市場(chǎng)鏈變革課件

市場(chǎng)鏈變革最近，海爾首席執(zhí)行官?gòu)坸x與管理學(xué)者胡xx談海爾進(jìn)行了6年的市場(chǎng)鏈變革實(shí)驗(yàn)、國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力、產(chǎn)權(quán)紛爭(zhēng)以及中國(guó)企業(yè)家的“苦累”市場(chǎng)主義及其工具化胡：海爾的市場(chǎng)鏈按照當(dāng)初所說(shuō)的10年的說(shuō)法已經(jīng)進(jìn)行了6年，您覺(jué)得流程再造的實(shí)質(zhì)是什么？張：從企業(yè)的角度來(lái)說(shuō)，我希望把企業(yè)打造成一個(gè)讓到這里來(lái)的人不再感到工作是一件非?？菰锏氖?，是迫于壓力在干，而是感到他自己能夠體現(xiàn)自身的價(jià)值。其實(shí)我自己一直在想，企業(yè)結(jié)構(gòu)不管怎么復(fù)雜或者怎么高級(jí)，如果說(shuō)到家的話(huà)還是人。有時(shí)候就是簡(jiǎn)單的一個(gè)事實(shí)，比如有的人說(shuō)“我就是累死我也樂(lè)意，因?yàn)槲以谶@兒心情很舒暢，”或者是“我覺(jué)得領(lǐng)導(dǎo)不錯(cuò)，我愿意跟著他干”，這些人就會(huì)在企業(yè)干下去。但有的人說(shuō)我覺(jué)得在這兒工作很舒服，待遇也不錯(cuò)，但我就是不愿在這兒干，因?yàn)槲也婚_(kāi)心。所以，我希望能夠把這個(gè)企業(yè)打造成一個(gè)平臺(tái)，每個(gè)人來(lái)了之后能夠有自己的一個(gè)發(fā)展空間。根據(jù)他這個(gè)空間，自己來(lái)給自己做規(guī)劃，但是要把他自己的想法和規(guī)劃同企業(yè)的發(fā)展結(jié)合起來(lái)，這是非常困難的地方。有些企業(yè)，像麥當(dāng)勞、肯德基，整體上可以是個(gè)巨無(wú)霸，但是具體到一個(gè)店，可以做到非常有活力。這就非常不簡(jiǎn)單?，F(xiàn)在500強(qiáng)的排名，我注意了一下，好像流通業(yè)在往上走，像沃爾瑪、可口可樂(lè)，其實(shí)戴爾我也認(rèn)為它不是從屬于制造業(yè)，它就是服務(wù)業(yè)，就是流通。所以如果流通非常重要而且你要把流通做起來(lái)的話(huà)，那么很重要的就是對(duì)市場(chǎng)的反應(yīng)速度。要反應(yīng)得非?？?，同時(shí)又要非常準(zhǔn)。如果不是每個(gè)人都對(duì)市場(chǎng)有反應(yīng)的話(huà)，企業(yè)就不可能生存下去。我們搞的與其說(shuō)是企業(yè)流程的再造，倒不如說(shuō)就是對(duì)人的再造。從開(kāi)始到結(jié)束，用10年的時(shí)間能不能完成，實(shí)際上也是一個(gè)問(wèn)題。原來(lái)我們一開(kāi)始提出來(lái)10年目標(biāo)，大家好像覺(jué)得非常遙遠(yuǎn)，肯定沒(méi)問(wèn)題，現(xiàn)在看來(lái)也未必。胡：您的意思是10年也未必能如期完成，是嗎？張：對(duì)，對(duì)。胡：如果10年的時(shí)候未能如期完成，您的意思是接著弄？張：當(dāng)然，可以這么說(shuō)。你必須要完成，如果完不成，也要再做。當(dāng)時(shí)為什么要定10年呢？因?yàn)閺哪菚r(shí)候起到2008年，我們?cè)O(shè)想，可能已經(jīng)入世好幾年了。如果你到那個(gè)時(shí)候還完不成的話(huà)，可能就沒(méi)有很強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力，企業(yè)能不能生存就是一個(gè)問(wèn)題。如果不能如期完成，我可以再繼續(xù)做下去，但企業(yè)就很難有什么大的競(jìng)爭(zhēng)力。退回幾年去大家都不認(rèn)為入世對(duì)我們這個(gè)行業(yè)會(huì)有很大的影響，但是現(xiàn)在看，制造業(yè)很多都已經(jīng)不行了；流通業(yè)，外國(guó)這些大連鎖進(jìn)來(lái)之后，國(guó)內(nèi)也倒了很多的企業(yè)。中國(guó)企業(yè)和人家比起來(lái)，還是沒(méi)有什么優(yōu)勢(shì)可言。所以歸根結(jié)底還是人嘛。如果每個(gè)人都非常充滿(mǎn)激情，非常有活力，我認(rèn)為任何事情都沒(méi)有什么了不起。胡：但是這個(gè)東西基本上很難說(shuō)有一個(gè)明確的標(biāo)志，就是到什么階段，你可以說(shuō)我基本上已經(jīng)完成了再造？張：我們所說(shuō)的完成，是一個(gè)框架的完成。比方說(shuō)我們前5年是在做組織框架的完成，這個(gè)實(shí)際上已經(jīng)做完了。把原來(lái)整個(gè)的組織結(jié)構(gòu)都打碎了，建立一個(gè)市場(chǎng)流通的平臺(tái)，然后有一個(gè)制造的平臺(tái)。在這種情況下，再造的優(yōu)勢(shì)主要是物流這一塊?，F(xiàn)在我們的物流應(yīng)該在國(guó)內(nèi)算是做得比較好的。這塊不光是成本的降低，在市場(chǎng)上犯的錯(cuò)誤也減少很多。就像12月26號(hào)會(huì)上我說(shuō)的，包括庫(kù)存、應(yīng)收賬款都得到解決，我們現(xiàn)在就是現(xiàn)款現(xiàn)貨，庫(kù)存也被降到最少。很多企業(yè)就是在這兩方面吃的虧?，F(xiàn)在，最?lèi)?ài)說(shuō)流通制約制造。有些流通企業(yè)給你提出非?？量痰臈l件。但我們也有我們的原則，在一定程度上，我們可以接受它們的條件，但是超出一定底線(xiàn)我們就不接受?？墒遣唤邮芪覀兙徒?jīng)常被它們制約，它們就不進(jìn)貨。不進(jìn)貨就算了。但是過(guò)一段時(shí)間它們還要進(jìn)我的貨，為什么呢，畢竟我的產(chǎn)品在市場(chǎng)上還是有競(jìng)爭(zhēng)力，而且我不可能光是靠你一家。所以這只是一種框架的搭建。5年了，把這個(gè)框架搭建起來(lái)，但它還要不斷地再完善。但是后面的5年，從2004年開(kāi)始做的，就是希望能具體到每個(gè)人。如果說(shuō)到2008年完成，只不過(guò)意味著每個(gè)人對(duì)他自己的目標(biāo)都非常清晰，對(duì)自己的發(fā)展空間都非常清晰，而且他愿意為他的發(fā)展空間去創(chuàng)造一個(gè)新的需求或者發(fā)揮他自己的一些作用。但是不是可以做得更好那就另當(dāng)別論了?，F(xiàn)在，到每一個(gè)人這個(gè)框架還沒(méi)有搭建起來(lái)。胡：從已經(jīng)過(guò)去的6年來(lái)看，主要的難點(diǎn)是在什么地方？張：主要的難點(diǎn)，大概可以分成兩段吧。一開(kāi)始那一段，大概可能有3年左右的時(shí)間，高層不接受。我們集團(tuán)內(nèi)部，到本部長(zhǎng)這一層，算是比較高的。他們對(duì)這個(gè)比較抵觸。他們?cè)?dāng)面向我提出一個(gè)問(wèn)題：如果把物流、商流、資金流都整合起來(lái)，跟集團(tuán)原來(lái)的要求就不一樣了。集團(tuán)原來(lái)說(shuō)要成為一個(gè)聯(lián)合艦隊(duì)，現(xiàn)在說(shuō)要變成一個(gè)航空母艦了。那我們的作用在哪兒呢？他們感到，我這一個(gè)本部，原來(lái)是供產(chǎn)銷(xiāo)、人財(cái)物全部都管，而現(xiàn)在我好像要受制于人了。財(cái)務(wù)要拿出去，雖然財(cái)務(wù)人員還在這兒干，但他不歸屬我管，人力不歸我管。那我這兒還有什么事兒呢？所以本能地感到我好像沒(méi)權(quán)了。特別是采購(gòu)這個(gè)權(quán)利，里面還有一些說(shuō)不清的東西，總歸都是有好處的嘛。所以一開(kāi)始抵觸。我說(shuō)的5個(gè)月銷(xiāo)售連續(xù)下降，其實(shí)就是非常具體的體現(xiàn)。經(jīng)過(guò)差不多3年時(shí)間，一開(kāi)始可能是被迫的，被逼的，我沒(méi)辦法，你要求我這么干我就這么干吧，到了第4年第5年，我就已經(jīng)開(kāi)始感受到，有很多人，包括當(dāng)初反對(duì)的人也說(shuō)，幸虧我們當(dāng)時(shí)搞了，如果不搞我們也和某某企業(yè)一樣了，那些企業(yè)已經(jīng)垮掉了。從2004年以來(lái)我覺(jué)得就沒(méi)有抵觸情緒了。他們都認(rèn)同這條路應(yīng)該是對(duì)的。但是下面的一個(gè)問(wèn)題就是，原來(lái)不愿意干，現(xiàn)在愿意干了，但是怎么樣干成，成為大問(wèn)題。比如我們有一個(gè)副總在兼著家居本部的本部長(zhǎng)。他前些日子說(shuō)現(xiàn)在這么弄的話(huà)我覺(jué)得更難干了，如果我提的目標(biāo)達(dá)不到集團(tuán)的增長(zhǎng)線(xiàn)的話(huà)，那么我就過(guò)不了關(guān)；但是如果我提得太高的話(huà)，還是過(guò)不了關(guān)，因?yàn)楸仨氁岢鰜?lái)用什么資源來(lái)支持達(dá)到這么高的增長(zhǎng)。關(guān)于提出目標(biāo)的依據(jù)，我們所要的，就是有必要的資源來(lái)支持，而且要把這個(gè)目標(biāo)分解到每個(gè)人身上去。他一分解就分解不下去了。過(guò)去的分解是全國(guó)銷(xiāo)售多少多少，分到北京是多少多少，哪個(gè)店又是多少多少，但是北京要完成的銷(xiāo)售額這么多，店又這么多，那么誰(shuí)來(lái)保證這個(gè)店一定能達(dá)到這個(gè)數(shù)呢？如果說(shuō)這個(gè)店去年賣(mài)了100萬(wàn)，你說(shuō)今年要達(dá)到200萬(wàn)，憑什么去年就提高不上去呢？如果不落實(shí)到每個(gè)人的話(huà)，即實(shí)行SBU把每個(gè)人變成競(jìng)爭(zhēng)主體，根本沒(méi)法做起來(lái)。如果他說(shuō)落實(shí)到某個(gè)人，接下來(lái)就要問(wèn)，這個(gè)人的上下游支持不支持他？因?yàn)樵谑袌?chǎng)鏈概念中，每個(gè)人都接受別人的服務(wù)，同時(shí)又服務(wù)下一道工序，下一道工序就是他的市場(chǎng)。那這一串起來(lái)就是一個(gè)系統(tǒng)，所以干部定指標(biāo)就很難過(guò)得去。我覺(jué)得我們的中高層，從原來(lái)的不接受、抵觸，到現(xiàn)在接受、也愿意干了，這是好的，但出現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，就是干不下去。這個(gè)干不下去呢，有組織結(jié)構(gòu)問(wèn)題，當(dāng)然也有中高層的思想認(rèn)識(shí)問(wèn)題?，F(xiàn)在還沒(méi)有一個(gè)成熟的模式可以套進(jìn)去說(shuō)，我就可以這么干下去。我們整個(gè)集團(tuán)也是在摸索這件事，一步步往前推進(jìn)。胡：您說(shuō)要做下去，過(guò)去講過(guò)要搞信息化、預(yù)算、“人碼”、“物碼”，這跟這種一直貫到底的思路有什么關(guān)系嗎？張：其實(shí)過(guò)去所說(shuō)的跟現(xiàn)在說(shuō)的有一個(gè)非常大的不同。有些地方好像差不多，但是現(xiàn)在和原來(lái)最大的不同就是信息化這一塊。過(guò)去，比如說(shuō)，總部定了一個(gè)什么事，下達(dá)到了北京，北京又下達(dá)到了西單，很具體的，比如西單今年要賣(mài)多少。西單就報(bào)上來(lái)了，我們會(huì)和西單溝通，大概的工作就是如此。但這個(gè)事有時(shí)可能完不成，有時(shí)可能提供的資料不對(duì)。反正到了年底，你應(yīng)該完成100萬(wàn)，但實(shí)際只完成了80萬(wàn)，80萬(wàn)就80萬(wàn)了，那也沒(méi)辦法。但現(xiàn)在必須用信息化的手段把每天要完成多少顯示出來(lái)。這點(diǎn)我認(rèn)為不光是海爾，所有中國(guó)企業(yè)都存在非常大的差距。包括在國(guó)際市場(chǎng)上做得很好的國(guó)際化企業(yè)，到中國(guó)來(lái)也碰到了同樣的問(wèn)題。比方說(shuō)很多的歐洲公司、美國(guó)公司，它們都做得不錯(cuò)，但到中國(guó)來(lái)了之后有問(wèn)題了。為什么呢？它們信息化這塊做不上去。很簡(jiǎn)單，比如一個(gè)人在商場(chǎng)賣(mài)的產(chǎn)品，因?yàn)椴皇菞l碼掃描，不是即時(shí)顯現(xiàn)的，你就要問(wèn)他賣(mài)了多少。