【職業(yè)培訓(xùn)】為什么歐洲最早進(jìn)入近代社會(huì)TSFC四步培訓(xùn)法

為什么歐洲最早進(jìn)入近代社會(huì)主持人：追求進(jìn)步、學(xué)術(shù)傾聽(tīng)、世紀(jì)大講堂問(wèn)候您。一提現(xiàn)代化，我們就會(huì)首先

想到一個(gè)問(wèn)題，為什么現(xiàn)代化沒(méi)有首先在中國(guó)興起？這個(gè)問(wèn)題相關(guān)的問(wèn)題是什么呢？

“為什么歐洲最早地進(jìn)入近代社會(huì)”，正是今天的講題，講題的主講人就是北京大學(xué)

的教授朱孝遠(yuǎn)。好，有請(qǐng)朱教授上場(chǎng)。請(qǐng)坐。在咱們坐定以后首先拉拉家常話，聽(tīng)說(shuō)

您是海寧人？

朱孝遠(yuǎn)：是啊。

主持人：海寧是一個(gè)凈出一個(gè)大智慧的、大師的地方。

朱孝遠(yuǎn)：出了很多大師，不包括我。

主持人：為什么首先把您摘出去了呢？您今年多少歲？

朱孝遠(yuǎn)：我，47歲了。

主持人：覺(jué)得歲月太晚了是嗎？

朱孝遠(yuǎn)：對(duì)，時(shí)不我待。

主持人：給我們介紹一下您認(rèn)識(shí)的那些大師是誰(shuí)？

朱孝遠(yuǎn)：金庸。

主持人：您認(rèn)識(shí)金庸。好象王國(guó)維也是海寧人。

朱孝遠(yuǎn)：對(duì)呀，還有徐志摩。

主持人：您不想跟他們站在一起？將來(lái)我們寫(xiě)歷史的時(shí)候把您也寫(xiě)進(jìn)去。

朱孝遠(yuǎn)：我?guī)退麄儗?xiě)歷史，我是學(xué)歷史的，我?guī)退麄儗?xiě)歷史。

主持人：好。咱們王國(guó)維先生47歲的時(shí)候好象已經(jīng)自殺了吧？

朱孝遠(yuǎn)：聽(tīng)說(shuō)過(guò)這個(gè)事。

主持人：咱們捋一下您的履歷。您最早上大學(xué)是哪年。

朱孝遠(yuǎn)：我是77級(jí)上大學(xué)，應(yīng)該是82年畢業(yè)吧。

主持人：77級(jí)，應(yīng)該是82畢業(yè)吧。

朱孝遠(yuǎn)：對(duì)，82年畢業(yè)的。

主持人：好，從什么地方考到什么地方？

朱孝遠(yuǎn)：從上?？嫉缴虾?。

主持人：那您不是海寧人嗎？

朱孝遠(yuǎn)：海寧人，但是我在上海長(zhǎng)大。所以我就進(jìn)入到上海師范大學(xué)念書(shū)。

主持人：念什么呢？

朱孝遠(yuǎn)：念歷史。念音樂(lè)，念外語(yǔ)。

主持人：有這么一個(gè)系，既能念英語(yǔ)，又能念歷史，還念音樂(lè)嗎？

朱孝遠(yuǎn)：是啊，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候比較奇怪，什么都可以。

主持人：是這樣啊。您念音樂(lè)是念什么？是學(xué)聲樂(lè)還是學(xué)作曲？

朱孝遠(yuǎn)：我就是特別喜歡音樂(lè)，當(dāng)時(shí)入迷了。

主持人：哪些音樂(lè)讓您入迷？

朱孝遠(yuǎn)：什么音樂(lè)都入迷。

主持人：77年的時(shí)候，所有的音樂(lè)好象都是革命音樂(lè)。

朱孝遠(yuǎn)：因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)代，對(duì)啊，音樂(lè)帶給了美的感覺(jué)，因?yàn)闆](méi)有美就沒(méi)有革命。

主持人：革命是美的。

朱孝遠(yuǎn)：對(duì)，當(dāng)然。

主持人：82年畢業(yè)了，畢業(yè)以后怎么辦？

朱孝遠(yuǎn)：教書(shū)啊。

主持人：留校教書(shū)是嗎？

朱孝遠(yuǎn)：對(duì)啊。

主持人：教什么？三個(gè)都教？

朱孝遠(yuǎn)：沒(méi)有，教歷史。

主持人：然后呢？教到什么時(shí)候？

朱孝遠(yuǎn)：教了幾年以后，我就覺(jué)得，教大學(xué)不行，剛大學(xué)畢業(yè)就教大學(xué)生，誤人子弟。

主持人：那您怎么辦？

朱孝遠(yuǎn)：讀書(shū)啊。

主持人：怎么讀書(shū)??？

朱孝遠(yuǎn)：讀書(shū)嘛，到處讀，所以走了好多學(xué)校，一直去讀書(shū)。

主持人：我突然想起來(lái)了，我在網(wǎng)上查您的信息的時(shí)候，看到了一個(gè)女生，這位女生是北大的一個(gè)女孩子，我現(xiàn)在已經(jīng)忘記她的名字了，她寫(xiě)的叫“大一印象”，這個(gè)大一印象，第一句話就說(shuō)朱教授講演的時(shí)候是非常吝嗇自己的語(yǔ)言的，多一個(gè)字兒不說(shuō)。

