非常重要的一個市場，則，到了最近這些年更是這樣。大家知道，其實中國現(xiàn)在，中國全面的電影票房收入據(jù)我們的政府官方統(tǒng)計，則1999年的時候統(tǒng)計，我們?nèi)甑钠狈渴杖胧?.1億人民幣，也就是說不到1億美元，相對于美國國內(nèi)票房收入的1.5％，則，應該說這個數(shù)量和我們中國這么多的人口相比那是極其不相稱的，而且現(xiàn)在中國的狀況，中國現(xiàn)在我們統(tǒng)計有5000家電影院，12萬人有一個電影院。則美國是什么概念呢.在美國是每8000人就有一個電影院，而且中國的觀眾看電影，尤其我不知道在座的同學看電影的多不多，換句話說是去電影院看電影的人多不多，大家可能看電影的人很多，但是很多不去電影院了。則，中國現(xiàn)在我們統(tǒng)計的觀眾人次，1999年我們是4.5億人次，換句話說每一個中國人三年看一次電影，在美國是什么概念，美國是14億人次每一年，則就是說一個美國人每年可能看七部左右的電影，平均數(shù)量。因此，對于美國來說，發(fā)現(xiàn)中國這個巨大的電影市場遠遠沒有開發(fā)，可以說用美國電影協(xié)會主席的一句話來說，他說中國的電影市場不是一個金礦的問題，那是一個鉆石礦，怎么開采，它都有豐富的回報。所以為什么美國會把在WTO談判的時候，會把電影當做一個非常重要的一個內(nèi)容來跟中國進展談判，所以在這個談判當中大家知道，據(jù)當時的我們媒介的透露，談判的結(jié)果是參加WTO的第二年，我們要增加電影進口的配額，現(xiàn)在我們每年準許進10部當前的分帳發(fā)行的電影，則到明年，也就是我們參加WTO以后的第二年，我們要進20部，三年以后呢，要到達50部，這個是經(jīng)過反復的談判達出一個結(jié)果。包括，比方說美國的資金，外來的資金能不能參加投入中國的電影院的建立、院線的建立，能不能參加中國的發(fā)行公司，這一切都在談判當中。則，從未來來說，未來三年，就是在未來三年我們會逐漸準入，會到達一個相當開放的程度。在美國好萊塢的一些專家估計，中國這個電影市場應該有10億美元以上的市場潛力，因此這個潛力如果開發(fā)出來，他們認為未來的中國可能成為世界上僅次于美國以后的第二大電影市場，現(xiàn)在歐洲的電影市場大概是40多億美元的票房，日本是十幾個億，他們認為將來中國很有可能能超過歐洲和日本。所以他們還在預計說將來可能好萊塢生產(chǎn)電影，生產(chǎn)四部電影就有一部是針對中國以及與中國相臨近的華文化地區(qū)的，因此他們從現(xiàn)在開場就在做針對中國的戰(zhàn)略調(diào)整，針對中國的電影的各種策略。則下面我就是接著講第三個問題，就是好萊塢的中國策略。好萊塢怎么樣進入中國.則應該說好萊塢要進入中國，確實目前來說面臨很多障礙，首先第一大障礙就是我們應該是我們的中國政府，還有限制準入的政策，而這個限制準入的政策應該說是非常的嚴密、非常的嚴格，因此它不是輕易就能進來，這是第一。第二，當然我們還是說有文化差異，畢竟中國跟西方、跟美國的這樣一個無論是我們的歷史、文化、傳統(tǒng)、現(xiàn)實我們之間的差異很大，所以有時候?qū)τ诿绹幕烙嬎艹晒Φ臇|西，在中國可能它不成功，這個例子非常多，這是一個差異。當然還有一個障礙，就是中國電影市場的無序狀態(tài)，因為現(xiàn)在中國這個電影市場反映出來的票房和票房收入非常的不確切，因此，實際上據(jù)美國，據(jù)好萊塢幾大公司的人說，他們的電影到中國來分帳發(fā)行的時候，實際上他們所能得到的收入只能占12％，大量的收入都流失，根本無法在統(tǒng)計數(shù)字上反映出，因為分帳發(fā)行的前提首先是用數(shù)字，如果數(shù)字是假的，這個分帳分出來當然就是小蛋糕了。