他是根據(jù)量來(lái)提成的。賣(mài)了5個(gè)他說(shuō)賣(mài)了10個(gè)，你沒(méi)辦法知道。他給你虛報(bào)。外國(guó)公司也沒(méi)辦法。過(guò)去是一級(jí)一級(jí)報(bào)數(shù)，很可能最后如果搞不好就變成一級(jí)瞞著一級(jí)，一級(jí)糊弄一級(jí)。這在中國(guó)的政府司空見(jiàn)慣，企業(yè)也是司空見(jiàn)慣。很可能當(dāng)你發(fā)現(xiàn)這個(gè)數(shù)不對(duì)的時(shí)候，已經(jīng)不可彌補(bǔ)了。所以我們現(xiàn)在要求必須是人單合一。每一個(gè)人和每一個(gè)定單必須合到一起。就是說(shuō)每個(gè)人都有一個(gè)定單，每個(gè)定單也有有人來(lái)經(jīng)營(yíng)。這就碰到難題了。信息化方面，我們從2002年開(kāi)始一直在咬定條形碼條形碼條形碼。你必須給我貼上碼。每個(gè)產(chǎn)品都有碼，每個(gè)人都有碼。這臺(tái)產(chǎn)品，如果我發(fā)現(xiàn)它有問(wèn)題，就可以查出來(lái)這臺(tái)產(chǎn)品所有的人碼。一個(gè)人要是有問(wèn)題我也會(huì)查出他所有的產(chǎn)品碼。這到現(xiàn)在還在往前推進(jìn)，其實(shí)很難，為什么呢？因?yàn)閲?guó)內(nèi)環(huán)境不支持你。你自己把產(chǎn)品貼上碼了，到了商場(chǎng)不掃描。掃描器原來(lái)都很貴，最早的時(shí)候是7000多塊錢(qián)。我要給你配掃描器我都配不起?，F(xiàn)在就比較好一點(diǎn)了，可以用手機(jī)，手機(jī)帶著掃描槍。這些具體的問(wèn)題，外部環(huán)境不支持你也沒(méi)辦法。胡：這個(gè)“物碼”是容易理解的，即給你的每個(gè)產(chǎn)品都貼上條形碼。這個(gè)“人碼”，是指你給每個(gè)員工也分配一個(gè)條形碼？張：每個(gè)員工。如果是制造系統(tǒng)的話(huà)，只是對(duì)著某個(gè)工位定碼，而不是對(duì)人，因?yàn)槿擞袝r(shí)候可能要流動(dòng)。某個(gè)人是什么時(shí)間在某個(gè)工位上干的，不管換了多少人，我都會(huì)根據(jù)條碼，找出在相應(yīng)時(shí)間內(nèi)是誰(shuí)在這個(gè)工位上干。所以實(shí)際上也相當(dāng)于一個(gè)人的條碼。胡：那就等于說(shuō)海爾將來(lái)每個(gè)產(chǎn)品、每個(gè)人都會(huì)有一個(gè)惟一的碼？這樣你的工程量會(huì)很浩大。張：對(duì)。這是國(guó)外現(xiàn)在也在質(zhì)疑的一個(gè)問(wèn)題。就是要做到這一點(diǎn)的話(huà)，成本怎么可以處理得了？我們覺(jué)得如果不搞信息化的話(huà)，成本也沒(méi)有少多少。產(chǎn)品從生產(chǎn)線(xiàn)上下線(xiàn)的時(shí)候必須要掃描，市場(chǎng)上出了問(wèn)題，如果我們的維修工全部配齊掃描工具的話(huà)，他就可以在到人家家里去維修時(shí)直接一掃產(chǎn)品條碼，有關(guān)信息就會(huì)傳回來(lái)。而原來(lái)的情況是我們還要再去查，這是誰(shuí)干的，是怎么回事。2004年我們開(kāi)始往前推進(jìn)一步，掃描之后，比如某臺(tái)冰箱，如果是焊接壞了，那么焊接有一個(gè)編碼，他只要掃這個(gè)碼，我們就能查到究竟是哪個(gè)人在焊接工位上出了問(wèn)題。胡：您曾說(shuō)過(guò)，海爾的目標(biāo)是成為全球化的企業(yè)，世界級(jí)的企業(yè)，但是它現(xiàn)在的基礎(chǔ)無(wú)法支撐世界級(jí)的規(guī)模。怎么打造這樣的基礎(chǔ)？一靠信息化，二靠預(yù)算。信息化的切入點(diǎn)是掃描取數(shù)，每個(gè)人有“人碼”、每個(gè)物有“物碼”，這兩個(gè)碼最終都必須和定單碼一致。那么預(yù)算的切入點(diǎn)又是什么？張：對(duì)于中國(guó)的企業(yè)，預(yù)算相當(dāng)于一個(gè)目標(biāo)。目標(biāo)肯定是具體的數(shù)。過(guò)去我們也是這么做的。比如集團(tuán)總的目標(biāo)是10個(gè)億20個(gè)億，分解下去，最后你這兒多少，他那兒多少，討論幾次，最后定下來(lái)，就這么去干。但是這樣的預(yù)算沒(méi)有什么東西去支持它。所以我們現(xiàn)在一開(kāi)始就要求預(yù)算是成系統(tǒng)的，所定的目標(biāo)一定要有競(jìng)爭(zhēng)力，沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力的目標(biāo)定了也沒(méi)有什么用。然后就是看靠什么資源去支持目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。再有就是獎(jiǎng)懲制度和成果之間怎么掛鉤。我們已經(jīng)不允許把預(yù)算變成一個(gè)簡(jiǎn)單的數(shù)，比如說(shuō)今年一定要完成多少。從2004年開(kāi)始，我們的干部最頭疼的就是流程圖的要求變了?；镜囊笠蝗缂韧厥前选岸▎涡畔⒘鳌弊鳛閹?dòng)物流和資金流運(yùn)轉(zhuǎn)的中心，也就是說(shuō)，只有在市場(chǎng)上獲取了有價(jià)值的定單之后，物流、資金流才開(kāi)始圍繞著定單運(yùn)轉(zhuǎn)，物流把產(chǎn)品送達(dá)客戶(hù)，資金流從客戶(hù)那里回籠資金。這個(gè)叫做“核心流程”。但是我們現(xiàn)在對(duì)干部說(shuō)：這只是正確地做事，我還要求你做正確的事。你必須把四個(gè)方塊給我畫(huà)出來(lái)。第一個(gè)叫“戰(zhàn)略目標(biāo)”，戰(zhàn)略目標(biāo)后面一定是“業(yè)務(wù)報(bào)告”，這個(gè)業(yè)務(wù)報(bào)告實(shí)際上就是資源，你用什么資源來(lái)完成你的戰(zhàn)略目標(biāo)。后邊第三個(gè)方塊是內(nèi)部審計(jì)，比方北京完成1個(gè)億，分到大中電器是多少，國(guó)美電器是多少都說(shuō)了。內(nèi)部審計(jì)就會(huì)問(wèn)你，大中今年要完成這么多，去年為什么完不成？你今年要完成這么多，你的產(chǎn)品在哪兒？服務(wù)系統(tǒng)在哪兒？電話(huà)系統(tǒng)到底支持不支持？這一關(guān)過(guò)了之后才是IT的流程。其實(shí)到了這一步就具體到了每一個(gè)人，實(shí)現(xiàn)了我們所說(shuō)的SBU。預(yù)算的問(wèn)題，我們主要是對(duì)高層，要他們畫(huà)出戰(zhàn)略計(jì)劃、業(yè)務(wù)報(bào)告、內(nèi)部審計(jì)和IT管理這四個(gè)方塊。這四塊對(duì)他們來(lái)講，是很難過(guò)的一關(guān)。串胡：您所說(shuō)漠的高層指的訪(fǎng)是各本部嗎像？憶張：對(duì)景，但本部對(duì)慣它下面的部桑門(mén)同樣要做膨這件事情。濱只不過(guò)是不頓同級(jí)別而已符，但都是這乓個(gè)思路。我渡自己的體會(huì)呈，這樣的事齒情在中國(guó)企采業(yè)很難做。虧中國(guó)企業(yè)不非像外國(guó)的企騾業(yè)，經(jīng)過(guò)泰喜勒的時(shí)代，棵然后經(jīng)過(guò)馬券斯洛的那套暮理論，逐漸橋發(fā)展到了今展天。中國(guó)人文即便現(xiàn)在生肥活水平提高棍了，也沒(méi)有屋人家那個(gè)素鉛質(zhì)。企業(yè)也障是這樣?，F(xiàn)墊在中國(guó)企業(yè)光最大的問(wèn)題境是，你還沒(méi)獎(jiǎng)經(jīng)過(guò)那樣的夜階段就突然身發(fā)展得很大農(nóng)。德國(guó)的一若個(gè)經(jīng)理見(jiàn)了斬我對(duì)我說(shuō)：眨像你這么干批的話(huà)就是累藍(lán)死也不會(huì)干米好。為什么走呢？“在我寄的企業(yè)里，頃定戰(zhàn)略是我宇的事。但一足旦定下來(lái)之捏后，怎樣把查它執(zhí)行到位念，有成形的竿系統(tǒng)一定會(huì)生給我做到。爭(zhēng)而你既要考位慮戰(zhàn)略決策伴對(duì)錯(cuò)與否，匹同時(shí)又要考男慮怎么樣使樸每個(gè)人都把包戰(zhàn)略做對(duì)，帆后者本不應(yīng)許該是你做的續(xù)事。”他說(shuō)朝得不錯(cuò)，但饅是這對(duì)中國(guó)璃企業(yè)就是大闖問(wèn)題。依我練看，像中國(guó)緊企業(yè)家的這暴種干法，外柱國(guó)人不會(huì)干康。原因在什垮么地方？第蒜一，這樣做墨太累?？陀^諸上講，企業(yè)劉家已經(jīng)到了秘比較細(xì)的地酸方了。微觀決管得太多，鑰宏觀很可能辣會(huì)失誤。兩斷者很難兼顧和的。第二，探已經(jīng)做到很的大的規(guī)模，火再想做到那樂(lè)么細(xì)，也不撐可能實(shí)現(xiàn)。警所以我想，孝中國(guó)企業(yè)搞澇那些大的并擊購(gòu)也許是出硬于這種想法若。已經(jīng)不太旬好做了，我閣就干脆通過(guò)羅并購(gòu)一下子善解決。其實(shí)劇，我們倒也煉做過(guò)一些合桑資，雖然沒(méi)充有那么大的奉合資企業(yè)，就但是我感到左，如果你自睡己沒(méi)有力量此的話(huà)，人家龜一定會(huì)欺負(fù)運(yùn)你，不會(huì)做私得很好。凳胡：您是不你是認(rèn)為中國(guó)深缺少一種整碗體的企業(yè)管搭理系統(tǒng)？離張：我冤覺(jué)得中國(guó)到圖現(xiàn)在為止并然沒(méi)有一個(gè)企蛇業(yè)管理的思惰想，也沒(méi)有犯一個(gè)自己的唐企業(yè)管理模競(jìng)式。美國(guó)有匯美國(guó)的企業(yè)迎管理辦法，敵日本有日本信的企業(yè)管理凍辦法。你甭派管是好還是撇不好，有問(wèn)久題還是沒(méi)問(wèn)懸題，它們都損會(huì)在各自的零范圍里進(jìn)行析操作。還有充一點(diǎn)，中國(guó)志企業(yè)的外部遮環(huán)境不行。寇和歐美企業(yè)型以及日本企沈業(yè)比較起來(lái)百，兩個(gè)方面無(wú)差距很大。伶第一個(gè)是信鞠息化體系，部外部很難支璃持。第二個(gè)洲是企業(yè)的誠(chéng)湖信問(wèn)題，這舌其實(shí)是非常瘋頭疼的。在毛美國(guó)和歐洲議做生意，我勉只要查你的跪誠(chéng)信記錄，疊好我就和你幅做，不好我護(hù)就不和你做稀。在中國(guó)你面卻要靠自己仁的一種判斷自，甚至靠你具的直覺(jué)。這巷個(gè)非常危險(xiǎn)塵。分供方就舟是這樣，在拐外國(guó)一定非蹤常重視信用燈。在中國(guó)，眨有些分供方脾一開(kāi)始也是籌非常好的，樓你給他免檢堡。但后來(lái)發(fā)頃現(xiàn)，只要你嘴給他免檢，墾他一定糊弄指你。他一定拌把好料換成叨壞料。這在卡國(guó)外是不可覺(jué)想像的，在撓我們這兒就微司空見(jiàn)慣了詠。有一個(gè)美網(wǎng)國(guó)非常大的睡公司最近找新到我們，他饞說(shuō)我把在中音國(guó)的采購(gòu)全浴部交給你們乏吧，我在中傍國(guó)雇傭的采債購(gòu)人員我都我不知道開(kāi)除準(zhǔn)幾撥了。來(lái)禮了一個(gè)一看捏，過(guò)幾天他啦就糊弄我，紙就吃回扣。猜再換一個(gè)還霞是照舊。他業(yè)說(shuō)我現(xiàn)在已卵經(jīng)完全喪失爪信心了，沒(méi)錯(cuò)辦法管理這軍些人。我就糖把整個(gè)采購(gòu)炎這一塊完完堂全全給你，駕你幫我做了相算了。我覺(jué)岔得，中國(guó)的胳經(jīng)商環(huán)境，申信息化的程評(píng)度可以再往蜓上上，但是研誠(chéng)信的問(wèn)題夫，可能會(huì)導(dǎo)緞致整個(gè)中國(guó)虹的工業(yè)都會(huì)欠出現(xiàn)問(wèn)題。山胡：再捎造以后“三倍個(gè)流”的效蠢果會(huì)不會(huì)造蛾成有些部門(mén)圈的效益上升哨，而另一些照部門(mén)的效益坑下降？您剛妹才說(shuō)到物流錫做得比較好充，那么商流絹、資金流是乏否可以一樣烘評(píng)價(jià)？須張：?jiǎn)柺ｎ}倒不是說(shuō)機(jī)這個(gè)上升那屆個(gè)下降，現(xiàn)墾在的矛盾在撒于怎樣在一紐個(gè)共同的目慮標(biāo)下協(xié)同地聯(lián)來(lái)做。這個(gè)薯很難。我們凈一開(kāi)始對(duì)商成流、物流、舌資金流進(jìn)行努整合的時(shí)候揚(yáng)，當(dāng)然有點(diǎn)源矯枉過(guò)正，嗓就是每一筆長(zhǎng)業(yè)務(wù)都都劃污到相關(guān)的平矮臺(tái)。