朱孝遠(yuǎn)：沒(méi)這回事吧。

主持人：這就是這個(gè)節(jié)目一開(kāi)場(chǎng)以后，我一直磕磕絆絆的原因，我以為你會(huì)像其他的教授一樣，我一個(gè)問(wèn)題問(wèn)出去，你會(huì)一連串地說(shuō)出一大堆問(wèn)題，結(jié)果經(jīng)常我問(wèn)完以后，您的回答比我的問(wèn)題還短。這個(gè)干脆不回答我了。好，讀書(shū)是有好幾種方法，一種是躺在家里自己自修，還有一種方法留學(xué)，還有一種方法就本學(xué)校上研究生。

朱孝遠(yuǎn)：對(duì)。

主持人：您怎么辦？

朱孝遠(yuǎn)：我過(guò)去讀書(shū)是讀四個(gè)小時(shí)就是讀四個(gè)小時(shí)，現(xiàn)在讀四個(gè)小時(shí)，就兩個(gè)小時(shí)讀書(shū)，兩個(gè)小時(shí)想一想。

主持人：我還是沒(méi)有明白您讀書(shū)的方式是什么？是自己用兩個(gè)小時(shí)讀書(shū)呢？還是花兩個(gè)小時(shí)時(shí)間跟您的導(dǎo)師說(shuō)話？

朱孝遠(yuǎn)：不是，主要是自己的思想的流動(dòng)。要把腦子里的思想給流動(dòng)起來(lái)。大部分人的腦子的思想經(jīng)常不流動(dòng)。

主持人：就像我這樣。

朱孝遠(yuǎn)：沒(méi)有，你流動(dòng)，你太流動(dòng)了。就是我自己經(jīng)常不流動(dòng)。

主持人：那流動(dòng)到什么時(shí)候，開(kāi)始覺(jué)得思想已經(jīng)流動(dòng)到了一個(gè)光輝的點(diǎn)，然后可以做一些事情了。

朱孝遠(yuǎn)：對(duì)，流動(dòng)到一種臨界狀態(tài)。

主持人：那是公元哪一年？

朱孝遠(yuǎn)：因?yàn)闅v史這個(gè)事情，實(shí)際上很難說(shuō)時(shí)間的。我們實(shí)際上是在三維時(shí)間、空間中生存，同時(shí)想到古代、現(xiàn)在、將來(lái)，所以人經(jīng)常有一種撕裂感。

主持人：有一種什么感？

朱孝遠(yuǎn)：撕裂感。

主持人：失戀感？

朱孝遠(yuǎn)：不是失戀，是撕裂感。

主持人：撕裂感。你瞧我怎么這么庸俗啊。

朱孝遠(yuǎn)：沒(méi)有，你這也對(duì)的，因?yàn)槟氵@……，實(shí)際上是歷史學(xué)的一個(gè)新的定義，就是時(shí)空坐標(biāo)中生命的關(guān)照。從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，失戀和撕裂差不多。

主持人：好，92年來(lái)了北大以后，好象您是帶博士生？

朱孝遠(yuǎn)：對(duì)。

主持人：帶博士生，還是帶歐洲中古史？

朱孝遠(yuǎn)：對(duì)。

主持人：歐洲中古史什么意思?。渴遣皇俏覀冎赖哪莻€(gè)黑暗的歲月，中世紀(jì)？

朱孝遠(yuǎn)：因?yàn)闅W洲中世紀(jì)，實(shí)際上這個(gè)說(shuō)法很難說(shuō)，因?yàn)橹袊?guó)和西方不一樣，我們的中世紀(jì)是到1640年為止，這么來(lái)算的。

主持人：最近有一種說(shuō)法說(shuō)我們的中世紀(jì)是從1966年到1976年。

朱孝遠(yuǎn)：這也是一種說(shuō)法吧。反正歷史學(xué)總是覺(jué)得中世紀(jì)這個(gè)詞主要是一個(gè)中間期的意思，是人文主義，文藝復(fù)興時(shí)期，他們說(shuō)的，說(shuō)中世紀(jì)，就是古代的希臘羅馬是好的，近代也是好的，（中世紀(jì)是）當(dāng)中那個(gè)中間期，所以這是一種貶稱。

主持人：在您日常的學(xué)術(shù)研究當(dāng)中，有談到歐洲和近代社會(huì)的關(guān)系，這樣的，早就有這種研究方向嗎？

朱孝遠(yuǎn)：對(duì)，因?yàn)槲腋愕闹饕侵惺兰o(jì)后面一段，所以就是文藝復(fù)興，宗教改革，所以從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，就經(jīng)常會(huì)涉及到那個(gè)過(guò)渡問(wèn)題。