但是美國現(xiàn)在正在采取，好萊塢采取的、利用的一些種種的策略，當然第一就是利用國家力量，比方在談判當中施加壓力，這也是美國在跟韓國、跟日本跟各個國家，跟法國、歐洲國家談判的時候，談關(guān)貿(mào)總協(xié)定，談貿(mào)易關(guān)系的時候其實都一直把電影作為一個非常重要的砝碼，希望能夠把電影完全自由的推進到另外一個國家。但是，即便在歐洲國家，也在竭力的抵抗美國把電影完全當做普遍產(chǎn)品一樣來進展自由準入，但是現(xiàn)在應該說，它在跟我們中國的談判當中，一直在努力想要通過政府力量，來希望我們中國能夠承受更多的美國電影，這是第一。第二個策略就是利用資金、人力進入中國的電影投資、生產(chǎn)、發(fā)行、放映的各個環(huán)節(jié)，現(xiàn)在我們國家規(guī)定，就是中國規(guī)定，中國政府規(guī)定外資不能夠控股在我們的電影發(fā)行、放映、生產(chǎn)的各個環(huán)境當中都不能控股，只能有限的摻入。但是現(xiàn)在呢，好萊塢正在做即便是有限的，我也盡量的把資金用進來，開場來跟中國合資建電影院，合拍電影，目的就是為了將來有一天，我們能夠把好萊塢的趣味、好萊塢的標準能夠貫穿到整個電影的各個循環(huán)環(huán)節(jié)當中去，培養(yǎng)一個好萊塢趣味，為將來的自由準入創(chuàng)造和準備條件。則，實際上過去在美國電影進入歐洲的時候，根本上也采用了這樣的方法，比方進入德國，也是用先合資生產(chǎn)電影，合資建立電影院，合資建立電影院線，逐漸的控制，以至到現(xiàn)在，比方說像加拿大，根本上就沒有自己的國產(chǎn)電影了，根本上也沒有國產(chǎn)的電影院線，因為它所有的電影院線根本上都是由美國控制的。因此它的國產(chǎn)電影，現(xiàn)在在加拿大的情況就是說，政府資金資助拍攝的國產(chǎn)電影，只有在每年的5到8月這個長假期的時候，拿到公共的露天場合里面去，自由的、免費的觀看，變成真的露天電影了。則在這樣看，即便是這樣，觀眾都還是，絕大局部愿意花錢到電影院去看美國電影，而不愿意在露天去看一個免費的加拿大電影。則這種情況，應該說他們是有一個非常行之有效的措施和手段。則第三，就是我們現(xiàn)在大家看到的第三種方面的策略，就是大量的吸收華人導演、華人演員、華人電影工作者進入好萊塢。大家看，包括我們現(xiàn)在吳宇森、周潤發(fā)等等等等，包括楊紫瓊，包括我們的攝影像顧長衛(wèi)等等，各種這樣的電影界人士開場陸續(xù)進入好萊塢，也包括現(xiàn)在好萊塢越來越多的東方故事、東方題材，比方說大家熟悉的，像?花木蘭?，其實還在醞釀、還在做的很多東方題材，包括比方過去進非洲的時候埃及的題材等等等等。則這些做法、目的，一方面是想用東方文化、用中國文化去補充好萊塢文化自己的這樣一個豐富性，因為一個文化它開展到一定時候它比較僵化，因此它必須需要外來的血液的補充，來注入，就像李安的?臥虎藏龍?，至少為美國的動作片注入了新的一種表現(xiàn)方法。則，這一點，我們想這是一個方面，最重要的還有一個方面，就是想利用這樣一些華人，他們在原來的國家、在原來的地區(qū)已經(jīng)很有影響，利用這樣一些人，再把他們返銷到誕生這些華人明星、華人演藝工作者的這樣一些市場上去的時候，它實際上就提供了一個廣告、提供了一個招牌，則這一點也是過去，其實美國在好萊塢電影史上經(jīng)常采用的一個手段。則最后一點就是說，現(xiàn)在美國電影在利用別的，比方別的一些媒體的方法，比方說我們現(xiàn)在雖然自由的看美國電影不大可能，但是我們現(xiàn)在有網(wǎng)絡、有報刊、有平面媒體。