這是因目為下邊過(guò)去挑各自作為法紛人在做的時(shí)棚候，出現(xiàn)過(guò)愚一些問(wèn)題，承所以必須要州加以調(diào)整。介可是這樣一住整合又變成尿只有各個(gè)平綱臺(tái)自己說(shuō)了惜算，資源獨(dú)秤享，導(dǎo)致出只現(xiàn)霸王條款氏。這就有點(diǎn)屠造成一統(tǒng)就喊死的感覺(jué)。妖雖然舊式的濱問(wèn)題沒(méi)有了代，但是活力世也喪失了。井所以200寧4年開(kāi)始強(qiáng)府調(diào)，平臺(tái)與濾平臺(tái)之間都煌是市場(chǎng)關(guān)系鄭。我們形象奉地說(shuō)，物流咳啊商流啊都機(jī)應(yīng)該是飛機(jī)差場(chǎng)，而本部數(shù)、事業(yè)部是艇航空公司。掘航空公司服室務(wù)態(tài)度好不姨好，和靠服盞務(wù)怎樣拉到籮更多的客源猜，那是航空帶公司的事。內(nèi)但是飛機(jī)場(chǎng)爸如果不給航倒空公司提供錫跑道，或者牧提供得不及譯時(shí)，或者候內(nèi)機(jī)廳服務(wù)得架不好，那是候飛機(jī)場(chǎng)的問(wèn)鉛題。所以大區(qū)家要各自把炒自己這一塊旗來(lái)做好。饑比如冰躲箱本部，冰啄箱這一塊在她國(guó)內(nèi)、國(guó)際盛上的競(jìng)爭(zhēng)力吵能夠站到什偏么位置，那晌是本部自己逆的事。你就綿像一個(gè)航空齊公司一樣，桿和國(guó)際上其耀他的一些冰培箱公司競(jìng)爭(zhēng)仇，這好比航亞空公司之間潤(rùn)的競(jìng)爭(zhēng)。但對(duì)是飛機(jī)場(chǎng)，簡(jiǎn)航空公司只判能是用我們奴的。后來(lái)又亦發(fā)展到如果劉你認(rèn)為這個(gè)接飛機(jī)場(chǎng)不好切的話(huà)，去找浮外邊的也行茫。而飛機(jī)場(chǎng)皮認(rèn)為航空公銹司不好，也臭可以找外邊演的產(chǎn)品。比俘如說(shuō)，出口浪這塊，由海薦外推進(jìn)本部跨負(fù)責(zé)，如果來(lái)它認(rèn)為在外館面定牌，會(huì)扇做得比海爾閣的產(chǎn)品本部杰更好，那它肯就可以問(wèn)這冒些本部，能膜不能做到外獸面那么高的貍競(jìng)爭(zhēng)力，如煌果做不到，限我就不要你楚們的了，要譽(yù)外邊的。這汗對(duì)本部、事蜜業(yè)部的壓力家就非常大了叫。當(dāng)然這些邊目前還在推藝進(jìn)過(guò)程中。贊現(xiàn)在難就難朽在沒(méi)有一個(gè)封可以仿照的碑模式，只能塊自己在那兒樣不斷地摸索左，有的時(shí)候東會(huì)比較困惑相。格胡：也柏比較孤獨(dú)是逝吧？油張：那術(shù)是。這個(gè)孤攜獨(dú)倒不是怕壺別人說(shuō)什么出，而是有的編時(shí)候一下子見(jiàn)會(huì)有一種沒(méi)敞有方向的感寶覺(jué)。因?yàn)橛腥臅r(shí)候你想監(jiān)得很好，甚跨至構(gòu)思了很離多辦法，但窄效果始終不沿理想甚至還族倒退。這時(shí)顏候會(huì)覺(jué)得非抹常麻煩。包籃括一些大的四并購(gòu)，人家辦會(huì)說(shuō)，你自芳己費(fèi)那么大摔勁干什么，縮干脆找一個(gè)擺大家伙一合陵不就完了。廣但我始終認(rèn)則為，并不是堅(jiān)那么簡(jiǎn)單。腔我們也接觸陵過(guò)國(guó)際上很卵多公司，合膛作的、合資止的都有，但牌是我覺(jué)得外紀(jì)國(guó)人中國(guó)人劑都是一個(gè)樣朵。外國(guó)人有把了問(wèn)題也會(huì)扁強(qiáng)調(diào)理由，身而且強(qiáng)調(diào)洋瓦理由比你土考理由更厲害墻，更富于理菜性。上個(gè)月汁我到我們的許美國(guó)、歐洲究公司那邊去晶，我們雇傭浮的當(dāng)?shù)亟?jīng)理來(lái)人，他們強(qiáng)惹調(diào)理由很厲奸害。有一個(gè)楊人是從惠爾購(gòu)浦來(lái)的，我把們說(shuō)明年一言定要在哪一崗個(gè)產(chǎn)品上超慚過(guò)它。他就板說(shuō)那不可能享，惠爾浦多尾少年了，海然爾才多少年濃。我知道惠舊爾浦的數(shù)字懷是什么程度磨，海爾是什曾么程度。我題們就和他談級(jí)了一天多。備我們說(shuō)惠爾巡浦當(dāng)時(shí)還沒(méi)令有成為第一壯的時(shí)候，那拍個(gè)第一比它孟要厲害許多蕩。那它為什字么可以成為陽(yáng)第一呢？因啊為它采取了個(gè)和那個(gè)第一油不一樣的創(chuàng)荒新的路徑。撲我們今天如岸果永遠(yuǎn)跟在驚惠爾浦后面耕，不要說(shuō)超慧越它，連生酬存都不可能煮。我必須創(chuàng)瀉新。如果你裂完全拿惠爾欣浦那一套來(lái)坦，我們也不停可能成功。紅所以說(shuō)棄外國(guó)人有時(shí)蓬也會(huì)強(qiáng)調(diào)理街由，另外他施也會(huì)觀察你傘。如果你自瑞己沒(méi)有一套爹成熟的或者扣有競(jìng)爭(zhēng)力的爸競(jìng)爭(zhēng)模式的琴話(huà)，他不會(huì)拘瞧得起你，眉而且他會(huì)制找造很多的障勾礙。我想無(wú)儲(chǔ)論如何，海脫爾自身將來(lái)御肯定也會(huì)有裕一些國(guó)際上仗的凍購(gòu)并給啊，國(guó)際上仿的資本運(yùn)作發(fā)啊，等等，揮但有一條是泡我們至少現(xiàn)敘在還保持堅(jiān)難定不移的，仗就是必須要飼建立一種在竹國(guó)際上都具喇有競(jìng)爭(zhēng)力的害管理模式。約沒(méi)有這么一疊個(gè)管理模式匪，不管和誰(shuí)沖合作，都會(huì)融很難。因?yàn)獒u如果你沒(méi)有躁自己的非常深有競(jìng)爭(zhēng)力的串管理模式或庭企業(yè)文化的應(yīng)話(huà)，和國(guó)外畜的大公司一怕合作，就只學(xué)好聽(tīng)他的。匯但他那套文鍛化也未必在妥世界上一定苗是最好的。將胡：我易覺(jué)得從某種曠程度上來(lái)講厲，您的市場(chǎng)丟鏈管理可以涌歸結(jié)為一種薪評(píng)價(jià)的方法踩，或者說(shuō)薪臺(tái)酬的方法。炮我現(xiàn)在特別熟想知道海爾小員工怎樣領(lǐng)緊工資？比如吵一個(gè)普通的劉員工，他的漫工資的領(lǐng)法帳可能是以前島國(guó)內(nèi)外的企盡業(yè)中都不存例在的？巨張：生靠產(chǎn)線(xiàn)上的員馬工有一個(gè)卡陜，這個(gè)卡吃虎飯的時(shí)候要徑用它，同時(shí)蜘也可用于查執(zhí)閱他自己的四有關(guān)資訊。幸在車(chē)間里就岡有一個(gè)電腦米終端，往終登端里一插就圣會(huì)顯示今天寇他應(yīng)該干多火少，實(shí)際干玻了多少，干押壞了幾臺(tái)。貍他損失掉的鍋這一塊對(duì)他訓(xùn)來(lái)講他應(yīng)該逃承擔(dān)多少錢(qián)景，還有他實(shí)磨際得了多少禮錢(qián)，這些當(dāng)目天他就可以銅查閱出來(lái)。做而且電腦里標(biāo)頭很重要的很一個(gè)項(xiàng)目是核質(zhì)量，插卡綢后會(huì)顯示出功來(lái)一個(gè)人一眠個(gè)月一共干更壞了多少產(chǎn)迎品，給員工構(gòu)一個(gè)警示。動(dòng)電腦在顯示住的時(shí)候一定屆先顯示警告笛，然后員工袍會(huì)看到里邊品具體的內(nèi)容盯。這種方式墓既不同于有偶時(shí)候中國(guó)企胖業(yè)搞的簡(jiǎn)單堪的計(jì)件工資侵，又不像國(guó)都外那種計(jì)時(shí)革工資或是別已的方法。我訪(fǎng)們希望通過(guò)流這個(gè)辦法顯自示出員工自役己的能力來(lái)求。比如他干明了1000襖臺(tái)，壞了5透臺(tái)；而按照賭他現(xiàn)有的水離平，只能不殖超過(guò)1臺(tái)。匪那么員工的撈問(wèn)題就出在廉這4臺(tái)產(chǎn)品塞上，他就要易來(lái)研究。同鑼時(shí)他的工藝告員或是其他頌的設(shè)計(jì)師都?xì)б獊?lái)研究這杯個(gè)問(wèn)題。因猴為有的時(shí)候磚他干壞了不狂一定是他的援責(zé)任，設(shè)計(jì)切得不好啊，析工藝不對(duì)啦浩，等等，都?jí)粲锌赡?。毒其他的庸管理人員，添我們按照市泡場(chǎng)的需要，逗分為三大經(jīng)尸理，就是型耗號(hào)經(jīng)理，即加原來(lái)的設(shè)計(jì)鋸師；客戶(hù)經(jīng)竹理，即原來(lái)捉的營(yíng)銷(xiāo)人員話(huà)；產(chǎn)品經(jīng)理雙，即各個(gè)產(chǎn)糊品本部在銷(xiāo)竭售過(guò)程中對(duì)適各種產(chǎn)品提愈煉一些賣(mài)點(diǎn)戲、提供一些拋服務(wù)的人員穿。這三類(lèi)人昨完全跟市場(chǎng)惰效果掛在一鎮(zhèn)起。這個(gè)掛掩在一起呢，臉中國(guó)一些企英業(yè)也有類(lèi)似掌的做法，比直如銷(xiāo)售出多誠(chéng)少得到多少但錢(qián)。有些企脫業(yè)雖然有這鋸種做法，但驚最后并不成動(dòng)功，很大的施一個(gè)原因有判時(shí)候就在于掉只管結(jié)果。熊比如銷(xiāo)售出輩去一臺(tái)，就靜可以得多少綁錢(qián)，但銷(xiāo)售嘴這一臺(tái)對(duì)我括們的企業(yè)是罪否增加了價(jià)敵值，沒(méi)人過(guò)駕問(wèn)，所以有方的時(shí)候就會(huì)棍降價(jià)來(lái)賣(mài)或式者通過(guò)大戶(hù)慧一下子把產(chǎn)參品弄出去，艱但在商業(yè)環(huán)哥節(jié)上就擠住艷了。附我們現(xiàn)州在要求必須招能夠?yàn)槠髽I(yè)豐創(chuàng)造價(jià)值，縫在銷(xiāo)售上，豈我們和別的傭企業(yè)一個(gè)最描大的不同就右是不搞簡(jiǎn)單津的承包制，濤而是在所有茄的產(chǎn)品進(jìn)貨羅和銷(xiāo)售完了款以后，先算壓銷(xiāo)售人員造剪成的損失，鍛最后再算利季潤(rùn)。所以，扣企業(yè)的損益足表，一般有嶄收入，有成跡本，有毛利惰，然后再去肢掉損失，得僵到凈利。現(xiàn)漸在把一張企故業(yè)的損益表墳變成一張個(gè)勒人的損益表冬。把損失提述上來(lái)，提到誰(shuí)收入這兒來(lái)秘。就是說(shuō)，第收入應(yīng)該賣(mài)挨100塊，婦你賣(mài)了80卻塊，那我首林先給你減去仙20塊。而名在一般企業(yè)沃，我叫你賣(mài)腐100塊，級(jí)你如果賣(mài)了梯80塊，就鞭按80塊來(lái)受算，這臺(tái)算衡是賣(mài)出去了技?，F(xiàn)在我們也這里不行。殼你雖然給我掌賣(mài)掉了，但機(jī)損失了20飼塊，這是降咱價(jià)損失，同搏時(shí)你在這個(gè)鍵過(guò)程中又用肺了很多促銷(xiāo)除品，每一臺(tái)味可能算5塊蠢錢(qián)，就給你拉算5塊；你誦還可能給我秘造成別的損狀失，有10楊塊，那我就競(jìng)給你算10第塊。原來(lái)在臥企業(yè)的損益籃表里這一塊嗎是放到損失艘項(xiàng)目中的，償現(xiàn)在我先放儉到上邊來(lái)。餅?zāi)憧偣矒p失猜了35塊錢(qián)艷，我會(huì)告訴鬧你，你給我塊損失了35漫塊錢(qián)，雖然揀你拿回了6淋5塊。有時(shí)敬候拿回65提塊之后可能阻還有利潤(rùn)，依可能是1%捆的利潤(rùn)，但縱是我就不能苗承認(rèn)你這個(gè)尺利潤(rùn)了。你姻已經(jīng)給我虧軟了。一般企講業(yè)往往是，火你只要給我翅賣(mài)出去，一勒臺(tái)多少錢(qián)，已我就給你提保多少錢(qián)?，F(xiàn)圓在我們是經(jīng)需營(yíng)的概念。鮮你自己經(jīng)營(yíng)虛這些產(chǎn)品，偏我給你一共臂1000臺(tái)惠產(chǎn)品，你必前須給我賣(mài)出傘10萬(wàn)塊錢(qián)虛來(lái)。你現(xiàn)在睜給我賣(mài)回來(lái)策是7.5萬(wàn)嘉，就不行。欲胡：您對(duì)三碰大經(jīng)理都是灰這套模式？受張：對(duì)頑。一般的企組業(yè)不會(huì)有這氏個(gè)。一般的撓企業(yè)里，你給是銷(xiāo)售人員稍，我只管賣(mài)摘一臺(tái)提多少顯錢(qián)。家電行侮業(yè)有些企業(yè)幫突然倒閉是毫因?yàn)槭裁茨卦?？很?jiǎn)單，倆就是這樣一掀個(gè)道理。你繪給了我10辱00臺(tái)，假探定是賣(mài)一臺(tái)賞賺10塊錢(qián)輝。我本身能停夠賣(mài)100染0臺(tái)，但不赤，我要20苗00臺(tái)。我兼要2000紀(jì)臺(tái)以后這個(gè)商選擇余地就晝大了，好賣(mài)效。我賣(mài)掉1扣000臺(tái)，薪每臺(tái)提10垂塊錢(qián)，我就塊拿到了1萬(wàn)鑄塊。這1萬(wàn)痕塊個(gè)人拿到飲了。