主持人：好，接下來(lái)咱們言歸正傳，朱教授馬上給咱們帶來(lái)的講演是《為什么歐洲最早進(jìn)入近代社會(huì)》。好，有請(qǐng)。

朱孝遠(yuǎn)：今天要講的一個(gè)專題，主要就是“為什么歐洲最早地進(jìn)入近代社會(huì)”。實(shí)際上，到鳳凰衛(wèi)視來(lái)講，也是講一個(gè)鳳凰涅磐的故事，因?yàn)樵诠糯?，或者在東西方都有一個(gè)關(guān)于鳳凰的美麗的傳說(shuō)，就是說(shuō)，無(wú)論在東方，還是在西方，都有一個(gè)關(guān)于“不死鳥(niǎo)”的神話故事，據(jù)說(shuō)那就是鳳凰，它在危急的時(shí)刻能夠積極地從火中更新，而且那從火中更新的火鳳凰，不僅是更加的艷麗，而且更加充滿生機(jī)。所以我今天就把這個(gè)美麗的鳳凰的傳說(shuō)，來(lái)比喻在文藝復(fù)興時(shí)期歐洲的再生。想說(shuō)明1848年，那時(shí)歐洲有一場(chǎng)黑死病，那個(gè)充滿危機(jī)的歐洲是如何通過(guò)發(fā)揚(yáng)理性和科學(xué)，由中世紀(jì)轉(zhuǎn)變?yōu)榻鐣?huì)的。

所以哪怕是最謹(jǐn)慎的、最冷靜、用最客觀的目光來(lái)注視人類活動(dòng)的歷史學(xué)家，他們?cè)诿鎸?duì)全球現(xiàn)代化的進(jìn)程中，都不禁要為一個(gè)歷史現(xiàn)象動(dòng)容，那就是在人類文明的發(fā)展中，為什么是歐洲最早地成功地進(jìn)入到近代社會(huì)。歐洲在其近代化過(guò)程中，所反映出來(lái)，為什么是歐洲最早地成功地進(jìn)入到近代社會(huì)。歐洲在其近代化過(guò)程中，所反映出來(lái)的那種復(fù)雜的變化，究竟又包含著什么具體的普遍的價(jià)值和意義，或者真理，可以為我們當(dāng)今跨世紀(jì)的發(fā)展提供一些有用的借鑒，今天就把我的一些想法向在座的同學(xué)們匯報(bào)。

當(dāng)我們注視歐洲歷史的時(shí)候，首先引起我們注意的是歷史對(duì)我們的反問(wèn)，首先就有四個(gè)問(wèn)題想不明白，第一個(gè)問(wèn)題，就是唯有在歐洲，中世紀(jì)和近代才顯示出如此巨大的反差。中世紀(jì)歐洲的風(fēng)貌，無(wú)論從建筑上來(lái)說(shuō)，有修道院，有教堂，還是從政治文化上來(lái)說(shuō)，有地方割據(jù)，有私戰(zhàn)，有私人執(zhí)掌軍權(quán)和司法權(quán)，還有從生活態(tài)度上來(lái)說(shuō)，有悲觀主義、禁欲主義、圣物崇拜，還有從各方面來(lái)說(shuō)，雕塑、繪畫(huà)、藝術(shù)，等等來(lái)看，都與近代的那些主權(quán)國(guó)家，民權(quán)至上，理性公益、國(guó)際貿(mào)易，形成了巨大的反差，這是特別明顯的。

第二個(gè)疑問(wèn)就是在歐洲有過(guò)高度發(fā)達(dá)的資本主義，卻不曾有過(guò)高度發(fā)展的繁榮昌盛的封建社會(huì)。整個(gè)中古歐洲，政治方面憑借的是領(lǐng)土與附庸之間私人的忠誠(chéng)紐帶，私戰(zhàn)普遍，宗教耀眼，但知識(shí)分子主要是被排擠在仕途政權(quán)之外。社會(huì)是由業(yè)余的法官，行政官兼顧著，生產(chǎn)力極其低下，既沒(méi)有正常的賦稅，也沒(méi)有常備軍。所以西方的所有度量衡都要比中國(guó)的度量衡要大，就是不能以這種情況來(lái)算，我們的畝產(chǎn)多少，他們一定算不清楚，這怎么能養(yǎng)活他們呢。這就是因?yàn)樗麄兊漠a(chǎn)量低。所以它的封建社會(huì)，像中國(guó)這樣科舉取士、縣吏辦案、主權(quán)國(guó)家，文化鼎盛，大唐盛世，這樣一些都是司空見(jiàn)慣的現(xiàn)象，在歐洲卻沒(méi)有，所以我們說(shuō)中世紀(jì)歐洲沒(méi)有一個(gè)比較發(fā)達(dá)的中世紀(jì)的社會(huì)。