則現(xiàn)在我們在中國的市場上，大家可能都知道，有非常多的美國電影的盜版，這些盜版應該說對于美國的知識產(chǎn)權(quán)來說是一個極大的損失。但是換一句話說，我經(jīng)常跟大家講，我說今天這些盜版的真實的購置者，就會成為明天好萊塢電影的忠實觀眾，恰恰因為在別的渠道你接觸不到更多的好萊塢電影，大家都在盜版市場買了則多的好萊塢電影，然后培養(yǎng)了一代看好萊塢的忠實的觀眾。所以我從另外意義上講，這些盜版也在為好萊塢創(chuàng)造明天的消費者。雖然我不敢說這是有益的，但是事實上它的客觀效果很可能會是這樣。則接下來的下一個問題就是說，在未來我們面對好萊塢的進入以后，中國電影所面臨的挑戰(zhàn)是什么.則這個挑戰(zhàn)我想是很多方面，應該說總體上來講，中國電影并沒有做好迎接WTO的準備，而且在我的看法當中，電影是最沒有做好準備的領(lǐng)域之一。之所以這么說是因為我們知道，世界自由貿(mào)易它是一個按自由市場的游戲規(guī)則建構(gòu)起來這樣一個體系，而我們的電影一直是在一個方案經(jīng)濟模式下運作的，盡管后來我們做了一些半產(chǎn)業(yè)化、半市場化的努力，但是現(xiàn)在中國的電影是在雙軌制上，是在一個方案經(jīng)濟和市場經(jīng)濟的兩條道上，走得非常的蹩腳，或者走得非常的為難，正是在這種為難的走路狀態(tài)當中，我們一下被拋進了一個按市場經(jīng)濟的規(guī)則建構(gòu)起來的一個游戲當中去，因此，幾乎可以說完全沒有做好準備。則，在這種情況之下，當然我們說，比方說它面臨的挑戰(zhàn)主要來自哪些方面，當然第一方面我想這個是不言而喻的，就是說美國作為一個超級大國的，它的國家形象和國家力量作為背景，這一點是不可無視的。大家知道在世界各國為什么現(xiàn)在英語如此的流行.為什么麥當勞就能夠如此的流行.為什么可口可樂如此的流行.其實很大的程度上并不在于，完全在于這些產(chǎn)品本身，而在于它背后依托著一個龐大的一個文化參照系。則目前，比方說我們教育也罷，我們各方面，我們說向世界接軌，跟國際接軌，走向世界，其實我們心目中的世界的標準往往都是美國標準，則在這種情況之下，它必然一個強勢國家的強勢文化，這種優(yōu)勢肯定會對美國電影的推銷會產(chǎn)生影響。同樣一個?泰坦尼克號?，?泰坦尼克號?如果不是美國拍，換任何一個歐洲國家來拍，它所到達的這種票房、市場效果就不可能是今天這樣，則，這一點我想是很重要的一點。則第二點，就是美國電影近百年的成熟的產(chǎn)業(yè)機制，大家知道美國電影跟別的地方不太一樣，美國電影是從第一次世界大戰(zhàn)的時候開場走向世界的，從第一次世界大戰(zhàn)開場，因為大家知道，其實最早在法國，電影我們從盧米埃爾兄弟，從法國開場我們把它定為是電影的發(fā)源地。則在這個時候，一開場電影的可以說大基地是在歐洲，但是第一次世界大戰(zhàn)歐洲卷入戰(zhàn)爭，則美國電影在這樣一個時機，非常及時的開場普及到世界各國，而且從此以后美國電影這種位置就再也沒有動搖過，盡管后來有很屢次危機，包括比方說有聲電影出現(xiàn)，有了語言的危機，但是美國電影依然統(tǒng)治著世界電影。則，應該說整個這個過程當中，美國電影之所以能夠在近一百年的時間當中，一直成為世界電影的主要力量，或者是重要力量，則很大程度上跟它一個成熟的產(chǎn)業(yè)機制有關(guān)系。換句話說，美國電影工業(yè)一直在伴隨著比方說后來的兩次世界大戰(zhàn)、經(jīng)濟危機，則包括電影技術(shù)的革命，以至于包括媒介的變革，比方電視的出現(xiàn)對電影的沖擊，一直到現(xiàn)在電腦的開展、計算機的開展對電影的影響，每一次在這樣一些沖擊，不管是政治的還是經(jīng)濟的，還是科技的沖擊，每一次美國電影都非常及時的去應對了這種挑戰(zhàn)，非常及時的調(diào)整它的工業(yè)構(gòu)造。