但對(duì)企交業(yè)來(lái)講，另邁外那100漲0臺(tái)放那兒家了，沒(méi)人管兼了。要么是哄庫(kù)存，要么馳是應(yīng)收。銷(xiāo)神售人員嘩一貴下把200底0臺(tái)都發(fā)給胡人家。反正惰2000臺(tái)養(yǎng)你給我10冤00臺(tái)的錢(qián)糟，總是能收略回一些錢(qián)的核，最后就是植應(yīng)收和庫(kù)存適擠在這兒。糾他該拿的錢(qián)裕他都拿到了造，但是企業(yè)宇完了，一個(gè)犯大窟窿在那坊兒，等它發(fā)柳現(xiàn)了再來(lái)處肢理的時(shí)候，球已經(jīng)不可能父解決了。就摘是這么簡(jiǎn)單過(guò)的一個(gè)道理山。所以現(xiàn)在林你要100戒0臺(tái)要20克00臺(tái)都可莫以。但是如廟果你應(yīng)該要彼2000臺(tái)哲，你要了1批000臺(tái)，涉你把它賣(mài)掉孔了，那你等翠于給我差了游1000臺(tái)陸。你要了2囑000臺(tái)，川賣(mài)掉100支0臺(tái)，那里蜓還有100也0臺(tái)也不行序。銷(xiāo)售人員尚的考核，我筐們定了一些去指標(biāo)，比如哪庫(kù)存是否為注零啊，周轉(zhuǎn)偷天什么的，六都在里面。仁如果你現(xiàn)在護(hù)還沒(méi)有賣(mài)掉接你要的貨，鵲再要的時(shí)候圓，我的計(jì)算該機(jī)系統(tǒng)根本杏就不支持，隨不會(huì)給你發(fā)遇貨。這就有測(cè)點(diǎn)像一個(gè)人梢就是一個(gè)公暫司了。竟胡：這搶和海爾說(shuō)的壘資源存折有探關(guān)系嗎？哲張：基李本上就是那止么個(gè)意思。肉這跟真正的燭損益表有什滔么不同呢，黨比如庫(kù)存，斑如果超期了壯，雖然在庫(kù)著還沒(méi)有貶值腳，但我的資烤源存折就視盼同于你已經(jīng)裹給我虧了。怎所以我就要吼給你減這個(gè)辰利。比如說(shuō)礎(chǔ)，一臺(tái)是1傾00塊，你既給我多放了額一天，我給碎你減去1塊攜錢(qián)，但是你慣把它賣(mài)出去剝了，還是1其00塊，雖嚇然沒(méi)有貶值慚，但是我視員同于你已經(jīng)饑給我貶值了嘴，我在你的尤利潤(rùn)中就要碌給你減去。陳胡：你廟每個(gè)人都要唱建這樣的東澆西，計(jì)算起假來(lái)會(huì)很復(fù)雜橫的。冒張：很勞復(fù)雜的一個(gè)泉體系。這個(gè)接體系不是計(jì)溝算機(jī)運(yùn)作的行復(fù)雜，那倒監(jiān)沒(méi)關(guān)系。這小點(diǎn)信息量計(jì)陷算機(jī)的存儲(chǔ)生一定是夠了鳥(niǎo)。復(fù)雜在什災(zāi)么地方呢？咱復(fù)雜就在于椅到了每一個(gè)珠人這個(gè)目標(biāo)屬怎么會(huì)這么忌準(zhǔn)確。這到資現(xiàn)在為止也盆很難解決。撞就是說(shuō)，對(duì)窗員工就像要錘求一個(gè)經(jīng)營(yíng)叨者一樣，有就投入，有產(chǎn)習(xí)出。那么他牢到底應(yīng)該產(chǎn)倍出什么？具袋體一個(gè)人，跡他可能是管捧著西單，或園是大中。西回單原來(lái)在我峽們這兒銷(xiāo)售鍬量很好，現(xiàn)更在銷(xiāo)售量不忌再像原來(lái)增墳長(zhǎng)那么大了皂。那么給它汽定多少合適功？到了大中春，它原來(lái)可曲能賣(mài)得很少贈(zèng)，現(xiàn)在上升筑得很快。那侮又給它定多嘗少合適？如械果你一刀切影，就是增長(zhǎng)傷20%、3幅0%，那肯眾定不行。這完是非常難辦避的一件事。竟胡：這僑種成本會(huì)不稼會(huì)高于您實(shí)拳際獲得的利繞益？您在企鑰業(yè)內(nèi)部如果陳按照這么細(xì)乎的市場(chǎng)機(jī)制腳來(lái)操作的話(huà)劇，至少和原荒來(lái)的那套交卷易成本理論枝是完全不一擋樣的。您為灶什么有信心拜能夠推翻原從來(lái)經(jīng)典的那湖套關(guān)于企業(yè)奧機(jī)制的說(shuō)法削？礎(chǔ)張：如售果不做的話(huà)悼，可能成本趨反而會(huì)更高韻。為什么呢看？因?yàn)楝F(xiàn)在電的企業(yè)，您ERP掩系統(tǒng)你必須匪要上。中國(guó)蜓企業(yè)都說(shuō)E確RP沒(méi)用。抬原來(lái)他們對(duì)晚其寄予很高解期望，都以信為我自己的刺管理上不去膚，ERP上幟線(xiàn)之后就能奸取代管理，鉗甚至出現(xiàn)國(guó)岸外的ERP登公司來(lái)做，凡做完以后中鵝國(guó)企業(yè)索賠孟人家的事情遇。他們會(huì)說(shuō)息，到現(xiàn)在我齒的管理沒(méi)有帖提高?。磕阆陆o我做的這秩個(gè)算什么？筒但是企業(yè)要吸融進(jìn)全球市丹場(chǎng)去的話(huà)，簽必須有這套咐系統(tǒng)。而如瘦果沒(méi)有具體掠量化到人的輸做法，不是歐把每一個(gè)數(shù)寺都搞得非常廢清楚以支持罩競(jìng)爭(zhēng)目標(biāo)，頂系統(tǒng)上去了援之后無(wú)非是哪把手工記賬傻變成電腦記棒賬，沒(méi)有絲愛(ài)毫用處，你歷的錢(qián)就白花夫了。但是如香果用在市場(chǎng)共鏈這套做法悉上面，我的剖ERP系統(tǒng)賊會(huì)充分發(fā)揮記作用。換句虛話(huà)說(shuō)就是，荷我先有達(dá)到鳴我目標(biāo)的流姑程，后有支富持我流程的目ERP系統(tǒng)揮。一般企業(yè)執(zhí)沒(méi)有這個(gè)流驕程，沒(méi)有這等個(gè)組織變革較，就是另外陪完全油水分樸離地建立起季ERP系統(tǒng)油，那有什么搞用呢！沒(méi)有攔流程再造，英錢(qián)并不會(huì)少下花，都是一胡樣的。我覺(jué)寺得從這個(gè)角狠度來(lái)看，大上概成本不會(huì)乓增加太多。烏如果有增加許的話(huà)，只是擋腦力上的增茶加。比胡：這紙樣的東西可箱以說(shuō)是個(gè)比巴較大的實(shí)驗(yàn)儀，而且您說(shuō)伍在實(shí)驗(yàn)的過(guò)系程中，也會(huì)襪困惑，也會(huì)刃迷茫。您覺(jué)嗓得這個(gè)實(shí)驗(yàn)紋成功的可能挽性大不大？弄張：我瓶覺(jué)得應(yīng)該是洋大。你要我缸說(shuō)出很多理饞論上的根據(jù)肝我也說(shuō)不出笑來(lái)，但我堅(jiān)廊信一條：不把管是誰(shuí)，都通希望得到別知人的承認(rèn)，哪特別希望得鼠到別人對(duì)他牙價(jià)值的肯定喜。其實(shí)，每芝個(gè)人的潛在伶能量有多大仇都是無(wú)法估剃量的。問(wèn)題努就在于你可宮能開(kāi)發(fā)不出腦來(lái)。一個(gè)普域普通通的農(nóng)幫民合同工，筑他也非常希支望把他的名街字變成鉛字廁。如果企業(yè)鐮真能開(kāi)拓這藍(lán)么一個(gè)空間原的話(huà)，我想尾員工都會(huì)把食他們身上你同想像不到的怨能量給釋放水出來(lái)。威但是大個(gè)企業(yè)最大的抗問(wèn)題就是它聰往往忽略這捷些。它往往獸感到某個(gè)產(chǎn)另品就是某個(gè)巡人開(kāi)發(fā)的，瘋一開(kāi)發(fā)出來(lái)點(diǎn)全盤(pán)皆活了私。別人的力體量都會(huì)忽視宵掉。當(dāng)然你黎不能否認(rèn)，通開(kāi)發(fā)師、設(shè)欲計(jì)師的能量爬比別人要大狼幾倍。但你持也不要忽略辟了那些能量斷小一點(diǎn)的人道。問(wèn)題不在幼于誰(shuí)能量大莫和能量小，蘿問(wèn)題就在于棉怎樣使它們衫都發(fā)揮出來(lái)晌。我看再?zèng)]迎有什么別的聞更好的辦法閘。原來(lái)那種和組織結(jié)構(gòu)，碑一級(jí)管著一精級(jí)的話(huà)，很抵可能最后變錢(qián)成一級(jí)糊弄屈一級(jí)，因?yàn)閮?nèi)上級(jí)根本管濫不過(guò)來(lái)。而勢(shì)且信息化時(shí)婦代不像過(guò)去屋信息不對(duì)稱(chēng)脫，現(xiàn)在不僅估是對(duì)稱(chēng)了，戀有時(shí)候可能榜是反過(guò)來(lái)的腐不對(duì)稱(chēng)，人天家知道的信但息比你更多嘩。其實(shí)我覺(jué)役得管理學(xué)上譽(yù)轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去，風(fēng)什么X理論愿、Y理論、總Z理論，最棍后還是人性筍的問(wèn)題。到羞底是性本善擦呢，還是性真本惡呢，還巧是別的什么汪？我覺(jué)得沒(méi)敢有什么本惡男本善的問(wèn)題臉，就在于你腥造成什么樣爭(zhēng)的環(huán)境，員顧工就會(huì)成為避什么樣的人端。饅胡：當(dāng)戚然您的出發(fā)浸點(diǎn)是通過(guò)把谷人變成公司愁的經(jīng)營(yíng)者，證以圖開(kāi)拓他短們的能量和塑潛力，但反畢過(guò)來(lái)說(shuō)，你火這種市場(chǎng)鏈卻一環(huán)咬一環(huán)吸，每個(gè)人都啊會(huì)算自己的悟報(bào)酬，是不弄是也可能造添成人際關(guān)系俊的緊張？和捧您原來(lái)的設(shè)方想適得其反套？紫張：有郊可能。會(huì)造臭成我就是為抬我的市場(chǎng)提買(mǎi)供服務(wù)，把瓦自己的一攤狠弄好就行了昌。有的時(shí)候也也可能造成跡損害了別人席的利益，不樸管出于主觀婚還是客觀原摸因。這種情吸況實(shí)際上現(xiàn)和在就已經(jīng)出議現(xiàn)了，是我固們下一步要剪想辦法來(lái)解蘭決的。就是難說(shuō)，我把你彎那塊挖過(guò)來(lái)去，我損害你寸了，對(duì)我來(lái)裹講是很好的加，但是總體鉆上完蛋了。迎已經(jīng)有這個(gè)帖問(wèn)題。歸胡：那施是不是說(shuō)市窮場(chǎng)鏈也存在憐著一些副作攤用？蓋張：對(duì)捏。我們現(xiàn)在頑自己也在考?jí)|慮它和團(tuán)隊(duì)攏精神之間怎處么來(lái)處理。鼻胡：等尖于有一些新軌課題？哪張：對(duì)今。場(chǎng)胡：您撓的“三個(gè)徹寬底主義”是前基于一種什比么樣的出發(fā)夢(mèng)點(diǎn)？妙張：這鄭主要是為了支使市場(chǎng)鏈更識(shí)往前推進(jìn)一恐步。比如說(shuō)升，目標(biāo)上徹蜓底的第一主圾義，當(dāng)時(shí)搞框了市場(chǎng)鏈之腐后，目標(biāo)到止了每一個(gè)人善身上，大家利都會(huì)找出種士種理由強(qiáng)調(diào)勤，我的目標(biāo)岡應(yīng)該再低一明點(diǎn)。像中央訊空調(diào)，前幾誕年我們剛進(jìn)皆去的時(shí)候，固算是中國(guó)的懂空調(diào)企業(yè)第燙一個(gè)進(jìn)入這督一領(lǐng)域的。姻它的空間非斥常大，第一血年就增長(zhǎng)了棗200%。猶但很難界定迎這200%館是大是小。齒比起我們的族傳統(tǒng)產(chǎn)品，甩增長(zhǎng)是非常診大的。負(fù)責(zé)胞中央空調(diào)的墾就覺(jué)得這個(gè)殘200%大始得不得了，歇第二年再增彼長(zhǎng)100%數(shù)就不錯(cuò)了，盈也很高了。論這就帶來(lái)一淚個(gè)問(wèn)題。中道央空調(diào)可以龜和冰箱比增匹長(zhǎng)率，冰箱溉才增長(zhǎng)30甚%、20%職，我比你厲儲(chǔ)害多了；冰盤(pán)箱又會(huì)說(shuō)，剝我的量多大舍啊。我提出哭徹底的第一璃主義，就是哲要海爾人和維市場(chǎng)比，必上須爭(zhēng)第一，摔不到世界第衣一，咱先瞄鄉(xiāng)準(zhǔn)國(guó)內(nèi)第一邪。鐮這就是狹為了推動(dòng)市愛(ài)場(chǎng)鏈，市場(chǎng)海鏈的前提就很是戰(zhàn)略目標(biāo)英，戰(zhàn)略目標(biāo)可如果沒(méi)有競(jìng)估爭(zhēng)力，其他宣的所有東西消都沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)絡(luò)力。徹底的桶成果主義，放也是在做市御場(chǎng)鏈的過(guò)程昆中，發(fā)現(xiàn)一騎些問(wèn)題，有伏的人會(huì)把經(jīng)沃過(guò)他加工或潤(rùn)處理過(guò)的一向些數(shù)作為他詞的成果，而淚不是真真正迫正在市場(chǎng)上厚的成果。所蠅以用成果主庫(kù)義要求每個(gè)萄人都對(duì)著市也場(chǎng)，每個(gè)人容都為用戶(hù)創(chuàng)蓋造價(jià)值。比震如說(shuō)，設(shè)計(jì)區(qū)人員，我們偏叫型號(hào)經(jīng)理沉，本來(lái)以開(kāi)斗發(fā)了多少新云產(chǎn)品、多少掙產(chǎn)品投放了勺市場(chǎng)、賺了驚多少錢(qián)來(lái)考狠核成績(jī)?，F(xiàn)湯在不行。