第三個(gè)令人大惑不解的就是15、16世紀(jì)歐洲發(fā)展神速，非常之快，反差非常驚人，即使是一個(gè)短暫的時(shí)期，社會(huì)節(jié)奏變化也令人感到驚奇，比如1535年，整個(gè)英國(guó)的學(xué)術(shù)界，都在因?yàn)閲?guó)王亨利八世處死了托馬斯.莫爾，就是烏托邦的作者，感到悲憤。但是到了十六世紀(jì)的末期，英國(guó)人民又在敬佩莎士比亞，在迎創(chuàng)一個(gè)文藝復(fù)興高潮的來(lái)臨。到1558年，伊麗莎白女王一世繼位的時(shí)候，國(guó)庫(kù)完全空虛，但到了1588年，英國(guó)的艦隊(duì)就打敗了西班牙的無(wú)敵艦隊(duì)，成為一個(gè)誰(shuí)也無(wú)法忽視的歐洲強(qiáng)國(guó)。所以這樣快速的變化，就使人感到這里面包含著多少的流血災(zāi)變，包含了多少的令英雄們長(zhǎng)嘆的業(yè)績(jī)，又包含了多少的人類的曲折，也就說(shuō)人類文明這朵妖艷的花呢，仍然要鮮艷開(kāi)放，而火的鳳凰就要在其中誕生。這是第三個(gè)問(wèn)題。

第四個(gè)最令人驚奇的，就是唯獨(dú)在歐洲，在向近代轉(zhuǎn)變的時(shí)候有一個(gè)過(guò)渡期，出現(xiàn)過(guò)長(zhǎng)達(dá)450年的過(guò)渡期，而其它的民族在時(shí)間上也許要稍晚于歐洲，卻不曾有過(guò)這么長(zhǎng)久的過(guò)渡時(shí)期。歐洲的過(guò)渡期，大致是起于1348年黑死病，以后的450年，到1800年以后才可以算是進(jìn)入到了近代社會(huì)。所以，我們必須發(fā)問(wèn)，這種現(xiàn)象從何而來(lái)，它的出現(xiàn)與歐洲最早轉(zhuǎn)型之間有沒(méi)有必然的聯(lián)系？為什么中國(guó)在向近代社會(huì)過(guò)渡時(shí)，沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)這么長(zhǎng)久的過(guò)渡期，這些問(wèn)題就是我們開(kāi)始，歷史向我們的追問(wèn)。

那么關(guān)于歐洲過(guò)渡的問(wèn)題，學(xué)術(shù)界有過(guò)無(wú)數(shù)的探索，就當(dāng)今，我們最感興趣的有幾種反思。這幾種反思，就是可以讓我們知道，我們是在哪里，在朝哪個(gè)方向走，又能走多遠(yuǎn)。有三種研究，都是西方學(xué)的研究，特別引起我的注意，一種是德國(guó)學(xué)者叫富蘭克，他寫(xiě)過(guò)一本書(shū)，最近印出來(lái)了，叫做《白銀資本》他里面提出了一個(gè)觀點(diǎn)，他就是發(fā)現(xiàn)，在14、15世紀(jì)，中國(guó)的生產(chǎn)力，商品傳播的能力，遠(yuǎn)程貿(mào)易的程度，都比西方要好，然而，卻沒(méi)有向近代過(guò)渡。他還提出，在那個(gè)時(shí)候是東方，而不是西方，乃是世界文明的中心，世界體系的中心。

第二個(gè)研究是一個(gè)美國(guó)教授，叫做布朗熱提出來(lái)的，布熱那就提出一種農(nóng)村階級(jí)斗爭(zhēng)推動(dòng)社會(huì)變化這樣一個(gè)看法。他認(rèn)為是一種階級(jí)斗爭(zhēng)，而不是一種生產(chǎn)的發(fā)展程度導(dǎo)致了中世紀(jì)的封建關(guān)系與農(nóng)奴制的瓦解，盡管這種結(jié)構(gòu)的變化，并不一定有利于資本主義的興起。還有一個(gè)研究，是英國(guó)的一個(gè)歷史學(xué)家叫希爾頓，那么他呢，是把歐洲危機(jī)的原理應(yīng)用于過(guò)渡領(lǐng)域。從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，他的理論可以說(shuō)是算最徹底的一個(gè)。他提出，在黑死病以后，歐洲出現(xiàn)了一個(gè)封建主義的總危機(jī)，但是卻沒(méi)有全面地進(jìn)入資本主義的明顯跡象，因?yàn)楹笳?，就是資本主義所需的一些必要條件，在那個(gè)時(shí)候還沒(méi)有成熟，至少是在英國(guó)，農(nóng)民手中掌握了一些土地，卻無(wú)力對(duì)農(nóng)業(yè)進(jìn)行投資，工業(yè)也是類似，裝備上無(wú)多大改進(jìn)，城市在衰弱。也就是說(shuō)希爾頓拉開(kāi)了一個(gè)距離，就是說(shuō)封建主義已經(jīng)衰落的時(shí)候，資本主義還剛剛在萌芽，還沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，那么這樣一來(lái)，他就給我們一種反思。

所以這三個(gè)學(xué)者，他們的三項(xiàng)研究非常不同，但卻有一個(gè)共同的地方，那就是認(rèn)為歐洲在進(jìn)入近代社會(huì)的時(shí)候，生產(chǎn)力和資本主義的發(fā)展程度，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如人們估計(jì)的那么高。也就是說(shuō)，歐洲是窮過(guò)渡，而不是富過(guò)渡。這樣，他們就提出了一個(gè)重要問(wèn)題，為什么在比較落后的歐洲能夠最早過(guò)渡？這個(gè)問(wèn)題的提出，使我們關(guān)于歐洲近代化的研究變得更加的困難。當(dāng)然也就變得更加的富有挑戰(zhàn)意義。