因此，從制片廠制度、大明星、重磅炸彈制作，一直到現(xiàn)在的比方獨立制片的制作方式，加一個大公司的發(fā)行方式等等等等，所有它這樣一些經(jīng)濟運作的方式都跟它一個產(chǎn)業(yè)機制的成熟是有關(guān)系的，所以它這近100年的產(chǎn)業(yè)經(jīng)歷，可以說是中國電影目前望塵莫及的，這是第二。第三個優(yōu)勢可能就在于在20世紀的后20年，則美國的媒介企業(yè)都在進展整合，出現(xiàn)了很多縱向的、橫向的整合，縱向的我們說把電影生產(chǎn)、發(fā)行、放映整個一個系統(tǒng)進展重新的大集團下的整合，則橫向的整合，比方說大家很熟悉的，像AOL，時代華納，則這個公司大家看名字就知道，一開場是華納，華納從電影到電視到有線，則加上時代公司一組合以后用了平面媒體，再加上后來的美國在線的摻入，有了一個現(xiàn)在的網(wǎng)絡媒體。因此，這個公司的名稱是越來越長，所以最后大家看到的這個公司里面的每個公司的標也越來越多，累計成了一個大集團，則它構(gòu)成了一個橫向組合，從各種媒體的橫向整合的這樣一些大公司。所以有人我們把它稱為一個音影恐龍的時代，就是已經(jīng)變成一些大恐龍了，龐然大物，則這樣一些龐然大物它所具有的資金優(yōu)勢、人才優(yōu)勢、市場優(yōu)勢，以及它的產(chǎn)業(yè)經(jīng)歷，這一切可以說都是目前我們國家的產(chǎn)業(yè)沒有方法比的，雖然大家知道我們現(xiàn)在也在做產(chǎn)業(yè)化，我們現(xiàn)在也在主*電影集團合到一起，我們把影視產(chǎn)業(yè)也變成大集團，要強強聯(lián)合，要做大。但是在我看來，做大不一定能做強，尤其在中國，由于我們現(xiàn)在這些集團根本上是行政集團，它不是一個產(chǎn)業(yè)集團，它不是按照產(chǎn)業(yè)方式去優(yōu)化組合的集團，根本上是一個行政化的集團。因此，這個集團就是組成一個大國營企業(yè)，大家知道我們國營企業(yè)的危機已經(jīng)很重了，但是我們現(xiàn)在又把它組成一個更龐大的、機構(gòu)更加臃腫的國營企業(yè)。所以，有的人開玩笑說我們有可能是把舢板捆到了一起來做航空母艦，當然，我們未必這個比喻是正確的，但是目前來說，至少這個集團化并沒有給我們看到一個非常清晰的一個產(chǎn)業(yè)化的一個思路，產(chǎn)業(yè)化的思路，則這是我想很大的一個問題。當然最后一個我們說挑戰(zhàn)，就是說美國電影一直把電影當做一個娛樂工業(yè)，它是一直把它當成一個消費產(chǎn)品，因此它建構(gòu)起來對電影的一系列的認識都是在娛樂業(yè)的這樣一個根底上的認識，因此它形成的文化規(guī)則、消費習慣、老百姓對電影的期待，則都是一個娛樂片的方式，當然，我們說它娛樂片并不等于不吸收藝術(shù)養(yǎng)料，它只是在一個娛樂的平臺上有限地吸收藝術(shù)營養(yǎng)，因此，現(xiàn)在好萊塢電影，它相對說來保持了既是一個娛樂主流，但是又允許一個相對多樣化的一個空間的，比方我們也會出現(xiàn)一些，在好萊塢的歷史上也出現(xiàn)了很多很優(yōu)秀的電影，而且可以說也不是純粹的商業(yè)電影，則它是在這樣一個平臺上建構(gòu)的，可是過去我們對電影的認識，根本上還是把它當做教育人民、打擊敵人的有力武器。因此呢，盡管現(xiàn)在我們不這么提了，但是現(xiàn)在事實上，我們在管理電影的觀念的時候，依然把它主要是看成一個意識形態(tài)的載體。