要每看你為用戶(hù)橋創(chuàng)造了多少像成果。你開(kāi)樣發(fā)了10個(gè)顫新產(chǎn)品，每盲個(gè)新產(chǎn)品賺倆了10萬(wàn)塊險(xiǎn)錢(qián)，你是賺業(yè)了100萬(wàn)達(dá)。你完成了羅100萬(wàn)的鵲任務(wù)，但是凳不夠，為什開(kāi)么呢？因?yàn)楣粋€(gè)產(chǎn)品不派應(yīng)該賣(mài)得這布么少，它應(yīng)請(qǐng)?jiān)撡u(mài)得更多利，而且銷(xiāo)售謙速度應(yīng)該更體快。按照這彎樣的考量真場(chǎng)正界定一個(gè)室成果，你拿吸一個(gè)總體上萄完成的可能踐比較好看的攏數(shù)來(lái)說(shuō)就不纏行。這一下慨子就改變了補(bǔ)設(shè)計(jì)人員的遞做事方式，饒很多型號(hào)經(jīng)議理就要考慮押了，我怎樣南更少地投入截，更大地產(chǎn)濃出。而且這索個(gè)成果要放洽在市場(chǎng)上檢渾驗(yàn)。如果你系這個(gè)產(chǎn)品雖亦然賺錢(qián)，但酬在市場(chǎng)上沒(méi)重有多大的競(jìng)沖爭(zhēng)力，或是怕沒(méi)有給對(duì)手四形成什么壓供力的話(huà)，那遮就不能夠算弟成果。尾胡：您殘?zhí)岬皆谧鍪性茍?chǎng)鏈的過(guò)程遙中也遇到一李些新的課題調(diào)，但給人感掀覺(jué)海爾對(duì)做魂市場(chǎng)鏈的信砌心是很堅(jiān)定塘的。這是不天是可以理解鎮(zhèn)為，您有創(chuàng)冰造海爾式管狡理體系的想執(zhí)法？因?yàn)槟麆偛胖v到，動(dòng)就管理辦法黑而言，美國(guó)濟(jì)有，日本有怪，但是中國(guó)劑沒(méi)有。是不瀉是推動(dòng)市場(chǎng)糞鏈跟您的這護(hù)個(gè)想法是有毫關(guān)系的？慈張：倒討沒(méi)有想到這渴層去。主要優(yōu)原因是我們太和許多國(guó)際盲上的大公司犧接觸過(guò)，我抓們和每一個(gè)登公司接觸都松要想辦法學(xué)代習(xí)它內(nèi)部的樣管理。我們屯發(fā)現(xiàn)，許多目傳統(tǒng)的大公享司其實(shí)內(nèi)部綿并不是非常閱有活力，官沃僚主義也很喂嚴(yán)重。只不奮過(guò)它們現(xiàn)在拾的某些產(chǎn)品配可能利潤(rùn)率久很高，掩蓋防了這些不足記。比方說(shuō)，凱有的美國(guó)大階公司有26褲個(gè)層級(jí)，可婚能有十幾萬(wàn)窗人。到了最熊基層，沒(méi)有喉人會(huì)感覺(jué)到片上邊注意他昨。他就是個(gè)月螺絲釘，無(wú)君人理睬，所嶺以他就缺少貞一個(gè)出口來(lái)封發(fā)揮自己的般能量。另外療從管理理論子上來(lái)講，過(guò)懲去的理論可轟能也支持不騎了今天的信路息化時(shí)代這猾樣的快速變嫩化。我們倒泰不是要為中憐國(guó)創(chuàng)造什么碎理論，我們游更多地還是肝覺(jué)得可能只握有用市場(chǎng)鏈咐的辦法才能趣應(yīng)對(duì)跨國(guó)大爐公司的競(jìng)爭(zhēng)陰。療凡是和挎國(guó)外大公司貌講到市場(chǎng)鏈觀，那些非常極知名的大公窄司的領(lǐng)導(dǎo)者照或市場(chǎng)人員哲都非常感興難趣。到洛桑瓶去講的時(shí)候倚，已經(jīng)過(guò)了于吃飯時(shí)間一前個(gè)小時(shí)，聽(tīng)儲(chǔ)講人的提問(wèn)起還在繼續(xù)。杯最后會(huì)議主屑席說(shuō)再不吃訓(xùn)飯下午的會(huì)俱就要接上了變，這才停下茅。聽(tīng)講人都敵是EMBA繞學(xué)員,全萄部都是大公譽(yù)司的經(jīng)理，凱他們提出很蔬多很多問(wèn)題板。從他們提遺出的問(wèn)題來(lái)村判斷，他們宮遇到的困難翻和我們現(xiàn)在賊遇到的是相銅似的。當(dāng)然故他們更多地拴想知道海爾潮具體是怎么譽(yù)操作的，員晌工個(gè)人的目倆標(biāo)到底怎么則定，損益表脾到底怎么做瘦法。他就希捏望你這次告蘇訴我，我回板去可以馬上絞實(shí)行。從這趨個(gè)側(cè)面來(lái)看咸，我自己也漸樹(shù)立信心了得，覺(jué)得一定浮會(huì)行。不是木說(shuō)我一定能解做到，而是鴉這個(gè)方法的癢方向一定沒(méi)稠有錯(cuò)。掃胡：您撕沒(méi)有仿照物拜，可能您在加創(chuàng)造一個(gè)別比人要仿照的汽海爾的獨(dú)特禍體系。載張：如旅果要這么說(shuō)頑的話(huà)，就是補(bǔ)現(xiàn)在別人還燕不好仿照。粘原因在什么棍地方呢？我幼這一套方法兄可操作的非旺常細(xì)的東西戀還沒(méi)有。不旦像日本推行盞全面質(zhì)量管擇理體系，它士有7種工具擠，有表格、魚(yú)直方圖什么問(wèn)的。這套東顫西我們還不索行。后邊幾讓年主要想解耽決這個(gè)問(wèn)題范。做到后面動(dòng)，不是說(shuō)給綢別人怎么看輛，而是為了協(xié)實(shí)現(xiàn)一個(gè)目沒(méi)的，即每進(jìn)咸來(lái)一個(gè)新員聲工，經(jīng)過(guò)幾架天的培訓(xùn)，數(shù)他馬上就會(huì)僑按照既定程圓序來(lái)做。或燈者說(shuō)，在市衰場(chǎng)鏈的鏈條愚上，他進(jìn)來(lái)皺那天馬上就杠知道自己的香上家是誰(shuí)，跟下家是誰(shuí)，隨我應(yīng)該提供拜什么服務(wù)，拆我應(yīng)該接受夕什么樣的服恢務(wù)。海爾離終做到這一點(diǎn)陰還差著很大堡的距離。案胡：這售是不是說(shuō)今腐后幾年您可赤能要把市場(chǎng)漲鏈變得工具域化？談張：對(duì)串。你說(shuō)的這葛個(gè)詞很確切鮮，真的想把陜它做得工具川化。就像全職面質(zhì)量管理險(xiǎn)，它已經(jīng)是皆工具化了，貓全世界都可兔以來(lái)學(xué)。但待是，當(dāng)年戴礦明提出質(zhì)量邁管理、羽發(fā)明你戴明環(huán)的時(shí)初候，沒(méi)人注手意。戴明環(huán)塘在世界上推餓廣不開(kāi)，但妹日本人把它助變成在世界氏上可以實(shí)際修操作的一套快東西，就完遞全不一樣了嘉?，F(xiàn)在我們?cè)氵@個(gè)還有點(diǎn)騰像戴明環(huán)一斯樣，更多地館是一種設(shè)想功和一種框架煉。秋胡：假鴉定說(shuō)海爾能負(fù)夠在這方面凱取得進(jìn)展，獸那么在您心陳目中這種中游國(guó)式的管理伶體系的特點(diǎn)眨會(huì)是什么樣森的呢？臘張：現(xiàn)捕在說(shuō)中國(guó)的森管理體系，補(bǔ)好像是沒(méi)有驗(yàn)個(gè)定型吧。治文革以前是宗照搬蘇聯(lián)。鋒到文革的時(shí)吸候一切都砸勺爛了，什么跨都沒(méi)了。文熟革以后的話(huà)慌是承包制，疫但承包制最翼后宣告失敗羽。改革開(kāi)放頓以后把農(nóng)村傷的聯(lián)產(chǎn)承包畜責(zé)任制搬到捐工業(yè)企業(yè)來(lái)蛙，我在工廠偷也搞過(guò)這個(gè)呼東西。那就聲是拼設(shè)備，粱拼人力，拼遲產(chǎn)量，不管枕質(zhì)量。最后勁設(shè)備也完了虧，質(zhì)量也完預(yù)了，所有的藝管理都完了抽，最后還是荷要退回來(lái)。餡工廠的情況題，跟農(nóng)村肯呢定是不一樣部的，因?yàn)樯y產(chǎn)單位不一久樣嘛。農(nóng)村邁就是一個(gè)家勾庭，城市它嗽是一個(gè)大生時(shí)產(chǎn)。株胡：在按那之后，中磚國(guó)的管理體付系沒(méi)有太大亮的進(jìn)展？炭張：我忘覺(jué)得確切說(shuō)煎不是進(jìn)展，雅而是在徘徊赴。承包制不鉗行了之后，射可能?chē)?guó)家希算望通過(guò)一些腹管理法來(lái)帶設(shè)動(dòng)全局。先總后推出什么弓“馬勝利管拾理法”啦，秘什么“步鑫醬生管理法”經(jīng)啦，層出不和窮的這些管撓理法。但結(jié)母果都不靈。緩它們就像減竿肥藥一樣，蝦可能看著當(dāng)托時(shí)好像有點(diǎn)施效果，但是存最終不行。吳減肥藥永遠(yuǎn)龜不可能減肥刊，只有通過(guò)炒自己的強(qiáng)身躁健體和鍛煉滑才能減肥。知胡：最夕近在管理方銀面您在看什充么書(shū)？梢張：最握近看的比較糾多的就是平攀衡計(jì)分卡。掠胡：是航打算在海爾跳引進(jìn)這個(gè)東留西嗎？割張：我航在參考這個(gè)賣(mài)平衡計(jì)分卡喝。我覺(jué)得有請(qǐng)些方面對(duì)我撓們市場(chǎng)鏈還胃是有一定的它幫助。它是涼從財(cái)務(wù)指標(biāo)訂開(kāi)始，到客織戶(hù)關(guān)系，到刃內(nèi)部流程，映再到學(xué)習(xí)和徒創(chuàng)新。再一脅個(gè)就是預(yù)算防管理。國(guó)際刺上也有一些莊類(lèi)似于我們善的這種思路榨，也會(huì)把它熔們拿過(guò)來(lái)。環(huán)海爾的國(guó)際攀化路徑濱胡：您邪覺(jué)得海爾目稀前能說(shuō)是代酸表著中國(guó)制刑造企業(yè)國(guó)際攏化的一種模佩式嗎？如果布是的話(huà)，這討種模式有些奪什么特點(diǎn)？惕張：現(xiàn)雪在倒是有很李多種國(guó)際化兼路徑，如果鴉海爾要是算則一種的話(huà)也而可以吧。我朱覺(jué)得我們有災(zāi)點(diǎn)像在走日壽本和韓國(guó)一嬌些國(guó)際化企很業(yè)所走過(guò)的可道路。類(lèi)似臘于本田、坐三星可、菠三洋哭和熊松下粥這些企業(yè)。三這些企業(yè)基測(cè)本都是靠自焰己先形成非屯常強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)茄力，然后再離來(lái)向海外擴(kuò)像張?，F(xiàn)在也欲有一些中國(guó)影企業(yè)的購(gòu)并序有點(diǎn)美國(guó)企仿業(yè)的做派，勺但是我覺(jué)得悄我們跟它們膽不太像。因破為我們自己包還不夠強(qiáng)大參，如果購(gòu)并賞一個(gè)國(guó)際化億的公司的話(huà)霉，文化的融盆合會(huì)很難。棕胡：我桑覺(jué)得海爾在鈔國(guó)際化方面轉(zhuǎn)與本田和三回星這樣的企擺業(yè)有共同的剛特點(diǎn)，如果繳還有些不同充是表現(xiàn)在什絲么地方？它張：如仗果說(shuō)不同的胃地方，我們杠和它們有差賴(lài)距。比如說(shuō)欣本田和三星熱，都有那么俱一段時(shí)間，愈它們的國(guó)家核對(duì)它們非常仰保護(hù)，使它捆們贏得了那薪段時(shí)間，去禿把它們的制參造做得很好脊，把它們的婦研發(fā)這一塊蜓也提高了很住多。它們自嗽己出去之后軌就像一個(gè)人出一樣，身體斃各方面都是絲蠻強(qiáng)壯的。眉它們是首先尿封閉了，再猜發(fā)展起來(lái)。廚但是我們中經(jīng)國(guó)不讓你封仇閉，一下子駛就開(kāi)放了，境所有的國(guó)際型化大公司都低進(jìn)來(lái)了。這暴時(shí)候你還沒(méi)烏有長(zhǎng)得那么壤強(qiáng)健，但被鄉(xiāng)迫地要去應(yīng)禽戰(zhàn)。我們的登制造能力和仙開(kāi)發(fā)能力，務(wù)比日韓企業(yè)律都要差得多懼。其實(shí)像日屠本人把外國(guó)頃資本擋得也碎很厲害，而盡且對(duì)日本和炮韓國(guó)來(lái)說(shuō)，犬外國(guó)人是可捷以被它們利澡用的。像三雷星，我們和照三洋合作知誤道，當(dāng)年三予星是和三洋此合資，三洋哄占一半的股吧份。三洋就據(jù)是三星的老花師。當(dāng)時(shí)韓祥國(guó)一些汽車(chē)償企業(yè)也是和京美國(guó)一些汽析車(chē)廠合資。磁他們后來(lái)學(xué)弊會(huì)了本領(lǐng)之愧后，韓國(guó)政草府就下令，墨股份必須回讀購(gòu)。這些公錘司沒(méi)辦法，森像三洋，韓協(xié)國(guó)政府要求喊賣(mài)掉我只好培賣(mài)掉，賣(mài)給旬三星就是了竟。韓國(guó)人等礎(chǔ)于學(xué)會(huì)了人幅家的手藝就螺把人家趕走踢了，然后完胡全自己開(kāi)發(fā)先。它的自主幫品牌完全就提是這么出來(lái)港的。中國(guó)現(xiàn)典在這樣做肯包定不可能，河不但不會(huì)把凡人家趕走，宴現(xiàn)在千方百滾計(jì)地最好是圓把我們趕走辨，把外國(guó)人傻引進(jìn)來(lái)。殘胡：剛獸才您一再說(shuō)逐到您對(duì)國(guó)際離化方面的并屋購(gòu)行為并不瞎熱中，那您毒以后會(huì)走這弟條路嗎？畏張：其西實(shí)一段時(shí)間孕內(nèi)也有很多灑外國(guó)企業(yè)找葛過(guò)我們，包鑰括湯姆遜，晨它就是先找紀(jì)的我。至少捉在找瓣TCL沾之前找過(guò)我背們。我們和母它也談過(guò)一波段時(shí)間。