了解了外國(guó)學(xué)者研究后，我們也要反思我們自己的工作，我發(fā)現(xiàn)有許多方面也許我們要做些調(diào)整。一個(gè)方面就是關(guān)于我們用封建主義，或者資本主義這樣一種主義，非此即彼的主義，來(lái)衡量450年的過(guò)渡期的事物，這種做法是否對(duì)。因?yàn)槲覀冎肋@是一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程，非此及彼，要么就是資本，要么就是近代，要么就是封建，來(lái)衡量過(guò)渡期的事情，顯得有點(diǎn)勉強(qiáng)。第二個(gè)要反思的是，我們?cè)谠u(píng)價(jià)這個(gè)事物的時(shí)候，過(guò)渡期的事物的時(shí)候，常常顯得很矛盾，當(dāng)我們強(qiáng)調(diào)市民階級(jí)和君主結(jié)盟的時(shí)候，我們就把那些君主說(shuō)成是資產(chǎn)階級(jí)化了的君主，我們就說(shuō)那些思想家是資產(chǎn)階級(jí)的思想家，就說(shuō)宗教改革家是資產(chǎn)階級(jí)的宗教改革家。等到我們講到了英國(guó)資產(chǎn)階級(jí)革命以后，法國(guó)大革命的時(shí)候，被我們剛剛贊美過(guò)的那些人，就成了封建階級(jí)的總代表，帶有嚴(yán)重局限的，保守的知識(shí)分子或者我們就說(shuō)他們是革命的對(duì)象。所以在這樣一個(gè)矛盾現(xiàn)象，使得我們覺(jué)得，我們做工作有所反思。

我們要反思的第三點(diǎn)，就是我們?cè)谡勥@個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，我們太注意一些被動(dòng)因素，我們中國(guó)對(duì)歐洲資本主義的近代社會(huì)的興起，常常主要是調(diào)查有多少工廠，也就是資本主義萌芽問(wèn)題，而不是放在革命的一些主動(dòng)因素，也就是人的問(wèn)題，社會(huì)結(jié)構(gòu)的問(wèn)題,力量對(duì)比的問(wèn)題。那么第四個(gè)要值得注意的，就是我們?cè)谘芯康臅r(shí)候，常?，F(xiàn)在標(biāo)準(zhǔn)是越來(lái)越高了，我們過(guò)去說(shuō)近代社會(huì)產(chǎn)生于14世紀(jì)，后來(lái)又是15世紀(jì)，后來(lái)又是16世紀(jì)，后來(lái)又說(shuō)18世紀(jì)之前沒(méi)有近代社會(huì)，后來(lái)又說(shuō)19世紀(jì)。所以這樣一個(gè)近代社會(huì)的標(biāo)準(zhǔn)越來(lái)越變化，也就使得我們研究當(dāng)中需要有個(gè)說(shuō)法。在這里的問(wèn)題，實(shí)際上不是歷史錯(cuò)了，而是我們研究的尺度也許有問(wèn)題，因?yàn)闅v史它已經(jīng)過(guò)去，不是它的錯(cuò)。所以這里面大概需要有一種新的理論框架來(lái)說(shuō)明過(guò)渡期的問(wèn)題。

所以接下來(lái)我們就要來(lái)談過(guò)渡期的理論。因?yàn)槲疫@個(gè)著手是從過(guò)渡期的理論分析起的。首先我就發(fā)現(xiàn)，有過(guò)渡期的過(guò)渡，和沒(méi)有過(guò)渡期的過(guò)渡，是兩種不同類型的過(guò)渡。有過(guò)渡期的過(guò)渡，就是說(shuō)，有個(gè)過(guò)渡時(shí)期，這種現(xiàn)象在歐洲不僅發(fā)生過(guò)一次，還發(fā)生過(guò)兩次，比如說(shuō)476年，西羅馬帝國(guó)崩潰以后，它并沒(méi)有馬上進(jìn)入封建社會(huì)，它有一段很長(zhǎng)的，幾百年的過(guò)渡時(shí)期，過(guò)去西方教課書(shū)里說(shuō)是黑暗時(shí)期，后來(lái)我們覺(jué)得黑暗不妥，我們說(shuō)它是封建主義的興起時(shí)期，也是幾百年。好了沒(méi)多久，到了黑死病，1348年，又有450年的過(guò)渡期，這樣一個(gè)過(guò)渡時(shí)期的反復(fù)出現(xiàn)，就說(shuō)明它不是一種偶然現(xiàn)象，它是有這么一種類型，叫做“有過(guò)渡期的過(guò)渡”。那么，相比于“沒(méi)有過(guò)渡期的過(guò)渡”，比如說(shuō)中國(guó)的過(guò)渡，或者也有很短暫的過(guò)渡期，沒(méi)有很長(zhǎng)的過(guò)渡期的過(guò)渡，應(yīng)該說(shuō)它是不太一樣的，所以區(qū)分一下這兩種不同類型的過(guò)渡方式，加以明辨也許是有好處的，我的研究工作就是從這里開(kāi)始的。