因此對它的娛樂功能，怎么樣去發(fā)揮它的娛樂功能，怎么樣去適應一個消費社會并沒有做深入的研究。因此，如果說我們中國的電影在這一點上，應該說它為產(chǎn)業(yè)化的改造，連輿論準備都沒有做好，則這是我想的最主要的幾個挑戰(zhàn)。則，在這些挑戰(zhàn)面前，最后一個問題，是不是中國電影就沒有生機了，就沒有機遇了.在我看來，還沒有到則悲觀的程度，為什么這么講，歷史上來講，大家知道，很多同學可能都看過，像?一江春水向東流?、?十字街頭?等等這樣一些電影，曾經(jīng)在30、40年代，我們有相當一局部國產(chǎn)電影，那個時候我們中國電影市場是徹底開放的，沒有人限制，美國電影可以長驅(qū)直入，只要有人愿意進他就可以進來，則在即便那樣的時候，我剛剛講的有一批中國國產(chǎn)電影，完全能夠跟好萊塢電影抗衡，而且所創(chuàng)造的票房收入都超過了當時的外國電影。則這是歷史，則從現(xiàn)實來說，在這幾年，盡管我們引進了十部大片，而且這十部電影都是好萊塢電影，但是即便如此，我們的國產(chǎn)電影，中國的國產(chǎn)電影仍然有相當一局部在票房收入當中占據(jù)前列的位置。比方說?甲方乙方?，在中國曾經(jīng)創(chuàng)造過當時在單片票房進入最高的1000多萬的票房收入，在當時的單片最高記錄。比方像?不見不散?，?不見不散?當年超過了所有進口的美國電影在中國的票房，雖然這兩部電影在藝術(shù)上我不能說它是非常優(yōu)秀的電影，但是我只是想說明一個問題，就是說明中國電影即便是中國的娛樂商業(yè)電影，它有市場，而且有一個并不遜色于美國電影的好萊塢電影的市場，則問題在哪里.問題就在于我們的電影沒有按照市場的需要，按照受眾消費的需要去規(guī)劃、去生產(chǎn)，換句話說我們生產(chǎn)的產(chǎn)品，和觀眾的需要之間是脫節(jié)的，因此在這種情況下，我們要找到中國的電影生機在哪.則我想也有這么幾點，第一點是，確確實實中國有一個完全不同于西方國家的文化傳統(tǒng)和文化歷史，這一點其實是我們到了西方國家去親身體驗一下他們的生活，或者我們看一個美國人如何對待一個中國的世界，你就會知道，其實這之間的差異是很大的，我們認為美的，他認為丑，我們認為丑的，他認為美，這樣的例子很多很多，我想大家都會有很多類似的認識，這種差異包括比方說在美國，像?星球大戰(zhàn)守護區(qū)?，像當年的第一部?星球大戰(zhàn)?，那在美國都是創(chuàng)造非常高的票房，但是我記得?星球大戰(zhàn)?在中國幾乎沒有什么電影可看，沒有什么娛樂消費的時候，?星球大戰(zhàn)?就被引進到中國，但是看的人非常少，反響平平，為什么.那就是最主要的是文化差異，當年我們講很多中心文化比照，都是西方人更好奇，比方說對登月球、對探索大自然的奧秘，對探險對這些東西非常好奇，非常的從小就有一個夢想，比方說大家看?阿波羅13?你就會知道，小的時候看見月亮，覺得什么時候要能登上月亮這是多么偉大的事情，但是中國孩子，大家都去做一個調(diào)查，在一個小學，說你們將來長大的最大的夢想是什么.如果有一個孩子說我想登月球，我估計可能性很小，我們在中國文化當中，更多的是對人情世故對我們現(xiàn)實的當下的生活狀態(tài)更關(guān)心、更關(guān)心，所以往往這種高科技的東西、高科技的電影、高科技的文化，其實對于中國人來說，從來不成為我們的主流文化市場。則另外一個例子就是像李安的?臥虎藏龍?，?臥虎藏龍?