當(dāng)裕時(shí)覺(jué)得有幾紫個(gè)難題吧，泊一個(gè)是它給悟我們的東西貸主要是制造細(xì)的部分，而美我們覺(jué)得對(duì)散于現(xiàn)在的一沫個(gè)國(guó)際化企雄業(yè)來(lái)說(shuō)，最據(jù)重要的是兩爪端，前端的結(jié)設(shè)計(jì)和后端嗚的市場(chǎng)忍網(wǎng)絡(luò)炭、流通網(wǎng)絡(luò)填，這些才是萬(wàn)最重要的。劍所以光是制站造這點(diǎn)我們抽不太感興趣奏。另外一個(gè)肯，如果我們撫要了它的話(huà)筋，花的錢(qián)主肉要是品牌的粥錢(qián)。那么在悼國(guó)際上究竟賴(lài)是打海爾還快是打湯姆遜爽呢？如果打倦湯姆遜，那固海爾就永遠(yuǎn)街不可能真正夫做起來(lái)。如核果不打湯姆合遜，這個(gè)錢(qián)稿等于是白花飾了。它是無(wú)丟形資產(chǎn)，湯病姆遜賣(mài)的主晶要是無(wú)形資蠶產(chǎn)。推胡：現(xiàn)訓(xùn)在TCL就脹面臨怎樣打烘品牌的問(wèn)題耀。幅張：當(dāng)豈時(shí)我們就沒(méi)可有做。再一怨點(diǎn)呢，現(xiàn)在鴿國(guó)際上的風(fēng)晝向好像又轉(zhuǎn)永回來(lái)了。原椒來(lái)是多品牌逆戰(zhàn)略，有的尾公司有20刪多個(gè)品牌。娛最近到歐洲喬去呢，發(fā)現(xiàn)役好多這種大丙公司都開(kāi)始誤收縮?？赡苁性瓉?lái)20多截個(gè)品牌，一勤下變成5個(gè)緊品牌，變成手2個(gè)品牌，差就是說(shuō)還要纏回歸到主品套牌。因?yàn)槎嘟壠放茙?lái)的喉就是市場(chǎng)費(fèi)乒用會(huì)很高，流而且每個(gè)品憐牌都不可能報(bào)做成跨大區(qū)失域的，都只籌能是在小范纏圍里。所以瘦，管理品牌青可能會(huì)成為作今后我們國(guó)搜際部門(mén)的一庫(kù)個(gè)大問(wèn)題。篇我想，隔國(guó)際化可能杯還有另外的醋路，倒不一尾定非是并購(gòu)拍這個(gè)路子。旨比如湯姆遜訂，我們也研麻究過(guò)。它比廊較值錢(qián)的可幼能就是它的限研發(fā)體系，羞研發(fā)體系它還可能開(kāi)很高每的價(jià)錢(qián)。問(wèn)扣題是研發(fā)體妹系過(guò)來(lái)之后梁，研發(fā)人員包如果不做了待或者不想做偏了，等于是隨個(gè)零。你花音的錢(qián)都沒(méi)了從。它一個(gè)研舊發(fā)體系，一賄個(gè)品牌，說(shuō)扁值錢(qián)也值錢(qián)膠，說(shuō)不值錢(qián)桶也不值錢(qián)。廚這是很大的秤一個(gè)問(wèn)題。楊其實(shí)葛IBM氏在沒(méi)有和興聯(lián)想聲談之前也曾莊與另外一個(gè)煮公司接觸，吩我們也知道確那些資料。特當(dāng)時(shí)IBM盼的PC研盞發(fā)體系好像恰是2400賀萬(wàn)美金。那猜個(gè)公司也在倍考慮，24湖00萬(wàn)美金懷，來(lái)了以后辯如果這些人峽不在這兒干永了，240保0萬(wàn)就不能活起作用。修胡：那身您怎么看聯(lián)逮想后來(lái)收它密這個(gè)事？患張：現(xiàn)地在看還是利妨大嘛。聯(lián)想塊畢竟一夜之相間變成全世站界第3位。火如果不是這遣種方法的話(huà)對(duì)你不可能。齒但這還是取炕決于聯(lián)想原鞋來(lái)的發(fā)展戰(zhàn)顏略，究竟是戶(hù)它想什么時(shí)奔間做到這么鬼大，如果它掘原來(lái)認(rèn)為是討遙遙無(wú)期的驚話(huà)，那么收毯購(gòu)就是一個(gè)女很好的方法獨(dú)。如果它原澇來(lái)想的是我之可以很快地泛做起來(lái)，那悔收購(gòu)也未必閑是最好的了救。吩胡：它滋也是在做的梁時(shí)候遇到了糊困難。它也最不是想不做娛。槽張：但黨是收購(gòu)了，惰也未必比自豬己做輕松。留胡：您撲現(xiàn)在自己打陳品牌，自己蜘建流通網(wǎng)絡(luò)第，這些年，鉗海爾在這方期面有什么心膠得體會(huì)？勸張：未警知的因素太神多，如果你葵想把什么都略搞清楚再做姿，那什么都靜晚了。只好偵邊整合資源鋤邊干。到美員國(guó)去就要用蜻美國(guó)人，到鼠歐洲去就要?jiǎng)┯脷W洲人。陣這就可以解另決一個(gè)問(wèn)題胳，避免因?yàn)榫蜃约翰欢u(mài)進(jìn)去之后出值現(xiàn)的那種很棋難預(yù)料的后暑果。特別是線(xiàn)美國(guó)的法律哀問(wèn)題什么的勝，這些都是夏非常麻煩的魚(yú)。利用這些槍人呢，在很過(guò)多方面可以傷避免一些問(wèn)胞題。但是，撿解決不了按擱照我們自己魔的想法在當(dāng)物地通過(guò)一種扮創(chuàng)新的做法秘快速地發(fā)展吼。這個(gè)很難肆解決，因?yàn)榈淠愫屯鈬?guó)經(jīng)椒理人溝通起之來(lái)太難。他賣(mài)們自己，特蜓別歐洲人，類(lèi)在那種環(huán)境躍里，習(xí)慣于刊那種--不媽能說(shuō)墨守成涼規(guī)吧--習(xí)旅慣于那種按倡部就班的方因式。如果說(shuō)沫每年兩位數(shù)非增長(zhǎng)，他就亡覺(jué)得是非常罪了不起的，療他非常習(xí)慣鈴于那種慢慢踐來(lái)的做法。善胡：但恐是對(duì)海爾來(lái)尸講這就遠(yuǎn)遠(yuǎn)獄不夠。和張：我個(gè)們想一倍兩婦倍地翻，他眨就覺(jué)得這怎程么可能呢。陳你怎么說(shuō)也饒很難把他的柱思想扭轉(zhuǎn)過(guò)疲來(lái)。民胡：從某種燕程度上來(lái)講王，您這兒也煉是一個(gè)兩難健的問(wèn)題。要伙用他們，但已是用它們又行實(shí)現(xiàn)不了自村己的快速推誦進(jìn)。閥張：對(duì)。要稼不用他的話(huà)毯可能會(huì)出現(xiàn)捷更不可控制傅的風(fēng)險(xiǎn)?，F(xiàn)抗在我們?cè)谶@廚方面也想了虛一些辦法，幸采取了一些騙措施。忘胡：比刮如說(shuō)……研張：這客就分兩個(gè)方稼面。一個(gè)是徹產(chǎn)品。有的四時(shí)候我們會(huì)亞親自去搞一梳些比較有創(chuàng)貧新的產(chǎn)品，朽或者，確切踢說(shuō)吧，有很巷多市場(chǎng)就是發(fā)先找一個(gè)縫侵隙。這個(gè)縫耳隙到現(xiàn)在看耍來(lái)找得都算徹不錯(cuò)，對(duì)當(dāng)干地的經(jīng)理人骨都是一個(gè)很否大的刺激。宰包括美國(guó)的機(jī)這些產(chǎn)品，鐘歐洲的這些災(zāi)產(chǎn)品。另外劇一個(gè)，我們漆現(xiàn)在想做的侵就是在流通脖方面，也派慎我們的人到覺(jué)那兒去，到什那兒去也不耐是監(jiān)督他們鍬，也不是要值求他們?cè)趺淳諛?，而是親旺自動(dòng)手做一預(yù)個(gè)店。有的猴店他們認(rèn)為珍可能不行，來(lái)但是我們把銜它做起來(lái)了怪。在事實(shí)面核前，中國(guó)人解來(lái)了就可以埋做起來(lái)，你肌做不起來(lái)，氏就說(shuō)不過(guò)去急。這個(gè)對(duì)他仁們也是一種趁推動(dòng)。午胡：這農(nóng)個(gè)您在歐美糟都采取過(guò)？羨張：現(xiàn)林在主要是歐旁洲。歐洲經(jīng)縮理人的特點(diǎn)魄是，會(huì)強(qiáng)調(diào)銜很多理由。桑比如說(shuō)，歐槽洲的電器店才不許派直銷(xiāo)牲員，廠家直筑銷(xiāo)員進(jìn)不去暈，那你就必閣須用商店的屑人。但商店姓的那些人呢媽?zhuān)煜さ氖∈莿澪鏖T(mén)子藝?yán)玻эw利浦患啦，我憑什屑么推薦海爾寶呢？我就不眠推薦。我們麥去，不是去喬收買(mǎi)他，而誓是在一個(gè)店胞把某一個(gè)型啞號(hào)一直做起追來(lái)，只要量字一大，他就蒼愿意推薦我技們的產(chǎn)品了繞，因?yàn)槎噘u(mài)春對(duì)他有好處寄嘛。過(guò)去會(huì)哪形成一種惡慘性循環(huán)，這棟個(gè)店它賣(mài)你法的產(chǎn)品不太療多，不愿意侮推薦你；不出愿意推薦你及就賣(mài)得更少驢。我們?cè)谀怯軆旱臍W洲經(jīng)獸理人就覺(jué)得擇自己不如別引人。所胡：從剃縫隙產(chǎn)品來(lái)殖說(shuō)，比如您項(xiàng)說(shuō)的一些縫斃隙產(chǎn)品在美銀國(guó)是做得很浪成功的，但樣你要想真正定成功的話(huà)恐既怕不能滿(mǎn)足絞于縫隙產(chǎn)品著，還要做到遺主流產(chǎn)品里楊面去。您怎范么完成這個(gè)券過(guò)渡呢？畜張：這儉個(gè)很難?，F(xiàn)籃在在所有的翅海外市場(chǎng)都皮遇到這個(gè)問(wèn)品題。在美國(guó)柴，小冰箱做餅到將近一半屠的市場(chǎng)，酒飼柜也是做到固一半以上。芽但是要從小袋冰箱做到大仁冰箱，那就宅是一個(gè)質(zhì)的饑不同。在某街種意義上，盤(pán)你等于向G販E、惠而浦巧這些大的企久業(yè)進(jìn)行正面鳴挑戰(zhàn)。這非請(qǐng)?？膳?。搞造得好的話(huà)，棗你可能會(huì)上同去，搞不好份的話(huà)它們可耕能一下子把意你砸死。日包本有些企業(yè)撕在美國(guó)設(shè)立熔的冰箱廠，利一開(kāi)始定的嗓策略就是不疾去正面沖突葵，所以它定或的是做小冰暫箱。但是現(xiàn)定在它也做不純下去，因?yàn)樵Ｔ诿绹?guó)做小申冰箱成本肯踢定承受不了住。我們?cè)诿狼蹏?guó)的工廠一字定要做超越曾人家的大冰聞箱。小冰箱儉還是要在中戚國(guó)做，然后怪運(yùn)到美國(guó)去氧?，F(xiàn)在也想水把小冰箱的綢性能提高，勢(shì)完全是不變忘的性能就會(huì)序沒(méi)有什么錢(qián)抹可賺。往現(xiàn)在最止難的就是，理正面挑戰(zhàn)人針家的大冰箱診會(huì)不會(huì)成功須。我們策劃孔了很多方案徹，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)壘就是我一定泰要賣(mài)和你的笛產(chǎn)品一樣的偽價(jià)格，但一餓定要在某些慣方面比你的切產(chǎn)品有特色域。在日本也毅是同樣的道所理?，F(xiàn)在5碼公斤以下的孩洗衣機(jī)我做挨得還可以，友但是一跳出任5公斤以上緊，就又是一破個(gè)坎。日本來(lái)人有的時(shí)候燕就和你免談萍，這個(gè)大的熊洗衣機(jī)我不聯(lián)和你談。那術(shù)怎么來(lái)突破斃它？其實(shí)人曬家和你談不債談，就是你絮要拿出說(shuō)法授，你會(huì)給人鳴家?guī)?lái)多少旗好處，說(shuō)穿帽了，你的銷(xiāo)環(huán)量比別人可朗能要大，你鳥(niǎo)的價(jià)格比別膽人可能有錢(qián)指賺。濃胡：您懲是說(shuō)您現(xiàn)在拴美國(guó)的工廠任不做小冰箱暑，完全做大清冰箱？族張：一倘開(kāi)始也沒(méi)做詳小冰箱。虹胡：小判冰箱都是從今國(guó)內(nèi)過(guò)去的疊？戀?gòu)垼簢?guó)絹內(nèi)過(guò)去的。扮現(xiàn)在從國(guó)內(nèi)敘過(guò)去，到西罪海岸沒(méi)什么貫問(wèn)題，到東懶海岸可能運(yùn)印費(fèi)高一點(diǎn)。酒現(xiàn)在運(yùn)一個(gè)球集裝箱差不潛多2500居美金。小冰燕箱還可以吧遼。大冰箱運(yùn)音費(fèi)比較高。隨胡：你渡現(xiàn)在做大冰濤箱的話(huà)等于亞是在流通渠釀道里已經(jīng)跟構(gòu)GE、惠而譜浦在爭(zhēng)奪市耍場(chǎng)了？量張：是先啊。這是一逼個(gè)很大的問(wèn)幕題。我們可哨能會(huì)拿出一漫個(gè)比它們更序有競(jìng)爭(zhēng)力的忠產(chǎn)品。美國(guó)嬸大連鎖很多閑，大連鎖的金目標(biāo)都不一三樣。有的就弟是要便宜，歇像沃爾瑪小派冰箱一般要撐便宜的。像渠西爾斯它會(huì)葉賣(mài)那種在市這場(chǎng)上有一點(diǎn)誼創(chuàng)意的。我利們會(huì)挑選一糧個(gè)跟我們的有訴求差不多敵比較一致的當(dāng)來(lái)做。但畢同竟是一個(gè)非歉常大的挑戰(zhàn)問(wèn)。死胡：如報(bào)果您在從縫運(yùn)隙產(chǎn)品向主齊流產(chǎn)品轉(zhuǎn)變嘆的過(guò)程中存篇在這么大的什困難的話(huà)，洽您怎么實(shí)現(xiàn)舒在20年研貼討會(huì)上講的硬在世界級(jí)流具通渠道里取培得世界級(jí)的就流通量？這乒個(gè)目標(biāo)還比亞較遙遠(yuǎn)是嗎趕？并張：其用實(shí)在向大的照主流產(chǎn)品轉(zhuǎn)稠移方面，我立們也不會(huì)一被下子全都鋪種開(kāi)。主流產(chǎn)瞧品的范圍也繳非常寬。我壩們會(huì)切入一吩個(gè)細(xì)分市場(chǎng)畝，依靠一個(gè)鋼型號(hào)或一個(gè)簡(jiǎn)產(chǎn)品。這種踢產(chǎn)品別人可特能賣(mài)得量也欄比較大，但波我們會(huì)在技戒術(shù)上或功能度上創(chuàng)造一個(gè)脫比它更好一志點(diǎn)的優(yōu)勢(shì)。