那么這樣一來(lái)，就要探討為什么會(huì)產(chǎn)生過(guò)渡期，為什么有的地方?jīng)]有過(guò)渡期。那么，也就是說(shuō)，我們首先要進(jìn)入我們的一個(gè)探討，歐洲是在什么樣一個(gè)背景情況下過(guò)渡的。按照我的說(shuō)法，歐洲過(guò)渡的背景就是封建主義結(jié)構(gòu)危機(jī)。封建主義的結(jié)構(gòu)危機(jī)，可以從三個(gè)層面上來(lái)看，第一個(gè)層面就是表面上看，表面上看就是一片混亂，黑死病，歐洲死了五分之二以上的人口，制度紊亂、人民饑餓、戰(zhàn)爭(zhēng)不停，這就是表面現(xiàn)象。然后你透過(guò)表面現(xiàn)象來(lái)看，你發(fā)現(xiàn)，這不僅僅是表面的，它還是結(jié)構(gòu)的。所謂結(jié)構(gòu)的，是因?yàn)樗兴膫€(gè)方面，說(shuō)明它是一種結(jié)構(gòu)的危機(jī)，而不是表面的危機(jī)。第一個(gè)特點(diǎn)呢，這種過(guò)渡，這種危機(jī)，它不是局部的，而是普遍的，不僅產(chǎn)生在政治領(lǐng)域，宗教領(lǐng)域、文化領(lǐng)域、思想領(lǐng)域，我們看，宗教領(lǐng)域出現(xiàn)宗教改革，文化領(lǐng)域出現(xiàn)文藝復(fù)興，政治領(lǐng)域出現(xiàn)新君主制，中央集權(quán)化等等，所以這不是局部的。所以就危機(jī)的非普遍性，說(shuō)明它是一種結(jié)構(gòu)危機(jī)。第二個(gè)情況，就是這個(gè)危機(jī)非困境，它是非復(fù)原性的，就像一個(gè)人生病一樣，假如你生了病，看了醫(yī)生，你病好了，恢復(fù)到原狀，那就是困境，但是，歐洲的這種危機(jī)它沒(méi)有辦法再恢復(fù)到原狀。一旦出了毛病，就變成另一個(gè)東西。所以，它不是困境，它是非復(fù)原性的，所以是結(jié)構(gòu)危機(jī)。第三個(gè)特點(diǎn)，就是它呢，是嚴(yán)重地?fù)p害了封建主義的一些基本的原則，也就是封建主義，封建結(jié)構(gòu)它是有一些基本的原則，比如領(lǐng)主政治，比如附庸政治，比如農(nóng)奴制，比如莊園制，比如地方主義，這么一些情況，但是在危機(jī)到來(lái)以后，為了生存，所有這些基本的歐洲類型的封建主義的基本的核心，都加以了改變。你像采邑制度就變成了雇傭軍制度，你看農(nóng)奴制度就出現(xiàn)了租佃農(nóng)制度，地方割據(jù)就變成了中央集權(quán)化，所以它是非復(fù)原性的，它是以損害歐洲類型的核心原則為代價(jià)的，所以它是結(jié)構(gòu)危機(jī)。

第四個(gè)點(diǎn)上來(lái)看，我們還可以看到這種危機(jī)和文明整合有關(guān)，西方的文明發(fā)展起來(lái)，經(jīng)常非此及彼，走極端，走錯(cuò)了很大一段路，再繞回來(lái)。像這樣一種情況，我們看，這四個(gè)特點(diǎn)，可以說(shuō)明它是一種結(jié)構(gòu)危機(jī)，而不是一種局部危機(jī)。

我們?cè)購(gòu)牡谌齻€(gè)層面來(lái)看，我們說(shuō)，為什么它會(huì)出現(xiàn)這種情況呢？為什么中國(guó)沒(méi)有出現(xiàn)這種情況呢？這就是涉及到，我們必須認(rèn)識(shí)到歐洲的封建制度，歐洲的中世紀(jì)建制，它具有很大的缺陷，我認(rèn)為很成問(wèn)題。這里面大概有十方面的缺點(diǎn)。第一個(gè)缺點(diǎn)，歐洲的封建主義它的建制是在羅馬帝國(guó)崩潰，蠻族入侵的情況下產(chǎn)生的。羅馬帝國(guó)的崩潰和蠻族的入侵，都帶來(lái)了