在美國、在歐洲掀起了一個中國功夫片的熱潮，大家看到周潤發(fā)單手持劍，一只手背在后面，穿著長衫子，所有的肌肉都不暴露在外面，然后輕輕一點，覺得這種中國功夫真是偉大，因為他們看慣了史泰龍，看慣了施瓦辛格都是膀大腰圓，這種狀態(tài)，則所以他就認為非常稀奇，可是回過頭來，在中國人我們已經(jīng)看慣了金庸的小說，我們已經(jīng)讀夠了金庸的小說，看過了*克的武俠電影，甚至是胡金全的電影。則我們在回過頭來去看這個?臥虎藏龍?，我們覺得它是一個非常淺薄的文化電影，因此這樣就是文化差異，則這個差異就是我們的生機，而且這個差異，如果我們找到了這個差異就是中國電影未來的生存的一個很重要的一個途徑，而且這個途徑不僅意味著在中國大陸外鄉(xiāng)市場，而且意味著我們在整個華文化圈都有可能一個更廣闊的市場，則將來我們這樣一個華文化資源圈，應該可以利用起來，這是我們第一個我們所具有的一個機遇。第二個機遇就是我們說我們中國的現(xiàn)實國情不一樣，中國我們現(xiàn)在處于一個社會轉(zhuǎn)型狀態(tài)，我們這個轉(zhuǎn)型狀態(tài)那些憂慮、那些矛盾、那些困惑好萊塢電影是無法表述的，無法訴說的，實際上我們在今天，比方說好萊塢怎么也不可能想象它拍出?生死抉擇?這樣的電影來，也怎么不可能想象它拍出黃建新那樣的電影來，因此其實在這樣一塊土地上，將來隨著我們對電影政策上的開放，這塊土地上應該說非常富饒的東西，則這是我們第二個大的優(yōu)勢。第三個優(yōu)勢我想就是剛剛我講到的，我們有一個世界任何一個國家都不能比較的一個外鄉(xiāng)的電影市場資源，即便將來中國電影完全不賣到國外，就是一部電影完全不到國外去賣，就在中國電影市場上，它一樣可以獲得非常高的票房收入。則這個機遇怎么能獲得.最關(guān)鍵的就是要盡快建立中國電影的產(chǎn)業(yè)機制，現(xiàn)代中國電影的生產(chǎn)、發(fā)行、放映的現(xiàn)代企業(yè)制度，如果沒有一個適應文化產(chǎn)業(yè)開展需要的現(xiàn)代電影企業(yè)制度和產(chǎn)業(yè)制度和一個市場建構(gòu)，則中國電影其實不需要好萊塢來，因為大家現(xiàn)在看到這個現(xiàn)實是，雖然我們每年進好萊塢電影也很少，但是國產(chǎn)電影依然很少有人去看，換句話說，如果沒有好萊塢電影進來也許電影院早就沒有人去看了，在一定程度上，恰恰是好萊塢電影現(xiàn)在目前還讓大家對電影產(chǎn)生一點思念，覺得進電影院看電影和跟在家里看盜版碟還不一樣，如果將來我們連進口電影壓根就沒有了，也許我們就更多不去看電影，所以現(xiàn)在關(guān)鍵問題不在于是不是有好萊塢電影進入中國，最重要是在有國家政策保護的情況之下，我們能不能把自己的電影真正做成一個產(chǎn)業(yè)，把它做成一匹狼，它要與狼共舞，首先自己要變成狼，不能說我們現(xiàn)在把狼趕到外面，但是我們呢依然當著小羊，但是有一天這個狼因為擋不住了，為什么這個狼總會撲面而來，因為有個最主要的原因，就是老百姓，因為將來我們的老百姓，我們從網(wǎng)絡中、從平面媒體、從各種渠道我們都知道原來世界上有則多好看的電影，但是就是不讓我們看，于是我們就會有很多的壓力，而且我們參加WTO以后，我們會受到一些限制，將來這些電影我們可能就控制不住，則我們就會讓他來，即便不讓它來，大家現(xiàn)在很多都在大學里面呆著，大家經(jīng)常跟同學教電影的時候，同學問：教師你給我推薦一部電影，我說你上哪找.