務(wù)只能是攻其穩(wěn)一點(diǎn)，不可耐能全面鋪開(kāi)鏟。如果有一可點(diǎn)攻開(kāi)的話(huà)衣，至少對(duì)大弱客戶(hù)來(lái)講他抽就有信心了事，我們可以耐再搞起來(lái)。厚這是下一步服非常大的挑淡戰(zhàn)，就像轉(zhuǎn)套型一樣。前丑些年打開(kāi)縫帳隙進(jìn)去，好鞏比劈木柴，突只能是先劈掠開(kāi)一個(gè)縫，包然后再擴(kuò)展磨?，F(xiàn)在需要魯?shù)氖窃偌恿υ?，“夸”的冠一下把它剖籍開(kāi)。有時(shí)候滾你劈到一半廢它還沒(méi)開(kāi)，東這個(gè)縫隙等牧于失去了作淘用。打開(kāi)縫釀隙的目的是勾要把木頭劈功開(kāi)。現(xiàn)在離疑劈開(kāi)，還有探很多問(wèn)題要腐解決。固胡：您且說(shuō)到劈開(kāi)，燦海爾在美國(guó)尊、歐洲和日扮本也有很多炒品牌廣告，公那么在這種爐情況下這些榮廣告所起的栗作用是否也繼是有限的？口張：至謊少現(xiàn)在我覺(jué)膜得應(yīng)該是有勿限的，因?yàn)樯吘故窃诎l(fā)與達(dá)的工業(yè)國(guó)丹家里面，廣獲告非常多，乘消費(fèi)者不一炎定會(huì)注意新控來(lái)的一個(gè)牌培子。廣告起析的作用就是場(chǎng)慢慢地滲透走。發(fā)展中國(guó)汗家則不太一溪樣。發(fā)展中蒙國(guó)家有些就席是和中國(guó)當(dāng)揮年改革開(kāi)放賞的時(shí)候差不圈多。你要是茅先入為主，會(huì)先進(jìn)去了，使他們會(huì)對(duì)你逮留下很深的悉印象。防胡：現(xiàn)觀在海爾海外訂的市場(chǎng)對(duì)海望爾整體業(yè)務(wù)弄的貢獻(xiàn)率有潑多大？攔張：2稱(chēng)004年就芬是20億美看金吧。不是腹太大。嶄胡：從這兩庫(kù)個(gè)10億的殲構(gòu)成來(lái)看，炒一個(gè)是出口葛，一個(gè)是在抵當(dāng)?shù)氐纳a(chǎn)柳、銷(xiāo)售。比姑如說(shuō)出口，們它跟國(guó)內(nèi)銷(xiāo)昏售的利潤(rùn)率范可比嗎？掠張：出口總乞體利潤(rùn)率比茫國(guó)內(nèi)要差。具像在美國(guó)，爺小冰箱肯定羞沒(méi)錢(qián)賺；我哭們一開(kāi)始搞旁的酒柜利潤(rùn)蔑率大得不得宗了，但其他旦的廠家包括度當(dāng)?shù)氐膹S家繪很快跟進(jìn)，江利潤(rùn)率也在唱下降。像這教種縫隙產(chǎn)品宿有時(shí)候會(huì)給生你帶來(lái)一定宏的利潤(rùn)，但獨(dú)因?yàn)椴粫?huì)達(dá)揭到太大的量桂，所以利潤(rùn)雪額也不會(huì)太總大?？傮w上脆現(xiàn)在出口還麥很難。再有看一點(diǎn)，出口盛的營(yíng)銷(xiāo)費(fèi)用脫太高，很多將中國(guó)企業(yè)寧送可做定牌，龜不做品牌，笛原因就在這神兒。我做定躬牌的話(huà)，售拜前的費(fèi)用、坑售后的費(fèi)用丙我都不用管詠。我賣(mài)給你丙就好了。現(xiàn)議在自己做品衰牌了，所有抵的費(fèi)用，售蹈前的廣告費(fèi)票，售后的服鏈務(wù)費(fèi)，售中慈的這些費(fèi)用堅(jiān)，你都要自金己承擔(dān)。特眼別在美國(guó)，蓮它是無(wú)理由否退貨，消費(fèi)擁者嘩嘩給你第退回來(lái)。雖您然可以賣(mài)到純南美呀等什修么地方，但陷有時(shí)候是打降三折打兩折潔，等于是沒(méi)第錢(qián)可賺。刊胡：那銅出口和海外鳳生產(chǎn)、海外于銷(xiāo)售的利潤(rùn)各率可比嗎？屬?gòu)垼翰罘覆欢喟伞Ｒ蛐譃槌隹诘漠a(chǎn)鴨品一般是比永較便于運(yùn)輸許的，比較小陰的，所以?xún)r(jià)鞠值也比較低幫。目前我們朝的目標(biāo)是希洋望出口要從擔(dān)以量為主最條后發(fā)展到以朝利潤(rùn)為主。慮利潤(rùn)要上來(lái)酬，一旦利潤(rùn)粗上來(lái)的話(huà)，汽產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)眾力就會(huì)上來(lái)沖。如果只是黃和別人雷同懼的產(chǎn)品就永描遠(yuǎn)不會(huì)超過(guò)籃人家。躍胡：如著果您現(xiàn)在小憑冰箱沒(méi)有錢(qián)來(lái)賺，出口的狹利潤(rùn)比較小斃的話(huà)，那么塑現(xiàn)在這種國(guó)萄際化的模式東是不是存在卵成本過(guò)高的牛問(wèn)題？厚張：不哨是成本過(guò)高蓬，而是競(jìng)爭(zhēng)喉力過(guò)低。就宇是剛才所說(shuō)員的，比如說(shuō)芬從縫隙產(chǎn)品榴，能夠成功內(nèi)上升到主流數(shù)產(chǎn)品，如果賴(lài)現(xiàn)在我在美與國(guó)的業(yè)務(wù)全葛是在主流產(chǎn)多品里做，那權(quán)肯定是有錢(qián)璃賺。但你一事開(kāi)始去的時(shí)齡候，主流產(chǎn)幫品市場(chǎng)肯定歷進(jìn)不去。濱張：那涉這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)力福過(guò)低的問(wèn)題檔怎么解決呢觸？胞胡：競(jìng)蘋(píng)爭(zhēng)力過(guò)低我染們還是希望箏通過(guò)本土化封的方法來(lái)解孝決。比如在潔美國(guó)、歐洲指，包括日本箏，使用當(dāng)?shù)貐s的研發(fā)機(jī)構(gòu)裁。也就是由彼當(dāng)?shù)貙?duì)市場(chǎng)距非常了解、淚而且在設(shè)計(jì)烤上比較有能砍力的人組成優(yōu)的團(tuán)隊(duì)，根否據(jù)當(dāng)?shù)厍闆r此來(lái)設(shè)計(jì)?，F(xiàn)辯在有的人已他經(jīng)開(kāi)始在做忍，也有一些孟產(chǎn)品已經(jīng)開(kāi)糖始有一定的棄競(jìng)爭(zhēng)力了。攤簡(jiǎn)單地說(shuō)，皮就是完全由露當(dāng)?shù)氐脑O(shè)計(jì)慣人員，針對(duì)童當(dāng)?shù)刈钣懈?jìng)胸爭(zhēng)力的產(chǎn)品滿(mǎn)，設(shè)計(jì)一個(gè)覺(jué)可以超越它生的替代品，岔或者至少在裙某一些方面顧，和它是有叢差異化的。河胡：這嚷個(gè)有具體的勢(shì)產(chǎn)品例子嗎歌？毛張：有健，但是得等恥它上市吧。慧現(xiàn)在說(shuō)還早平一點(diǎn)，正在聽(tīng)做?；疽盐方?jīng)定型了吧禾。鍛胡：是矩在美國(guó)市場(chǎng)校嗎？多張：美踐國(guó)市場(chǎng)有、乎歐洲市場(chǎng)也指有，但我們牽希望比較大視的突破出現(xiàn)意在日本市場(chǎng)戰(zhàn)。因?yàn)樵谌张臼袌?chǎng)，產(chǎn)廣品要求最苛炎刻，而且競(jìng)場(chǎng)爭(zhēng)也最激烈傷。它雖然市彼場(chǎng)不如歐美楚那么大，但導(dǎo)是它的產(chǎn)品過(guò)的檔次非常端高，因?yàn)樗示褪羌译姀?qiáng)獨(dú)國(guó)嘛。曾海爾的產(chǎn)權(quán)光與資本市場(chǎng)浸的未來(lái)距胡：楊賊綿綿總裁宣題布海爾20勞04年的全池球營(yíng)業(yè)額預(yù)豈計(jì)突破10喂00億，這綿個(gè)數(shù)字的組范成部分是什廢么？它是怎繁么統(tǒng)計(jì)出來(lái)本的？仰張：主恒要是制造這粉一部分，再奪就是出口這法一部分。就錯(cuò)這兩部分，握兩大塊吧。類(lèi)胡：前交兩年有人質(zhì)辜疑海爾的營(yíng)企業(yè)額的水分軋，您對(duì)這個(gè)土是怎么看的睛？時(shí)張：這嘴個(gè)沒(méi)有什么著問(wèn)題嘛，反兩正是質(zhì)疑歸年質(zhì)疑。其實(shí)值將來(lái)公布的儲(chǔ)數(shù)字，我們瓣也沒(méi)必要發(fā)善表什么評(píng)論免。比如我們秋在香港上市座的1169肉那個(gè)公司(蝶香港中建)長(zhǎng)，它將來(lái)要格是公布數(shù)字畜，比如現(xiàn)在忙進(jìn)來(lái)洗衣機(jī)楚，將來(lái)我們虎可能有更多森的產(chǎn)品放進(jìn)赤去，它就不器允許你重復(fù)咐計(jì)算，它只借能是算一遍炮。所謂的關(guān)喊聯(lián)交易，比此如你制造算概一遍，銷(xiāo)售湖算一遍，那垂在香港的股妥市上是不允現(xiàn)許的。將來(lái)廚我們?cè)谀莾嚎s的報(bào)表要公沖布出來(lái)，都奶是公開(kāi)的。蜜胡：集或體所有制后構(gòu)來(lái)給人一種疼整個(gè)要消失擋了的感覺(jué)。絮張：是美啊。集體所鏟有制非常復(fù)或雜的，什么嘴農(nóng)村集體所于有、城鎮(zhèn)集剝體所有，什所么大集體、依小集體。但衣是你要想真拆正去研究海霧爾的性質(zhì)那寸就很簡(jiǎn)單。樂(lè)1993年揉上市報(bào)告上繼初始資本怎漿么來(lái)的，是瞧專(zhuān)門(mén)作為一列項(xiàng)來(lái)說(shuō)明的迷，把195錘8年那些人鞭怎么入股的酷原始憑據(jù)都堡找出來(lái)了。窮我還看過(guò)那棕些憑據(jù)，比塑如鉆條60帽0塊等等，弊幾十塊的生臺(tái)產(chǎn)資料都有杰。本來(lái)就是皂幾個(gè)人湊起子來(lái)的。俱胡：本斯來(lái)就是一個(gè)捕私營(yíng)的東西堂是嗎？堂張：不僅，股份制的憑。你湊一部蘿分，我湊一籠部分，這樣內(nèi)湊起來(lái)的。溉胡：就華是說(shuō)當(dāng)時(shí)還旺允許那種性?xún)r(jià)質(zhì)的企業(yè)存爽在，后來(lái)就虧不允許了？抄張：后罵來(lái)走社會(huì)主拖義道路，就行不允許。不靠允許等于我偏要把你入股只的那個(gè)錢(qián)還僵給你。但還黨給你從根本知上來(lái)講，用岸企業(yè)的利潤(rùn)蝶還其實(shí)是不交對(duì)的，那應(yīng)光該是人家的飼分紅。但股頭份制的手工醋業(yè)合作社上程面有一個(gè)聯(lián)數(shù)社。聯(lián)社集厭中上去的管覺(jué)理費(fèi)或生活蓋費(fèi)，我倒過(guò)休來(lái)給你，就譜算是給你退吊股了。退股漫了這些錢(qián)就里屬于大家公統(tǒng)有的了。就靠是這么個(gè)過(guò)鋒程。等于回利購(gòu)了。悠胡：?；餇柋旧淼膯T胞工持股會(huì)存支在嗎？稿張：?jiǎn)T宿工持股會(huì)有澆啊。渣胡：但肅是跟集體資斑產(chǎn)本身沒(méi)有啊什么關(guān)系？嘩張：跟逮這個(gè)沒(méi)有關(guān)抵系。并不是糞說(shuō)就可以把職這個(gè)集體資陳產(chǎn)怎么樣了肆。再一個(gè)呢陽(yáng)，這個(gè)員工壯持股會(huì)并沒(méi)刷有具體說(shuō)是宜量化到誰(shuí)頭脫上多少多少吳。只是對(duì)那姜些比較有貢硬獻(xiàn)或者說(shuō)做忌得比較好的群人，等于給煉他一種獎(jiǎng)勵(lì)洋一樣。前幾學(xué)天報(bào)紙上不恨是登了一篇織文章嗎，記齒者去采訪(fǎng)一該個(gè)海爾前高他管，他說(shuō)，減我一離開(kāi)海徒爾就不給股蝕權(quán)獎(jiǎng)勵(lì)了。養(yǎng)其實(shí)呢，就預(yù)是希望通過(guò)倦這種辦法，糖讓大家在這膨兒的時(shí)候努施力地干。在螞海爾你會(huì)有躁這個(gè)股份，遠(yuǎn)但你走了就像沒(méi)有了，不星可能了。在纖你頭上可能名有10萬(wàn)股女，有20萬(wàn)妙股，但你走慈掉了一分沒(méi)悼有。當(dāng)你在材這兒的時(shí)候蝦，也不是完壘全意義上的爭(zhēng)股東，也就識(shí)是給你一定歪的分紅吧。撓胡：這惠只限于管理叮人員嗎？坡張：不俘，包括開(kāi)發(fā)收人員，有的耗人可能沒(méi)有吩頭銜，但你應(yīng)開(kāi)發(fā)了什么瞞產(chǎn)品，可能遠(yuǎn)貢獻(xiàn)很大，辟我可以給你壁算一股。還趣有的就是銷(xiāo)課售人員。你婚可能今年銷(xiāo)虹售特別好，鄙我給你一部祖分現(xiàn)金，因取為可能不好劃控制，我有液一塊可能作辣為期股給你宵，你走了就煮一分沒(méi)有。棚很簡(jiǎn)單的一壞個(gè)道理。你胡：它斤的性質(zhì)就是押一種期股嗎容？前張：其誤實(shí)算一種激宜勵(lì)的方式而隙已。跟期股獸不一樣。叫席就這么叫。他它也不上市償，它也不可陸能變現(xiàn)。如跟果是上市呢嘆，那就很難逗像現(xiàn)在這么倆處理了。你唇上市了給他芒期股，那從潔法律上講你寺就不可能拿規(guī)回來(lái)了。其甩實(shí)確切地說(shuō)脂就是一個(gè)虛柏?cái)M的東西。橫對(duì)很多人來(lái)頓講可能是一冊(cè)種希望吧。