生產(chǎn)力的嚴(yán)重的摧毀。所以它起點(diǎn)很壞，它是在嚴(yán)重破壞經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)上產(chǎn)生的封建主義。為什么是歐洲最早地成功地進(jìn)入到近代社會(huì)。歐洲在其近代化過(guò)程中，所反映出來(lái)第二個(gè)缺點(diǎn)，就是歐洲的封建主義有軍事性，有個(gè)人叫查理·馬忒，他搞了采邑制的改革，就是無(wú)條件地把一塊土地分給你，變成有條件地分封，也就是說(shuō)，你為我打仗，我給你土地，所以，我們想到，歐洲的封建制度，農(nóng)奴制度為什么不準(zhǔn)農(nóng)奴隨便結(jié)婚，隨便流動(dòng)，就是因?yàn)樗鼛в熊娛滦再|(zhì)，什么東西都帶有軍事性質(zhì)，成為常規(guī)的制度，它是比較奇怪的。所以歐洲，我們經(jīng)常想，農(nóng)奴制度為什么不能身份流動(dòng)，這樣不是限制了農(nóng)奴勞動(dòng)的積極性嗎？主要它從軍事上考慮的，所以這也是導(dǎo)致了它的落后。第三個(gè)問(wèn)題，就是黑格爾所說(shuō)，有三種反動(dòng)，他說(shuō)，黑格爾在他《歷史哲學(xué)》里面說(shuō)過(guò)、歐洲的中世紀(jì)體制的三種反動(dòng)。第一種就是地方主義對(duì)于國(guó)家主權(quán)的反動(dòng)。地方主義，分散割據(jù)，國(guó)家主權(quán)就沒(méi)有了。第二種反動(dòng)叫做民族、部落對(duì)帝國(guó)的反動(dòng)。所以除了查理曼時(shí)期建立過(guò)一個(gè)大帝國(guó)以后，基本上沒(méi)有帝國(guó)。都是一些部落，我是士瓦本人，法蘭克尼亞人，盎格魯·薩克遜人，這樣國(guó)家就不清楚了。第三個(gè)情況，他就是說(shuō)，是宗教勢(shì)力對(duì)于世俗世界的反動(dòng)。

假如我們?cè)購(gòu)呐c中國(guó)的比較來(lái)看，我們還可以進(jìn)一步發(fā)現(xiàn)更多的問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題就是它的權(quán)利和資本沒(méi)有很好地結(jié)合起來(lái)，我們中國(guó)的封建時(shí)代的中央皇權(quán)它是緊密地建立在主流經(jīng)濟(jì)上的，一個(gè)就是建立在農(nóng)業(yè)上，收稅制度，工商業(yè)，所以有主流經(jīng)濟(jì)。但是西方資本在城里，政權(quán)是在農(nóng)村，就是貴族的城堡里，那么這樣一來(lái)，他所有的收成被領(lǐng)主，地方領(lǐng)主瓜分，沒(méi)有辦法建立起來(lái)，維護(hù)一個(gè)國(guó)家的政權(quán)。第二個(gè)情況，知識(shí)分子他和世俗政權(quán)是相分離的，知識(shí)分子在修道院里，或者在一些教會(huì)的制度里，但是政權(quán)是由業(yè)余的法官，業(yè)余的行政官，也就是一些武人、騎士來(lái)掌管著。就是第二個(gè)缺點(diǎn)了。第三個(gè)缺點(diǎn)呢，我們說(shuō)他不具備一種公共利益，你比如司法、救濟(jì)、教育、生產(chǎn)，這些職能國(guó)家管得比較少，所以政權(quán)的私家性質(zhì)比較嚴(yán)重，我們經(jīng)常奇怪，為什么像神判法，也就是說(shuō)一個(gè)人法律判不下去，把你扔到河里，浮上來(lái)還是浮下去，或者把你的手煎一下，如果起泡，那么就是證明，手好了就是沒(méi)罪，手壞了就是有罪。為什么神判法，或者中世紀(jì)的陪審團(tuán)制度這么流行？我想了半天，我覺(jué)得這不是什么中世紀(jì)的民族，或者是日爾曼的習(xí)俗，主要是個(gè)沒(méi)錢(qián)的問(wèn)題，比如說(shuō)那個(gè)審判，一定要有錢(qián)才能審判，你看武大郎，他被殺死，又不是武松付的錢(qián)，是一個(gè)中國(guó)的縣吏，因?yàn)槌隽巳嗣缸?，怎么也要查，所以中?guó)有這么多包青天，有這么多縣官，他一定要查，國(guó)家花錢(qián)，西方?jīng)]有這筆錢(qián)，那你怎么查，就瞎判，就是說(shuō)，好，我們沒(méi)錢(qián)就來(lái)一個(gè)神判法，我們來(lái)個(gè)陪審團(tuán)，主要是沒(méi)錢(qián)的問(wèn)題。

還有個(gè)問(wèn)題，就是他缺乏文化上的凝聚力。中國(guó)君君臣臣，父父子子，等等，這樣一個(gè)，它具有一種文化上的凝聚力，西方?jīng)]有，西方比較分散。所以我們看，我們中國(guó)的城市，就是文化的中心，政治的中心，也是工商業(yè)的中心，西方“三權(quán)分立”，政治是在農(nóng)村，資本是在城市，知識(shí)分子又在修道院里，所以和我們很不一樣，所以從這么一種情況來(lái)看，西方有一系列的缺點(diǎn)，這種情況就導(dǎo)致了他們用等級(jí)制度，用軍事解決問(wèn)題的手段，缺乏政治性的統(tǒng)治，這樣的制度當(dāng)然就會(huì)因?yàn)樗牟煌晟菩远呦虮罎ⅲ?，我們說(shuō)，我們不僅不驚奇這樣的制度會(huì)過(guò)早地走向毀滅，而且我們還相當(dāng)驚奇，為什么他們延續(xù)這么長(zhǎng)。所以從這個(gè)情況來(lái)看，我們覺(jué)得，歐洲出現(xiàn)過(guò)渡期的真正現(xiàn)象是出現(xiàn)了制度上的空白，而出現(xiàn)政治上的空白的主要原因是由于建制不太好，自我崩潰。