沒有關(guān)系，我上網(wǎng)上down下來就可以了，所以同學就開場從網(wǎng)上dowm下來，雖然現(xiàn)在質(zhì)量不好，但是隨著將來技術(shù)開展，可能down下來的電影也很好，所以擋是擋不住了，則所以對中國電影最迫切的一點對我來說，我就是說市場就是最大的政治，只因為有了市場，國產(chǎn)電影你才有自己開展的可能性，你才可能把自己變成一匹狼，為什么要讓國產(chǎn)電影成為一匹狼，不是一個簡單的抵御好萊塢的問題，我們是想要保持世界電影文化多元格局，在我想好萊塢能有今天，恰恰是因為有歐洲電影，有包括有東歐西歐的電影，有南美國家的電影，也有我們像中國這樣國家的電影，印度這樣的電影，實際上這樣一些豐富的電影文化為好萊塢注入了新鮮的活力，如果有一天好萊塢電影真的變成一個世界電影，它變成一個無所不包的電影，世界各國都沒有自己了電影，沒有了自己的電影市場，我們會覺得電影文化的根就會枯萎，換句話說，這個河流是靠各種小溝小溪聚集起來的，將來小溝小溪都沒有了，就一條干河，那以后慢慢蒸發(fā)就沒了，所以從這個意義上來講，我們講開展**電影，目的并不是地單純抵抗好萊塢，而是想為世界電影格局保持一個多元的有活力的這樣一個格局，其實這對于世界電影，對于世界文化對于我們這些生活在世界上的人來說，應該說都是有好處的，好我的這個講述就到這里，謝謝！主持人：接下來咱們來看一看來自鳳凰的網(wǎng)友對尹鴻教師的提問，第一網(wǎng)友叫“阿諾舒華辛蒂加〞，這個“阿諾舒華辛蒂加〞這樣說，中國入世在即，我們談到的大多數(shù)是工業(yè)，我發(fā)現(xiàn)中國人至今還很少像西方人那樣，把電影當作工業(yè)，把電影明星視為國家財富，這會在外國電影涌入中國后，暴露出嚴重的問題，我注意到秋天的時候，謝晉導演曾在報上批評中國電影的專審制度，不知道尹鴻博士是否贊同他老人家的意見，反正我是舉雙手贊成還不夠，還要舉起雙腳，甚至還把別人的雙手雙足也舉起來贊同他，這種愚蠢的制度，就像是把自己即將上場的拳擊手綁起來，這確實會防止這位拳擊手回手打自己人，但也絕對注定了他一定會被對手擊倒。尹鴻：這個因為電影審查制度，在開展中國家，應該說都有類似的這樣制度，現(xiàn)在我覺得作為一個開展中國家，它有這樣制度本身可能不一定就一定沒有利，其實對于文化產(chǎn)業(yè)開展可能也有利，關(guān)鍵這個制度的根底在哪里，現(xiàn)在可能大家批評最多的就認為我們的電影審查制度，它的標準，它的尺度可能大家掌握起來非常困難，或者說它給予的那個尺度跟電影這樣一個文化產(chǎn)業(yè)的定位，比方說我們限制它不準說臟話，比方說我們限制它這個電影里面不準出現(xiàn)什么樣的*些鏡頭，但是實際上這些限制有可能過去我們曾經(jīng)常說，它甚至超過了對電視的限制，這在世界上可能比較少，就是我們一般來說，我們對公共電視限制會比較嚴，因為它畢竟是婦孺老幼在翻開電視就能看到，但是對電影一般來說，你是要花錢去買的，而且世界很多國家都實行了分級制度，則你可以有選擇，但是中國有時候，可能我們那個審查制度，它對電影的要求比電視更嚴，我們覺得可能是有改善的必要，這也是為什么很多電影創(chuàng)造人員一直在呼吁這個問題，而且嚴格來說，從我的意見來說政府最重要的事情就是應該是把電影做成一個產(chǎn)業(yè)，而不應該更多的去管一部電影，他終究怎么創(chuàng)作，怎么樣寫臺詞，人物怎么樣構(gòu)造，所以這個過程我想隨著政府的對這個電影的產(chǎn)業(yè)的這樣一個認識加深，可能會有所改變，我們期待這個改變，因為不改變，就是正如這個網(wǎng)友所說，自己把自己捆著，再去跟人家拳擊。主持人：下面這位網(wǎng)友叫“山本航空母艦〞。他說，據(jù)我分析，我們國家的電影管理體制，不會向其他產(chǎn)業(yè)那樣，積極為入世準備，因此，我極想請尹鴻博士為我們描繪一下，入世后我們國家電影行業(yè)的黑暗前景，光明的那局部不用您說，那對我們改變不良現(xiàn)狀沒有什么用處，另外我偷偷地想，如果中國的電影制片廠垮了，*藝謀、陳凱歌什么的不是可以中為洋用，為外國電影集團做導演，繼續(xù)為中國拍電影嗎.