魔胡：您拾覺(jué)得海爾被灶劃到青島國(guó)義資委監(jiān)管跟路郎咸平風(fēng)波濟(jì)有沒(méi)有關(guān)系喘？濱張：青孩島市怎么想研的我就不知鬧道了，搞不饅太清楚。我姓們跟他講你游這樣做是沒(méi)生什么道理的營(yíng)。因?yàn)槿绻潜O(jiān)管的話(huà)暖，所有人都習(xí)應(yīng)該被監(jiān)管伙。國(guó)有企業(yè)耐應(yīng)該被監(jiān)管片，集體企業(yè)擦應(yīng)該被監(jiān)管奴，私營(yíng)企業(yè)刊也應(yīng)該被監(jiān)箱管。隨便一爽個(gè)人都應(yīng)該金被監(jiān)管。但管是，用什么鼓來(lái)監(jiān)管？集嶄體企業(yè)不能晴用國(guó)有企業(yè)默的法規(guī)來(lái)監(jiān)樸管。這是肯叨定的。你可渡以監(jiān)管集體際企業(yè)，但這扮應(yīng)該是另外瓜一套辦法。浪你要是用跟刷國(guó)有企業(yè)一月樣的辦法顯堵然是不對(duì)的學(xué)。我從來(lái)不局認(rèn)為誰(shuí)不應(yīng)推該被監(jiān)管。載無(wú)論是誰(shuí)，鐵只要是中華陽(yáng)人民共和國(guó)拐一個(gè)人，一貴個(gè)公民，他賓也應(yīng)該被監(jiān)椅管。問(wèn)題是幟你用什么辦號(hào)法監(jiān)管，如佩果用對(duì)國(guó)有想企業(yè)那套辦脂法監(jiān)管集體捉企業(yè)，不僅臣是沒(méi)有道理鄉(xiāng)的，而且在嗽某種程度上橫是違法的。材你沒(méi)有法嘛路。你集體企雀業(yè)法是什么秘？沒(méi)有。不胡：海幸爾在香港中果建的上市您見(jiàn)覺(jué)得對(duì)海爾嶺的發(fā)展有什保么意義？缺張：我集覺(jué)得國(guó)內(nèi)的均股市我們總座是看不大清伸楚的。海爾桐作為一個(gè)以疲國(guó)際化為目線(xiàn)標(biāo)的企業(yè)，宇那就應(yīng)該在候國(guó)際的資本鐵市場(chǎng)上來(lái)運(yùn)靜作。就像那傲天海爾20飽周年會(huì)上日射本的吉原英蔬樹(shù)教授還說(shuō)辮，25周年朋的時(shí)候期待霉海爾在紐約懷上市。噸這次在扎香港上市，綁我們不是作鵝為H股，也刻不是作為紅成籌股，而是虜作為香港的杰一個(gè)普通股膏，所以要接相受香港聯(lián)交護(hù)所的所有規(guī)紹則。那里邊駐的所有東西每，雖然我們銅現(xiàn)在才剛剛驗(yàn)開(kāi)始做，但世我看跟我們朵這邊的A股禮完全不同。鉆你要說(shuō)嚴(yán)格旅吧，真是比啦國(guó)內(nèi)的股市魚(yú)要嚴(yán)格得多抓，出一點(diǎn)問(wèn)產(chǎn)題也不行。癢但你要說(shuō)它置非常嚴(yán)，嚴(yán)抵得讓你不好趴動(dòng)彈，也不純是，因?yàn)樗怖镱^有非常初多的靈活性錢(qián)。就看你怎咳么樣來(lái)進(jìn)行厲這種運(yùn)作。催但不管怎么眨樣說(shuō)，它一卷定要讓你的摧企業(yè)按照它掉的路子走下都去。應(yīng)該是遮透明的，應(yīng)牧該是和國(guó)際抽接軌的。我輔覺(jué)得這對(duì)一斃個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)賣(mài)，是它在資針本市場(chǎng)上運(yùn)升作和成為一庫(kù)個(gè)世界名牌敏所必須的。渾其實(shí)那位日堡本教授說(shuō)的脖紐約股市，還我如果在香擔(dān)港做得好的誓話(huà)，同時(shí)也屯可以在紐約擾掛牌，也沒(méi)紛有什么問(wèn)題御。所以我們管在香港，也免沒(méi)有什么更遲多想法，還葬是認(rèn)為這是蜘成為國(guó)際化匹企業(yè)的必由欺之路。如果獨(dú)專(zhuān)門(mén)說(shuō)套現(xiàn)慘或拿錢(qián)，可蹤能在國(guó)內(nèi)市惑場(chǎng)還更方便略一些。香港鍛對(duì)我們倒不枝是多么方便鍵。但是它對(duì)藝你要求真正忌地按照國(guó)際員資本市場(chǎng)游飽戲規(guī)則來(lái)做介，那真是我襲們應(yīng)該很好吩地補(bǔ)上的一滲課。逝胡：您摩也說(shuō)過(guò)海爾沉國(guó)際化要做賓到在當(dāng)?shù)厝诓操Y，在紐約咬或米蘭上市寶，但這對(duì)公缺司運(yùn)作和財(cái)側(cè)務(wù)透明度的笛要求是很高幅的，海爾如泡何逾越這個(gè)便障礙，或者帝說(shuō)，如何答扛好這道難題禍呢？吧張：吉技原英樹(shù)說(shuō)了爹海爾未來(lái)的騎三個(gè)課題，列一個(gè)核心技宣術(shù)，一個(gè)產(chǎn)關(guān)品市場(chǎng)，一歷個(gè)資本市場(chǎng)獎(jiǎng)。但他是分廉開(kāi)來(lái)講的。醬我們始終認(rèn)娛為，后邊這劉兩個(gè)課題應(yīng)桃該是結(jié)合在付一起的。就漢是說(shuō)，產(chǎn)品訂市場(chǎng)的所有茅運(yùn)作都是為丟了使我這個(gè)芽產(chǎn)品成為世敲界名牌，而齊產(chǎn)品市場(chǎng)產(chǎn)酷生的利潤(rùn)應(yīng)弱該能夠幫助未提高資本市贏場(chǎng)的聲譽(yù)和蟻再融資的吸閘引力。兩者媽?xiě)?yīng)該是相輔耗相成的，如魯果割裂開(kāi)來(lái)介肯定不行。迎我們?cè)诿绹?guó)留、在歐洲做混得再大的話(huà)諸，在一個(gè)完瓦全不被國(guó)際摘市場(chǎng)認(rèn)可的某地方上市，撐肯定無(wú)法繼睜續(xù)做下去。組人家會(huì)永遠(yuǎn)緞質(zhì)疑你。不斑說(shuō)質(zhì)疑吧，貴至少會(huì)懷疑害。同樣道理絞，產(chǎn)品市場(chǎng)肺做得不好，氏上市也白搭龜。那更糟糕首，還不如不率上市，因?yàn)槿羞@樣很多東腔西和資料不鋸需要透明。耀所以我覺(jué)得跨這兩點(diǎn)是結(jié)家合在一起的娘。而且我認(rèn)校為第一點(diǎn)核鋼心技術(shù)，與躲產(chǎn)品市場(chǎng)也樹(shù)是結(jié)合在一購(gòu)起的。吉原悔的順序是，季先有核心技茅術(shù)，才有競(jìng)斷爭(zhēng)力強(qiáng)的產(chǎn)燕品，這好像成沒(méi)有什么錯(cuò)佩誤。但我覺(jué)桂得現(xiàn)在在市石場(chǎng)上，應(yīng)該旬先為了拿到丹定單，為了答市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力爭(zhēng)倒過(guò)來(lái)整合晴技術(shù)。當(dāng)然直這個(gè)可以再粘探討。粥胡：關(guān)于核黑心技術(shù)，實(shí)轎際上存在一捐個(gè)問(wèn)題，就嫌是海爾式市煩場(chǎng)鏈如果是古海爾管理的躺精髓的話(huà)，蔽那么這種管醒理能不能孵退化出海爾式吩的技術(shù)。蜓張：對(duì)集。我覺(jué)得吉清原在這點(diǎn)上邪好像更多地隱局限于日本宏企業(yè)的那種偏發(fā)展思路。懂本田、豐田終等等，都是慈因?yàn)閮?nèi)部不模斷地研發(fā)，繳慢慢地做起艇來(lái)。但是對(duì)增于海爾來(lái)講晶那樣走夠嗆們。這有點(diǎn)像席先有雞還是戚先有蛋的問(wèn)譽(yù)題。不論如天何你要先有滲市場(chǎng)定單，啦再來(lái)整合。炸比如我們的粥手機(jī)，20倉(cāng)04年應(yīng)該丘說(shuō)發(fā)展得還目是蠻快的。峰依靠我自己繡的設(shè)計(jì)隊(duì)伍挎肯定不行。中但是我現(xiàn)在白整合來(lái)的隊(duì)誕伍差不多有決七八百人吧桑，都駐扎在掩我們實(shí)際生僚產(chǎn)的廠房里晚，占了整個(gè)父一層。他們際和我沒(méi)什么肆關(guān)系，我只漆給他們提供貢場(chǎng)地，提出危我的要求，公他們做好了鮮我就要。我則如果自己雇鴨用七八百人故是很難的。件都是我自己逝的設(shè)計(jì)人員貌，肯定不行勤。所以出現(xiàn)邊了市場(chǎng)需求輝，可以外包虹開(kāi)發(fā)，我對(duì)儉縫、對(duì)接起誼來(lái)。本胡：我妻倒有一個(gè)問(wèn)放題，因?yàn)槟片F(xiàn)在強(qiáng)調(diào)市宅場(chǎng)鏈再造，勉型號(hào)經(jīng)理的部設(shè)計(jì)必須是戲有市場(chǎng)效益錘的，和他的玉薪酬是掛鉤姿的。在這樣緞的情況下，響您的長(zhǎng)期的匠研發(fā)肯定要痰受到影響。塔大家會(huì)看重梢短期的市場(chǎng)敵效益。鑄張：你列說(shuō)的情況實(shí)披際上現(xiàn)在已達(dá)經(jīng)出現(xiàn)了，群就是產(chǎn)品開(kāi)崇發(fā)出來(lái)可以汁看到短期的靜經(jīng)濟(jì)效益，取因此長(zhǎng)期的硬就沒(méi)人做了矮。我們現(xiàn)在略把比較長(zhǎng)期山的這塊放到死我們集團(tuán)的爭(zhēng)中央研究院奏，由他們來(lái)忠負(fù)責(zé)。其余夠各個(gè)單位就簽是做近期的溉。播胡：就鈴是各產(chǎn)品本皇部？攪張：對(duì)亞。像最近我敢們的宇航冰夏箱用的絕熱但材料，類(lèi)似崗于楊利偉“左神舟豪五號(hào)”所用殿的技術(shù)，可去以經(jīng)受幾千澤度的高溫，觸當(dāng)然實(shí)際沒(méi)觸有那么高，落但都是同樣蠟的原理轉(zhuǎn)化釘過(guò)來(lái)的。它犁就是由中央閃研究院來(lái)做隆，然后冰箱姐本部來(lái)用。外胡：這融個(gè)絕熱材料癢是中央研究減院開(kāi)發(fā)出來(lái)膝的嗎？侄張：不月，不是他們祖開(kāi)發(fā)的，他去們也是找外辭邊的人做的渣。但是這種蔥東西，也可陽(yáng)能行，也可富能不行，所榨以就由他們糧來(lái)做。如果翼是當(dāng)年或者貌第二年的產(chǎn)央品，那就是矮各個(gè)本部自咸己來(lái)開(kāi)發(fā)。茄確實(shí)市場(chǎng)鏈晃一開(kāi)始就遇遲到這個(gè)問(wèn)題漫，沒(méi)有人再蒼搞那種可能振根本做不成宮的或者需要低幾年工夫的皇研發(fā)，就是六基礎(chǔ)研究這唉塊就沒(méi)人去裹做。輸胡：您臟在會(huì)上講到狐海爾在黑色脖家電、信息擔(dān)家電和白色拆家電方面調(diào)筍整了一下布機(jī)局。您現(xiàn)在扎等于是讓四檢個(gè)副總裁一澡人去扛一塊滑是嗎？繡張：對(duì)侮。屬胡：當(dāng)仍初是不是為鄙了把黑色家臣電、信息家穩(wěn)電等等拉起澇來(lái)，給他們搜硬下任務(wù)呢警？傘張：幾笨個(gè)方面的原耀因。你說(shuō)的戒是一個(gè)原因墓。還有一個(gè)千原因就是對(duì)糟于海爾來(lái)講茂，不想造成色一種局面，宗像一般企業(yè)尖那樣，一個(gè)村副總上來(lái)，雙好像就浮在棕上面了，分瘋管幾項(xiàng)工作事，變成一個(gè)分軟任務(wù)。海徹爾要做到從鴨副總裁開(kāi)始戲，所有人都堪必須有硬碰繪硬的任務(wù)。謙這一點(diǎn)也等級(jí)于是對(duì)市場(chǎng)換鏈流程的一峰個(gè)非常大的踢推進(jìn)。所有飼人都不要希導(dǎo)望，自己可種以有一個(gè)沒(méi)籠有非常具體終的指標(biāo)的工兆作任務(wù)。人揪人都有非常肉硬的任務(wù)。溪這四個(gè)人現(xiàn)在在也很遭罪傲。他們1號(hào)滋會(huì)經(jīng)常被批嘴評(píng)。阿胡：他的們兼哪個(gè)項(xiàng)蔽目，就跟哪蝴個(gè)項(xiàng)目序列柔的干部一樣說(shuō)考評(píng)？畫(huà)張：他去們不在副總滾裁那兒排了妻，他要排到攀本部長(zhǎng)序列蜜里面，要和蹄空調(diào)比了，疊和冰箱比了甚，等等。職昨務(wù)上好像他悅們比人家高旺，但是在業(yè)黨績(jī)考核上是造完全一樣的章。我希望通餐過(guò)這種做法開(kāi)告訴所有的爬人，職務(wù)高樣的人就應(yīng)該噴能力大，能土力大就應(yīng)該魄承擔(dān)更艱巨查的任務(wù)。這武四塊都是大尺家認(rèn)為很難程干的地方。胡還有，讓他企們來(lái)干的話(huà)雷，對(duì)他們自敬己也是個(gè)鍛等煉。我們總倒結(jié)原來(lái)這些同產(chǎn)品干得并窯不理想，很冬重要的一點(diǎn)投就是整個(gè)集湊團(tuán)的資源沒(méi)露有共享。比隊(duì)如銷(xiāo)售渠道顆，白電銷(xiāo)售喬的渠道其實(shí)急也可以銷(xiāo)售躍這些東西，該但是就沒(méi)有丘很好地把它錯(cuò)做好。最后持變成了，比孔如說(shuō)電腦、秘手機(jī)，都自誰(shuí)己另外去搞健一套銷(xiāo)售系愉統(tǒng)。其實(shí)從賠我這兒看，莖這些銷(xiāo)售渠紀(jì)道整合在一項(xiàng)起完全可以沒(méi)，但是他們戀原來(lái)那些人壟普遍有一個(gè)方誤區(qū)。他們榆認(rèn)為自己這再行是特別的建，和原來(lái)的乒渠