尹鴻：說的是非常正確，換句話我們說將來如果中國的電影工業(yè)真的沒有了，則*藝謀、陳凱歌肯定是有活干的，實際上他們現(xiàn)在拍電影的錢也根本上不來自中國，則所以我們講將來他們包括電影制片廠也可能會存在，將來可能稱為*好萊塢公司工廠，它一般叫電影工廠，但是為什么我還是在這講，非常義正辭嚴地講，要有民族電影，就跟我剛剛講到的，他們?nèi)绻坏楹萌R塢拍電影以后，他就必須按照好萊塢的邏輯去生產(chǎn)一個文化產(chǎn)品，而在這樣一個生產(chǎn)狀態(tài)之中，他實際上還是肯定會移制一個民族自己對文化的認識、對現(xiàn)實的認識，這個危機應該說是深刻，為什么全世界不僅是中國，歐洲各個國家都要立足保護自己的經(jīng)營產(chǎn)業(yè)，其實不完全是經(jīng)濟考慮，很大程度上還是要為自己的民族文化素質(zhì)留下一塊空間，雖然導演跟他拍了，但他拍的也是美國電影，他是按照美國趣味去拍的中國電影，則從這個意義上來講，我們還是希望中國電影不要則一片黑暗，還是要留一點光明的前景。觀眾：尹鴻教授您好！大家都知道，電影對中國來說是一個泊來品，而且中國的電影開展有一點那個**學步的味道，前段時間我看過對電影的一個評論，之中說到中國的電影開展是很不完整的，有點畸型化的味道，其中講到中國的電影開展沒有完全經(jīng)歷過像西方的那個紀實電影的這個階段，我不知道您對這個問題有何看法.就是還有另外一個問題，是對中國參加WTO之后，對于電影行業(yè)它本身行業(yè)自身又有哪些改變哪些開展，尤其是在官業(yè)上的。尹鴻：這個問題比較大，實際上我想中國沒有經(jīng)歷過的西方的階段很多很多，它不只是電影了，其實中國現(xiàn)在有的很多東西都沒有經(jīng)歷過，我經(jīng)常有一個比喻，我說西方國家可能300年的歷史，今天被我們壓縮到一個平面上來了，現(xiàn)在我們把300年的歷史變成一個平面的東西，比方說，中國有農(nóng)業(yè)社會和封建社會的資本主義前期的后資本主義社會時期的，包括我們說后現(xiàn)代主義、現(xiàn)代主義、前現(xiàn)代主義全部被我們壓縮成一個平面，但是西方國家可能是一個幾百年的歷史過來的事情，所以這對于中國人來說就恰恰是一個很特殊很特殊的地方，但中國電影實際上在中國電影90多年的歷史當中，也不是沒有經(jīng)歷過紀實主義的訓練，其實也有，從30年代就開場有一局部現(xiàn)實主義電影，而且到了大致改革開放以后，剛剛提到的，比方說跟謝飛導演同代的一位導演，像*洞天導演拍的?鄰居?、?鴛鴦樓?當年都是受意大利新現(xiàn)實主義的影響，走紀實道路的，則類似的還有很大一批電影，但中國這樣一些東西就是說在中國由于我們過于急匆匆把它壓縮成一個平面以后，所有這些過程性的東西，都可能沒有積累得很扎實，其實在跟我們現(xiàn)在目前中國各種社會狀態(tài)都是一樣的，因此這個過程就是對于電影人來說非常關(guān)鍵，就是我們盡快地要找到一個能夠在最短的時間之內(nèi)，能夠跟西方國家?guī)装倌甑臅r間相稱的這樣一個開展這樣一個可能性，但電影人實際上也在做，其實中國人很聰明，在中國我就老講，在中國人這樣的環(huán)境之下，還能出電影導演，還能拍出一些好電影，則沒有什么困難克制不了，你只要給他機制、給他條件，他可能就能創(chuàng)造奇跡。觀眾：尹教師您好，我問一個比較簡單也比較傻的問題，就是說中國電影什么時候能夠加快一些它的節(jié)奏，少一些很具有我覺得是所謂藝術(shù)性的那種長長的鏡頭，讓人看得特別郁悶的那種感覺，就那種節(jié)奏特別特別慢，然后好似有點是放很長時間，但是內(nèi)容又不是特別多，但是可能是會給人很多遐想的那種余地，但是我覺得給人感覺是比較郁悶。尹鴻：要