那么我們簡(jiǎn)單地說(shuō)了這么一點(diǎn)，我們就要講一講，為什么你這么分析了一下，你好象就說(shuō)明了最早過(guò)渡的原因呢？其實(shí)是這樣的。因?yàn)槲覀儗?duì)過(guò)渡期，有了充分理解以后，我們就是講明了為什么歐洲最早過(guò)渡。我們的第一項(xiàng)發(fā)現(xiàn)，就涉及到過(guò)渡期的原理的解釋，因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)，歐洲的過(guò)渡，是在一個(gè)危機(jī)狀況下產(chǎn)生的，也就是說(shuō)，它是一個(gè)破了產(chǎn)的工廠，你要把一個(gè)破了產(chǎn)的工廠關(guān)閉，那么人們對(duì)這種關(guān)閉是采取贊賞態(tài)度。另外，資本家也是主動(dòng)地和王權(quán)結(jié)盟，而且他是帶著資本來(lái)的，所以這兩項(xiàng)使得歐洲對(duì)近代的接受也比較容易，所以，為什么最早過(guò)渡呢，很重要的一點(diǎn)就是歐洲無(wú)論是拋棄封建主義，還是進(jìn)入近代社會(huì)，都是世界范圍內(nèi)阻力最小的一個(gè)地區(qū)。只有從這樣一個(gè)情況來(lái)看，他最早進(jìn)入近代社會(huì)才是可能的。第二個(gè)原因，就是我們發(fā)現(xiàn)，歐洲的封建主義主要是體制上的落后而自我崩潰的，原因是它是一個(gè)結(jié)構(gòu)粗糙的，軍事性質(zhì)的，不那么完善的一種封建制度，所以資本主義的興起，對(duì)于封建制度的瓦解，肯定是起瓦解作用的，但是主因還是從內(nèi)因去尋找，否則我們就會(huì)犯了時(shí)序顛倒的困難。

第三，我們發(fā)現(xiàn)，我們對(duì)早期資產(chǎn)階級(jí)革命概念進(jìn)行了認(rèn)真研究，提出早期革命是反封建，取代體制，從而與資產(chǎn)階級(jí)革命有所區(qū)別。近代的資產(chǎn)階級(jí)革命主要是反專制，用民權(quán)代替君權(quán)。這樣我們就得出了一些新的解釋。我們得出，英國(guó)革命，法國(guó)革命都是近代革命的論點(diǎn)。

第四，我們還對(duì)一些歷史現(xiàn)象進(jìn)行了新的解釋，我們發(fā)現(xiàn)文藝復(fù)興主要是一場(chǎng)政治運(yùn)動(dòng)，其核心和重點(diǎn)是提出了振興歐洲的理論綱領(lǐng)，我們還發(fā)現(xiàn)，請(qǐng)教理性，和人文理性是不同的，早期革命和近代革命是不同的，反封建和反專制是不同的，英國(guó)資產(chǎn)階級(jí)革命不是保守的等等。那么這些觀點(diǎn)是否正確，希望由同學(xué)們，學(xué)者們加以指正。

那么，我想本來(lái)還有很多點(diǎn)可以講，但是由于時(shí)間關(guān)系，我就講到這里，請(qǐng)大家有問(wèn)題，我們?cè)匐S時(shí)解答。

主持人：在現(xiàn)場(chǎng)觀眾向您提問(wèn)題之前，我先給您說(shuō)說(shuō)網(wǎng)友的提問(wèn)。這位網(wǎng)友，叫做“只喝北冰洋汽水”，他說(shuō)，您說(shuō)過(guò)，古代歐洲是因?yàn)檐娛略虿畔拗妻r(nóng)民流動(dòng)，但中國(guó)大城市，尤其是北京，到今天為止還限制農(nóng)民進(jìn)城，動(dòng)輒以沒(méi)有荒唐的暫住證為由，隨意抓捕拘留關(guān)押農(nóng)民，這也是因?yàn)檐娛略騿?？還是因?yàn)橹袊?guó)社會(huì)管理還帶有濃烈的封建色彩，在社會(huì)管理上，您認(rèn)為中國(guó)還有多久才能進(jìn)入您說(shuō)的近代社會(huì)？

朱孝遠(yuǎn)：這個(gè)問(wèn)題提得相當(dāng)?shù)母挥刑魬?zhàn)意義。但是我想，一切都是要靠我們來(lái)把握，歷史學(xué)家有一個(gè)非常積極的態(tài)度，他是相信歷史是永遠(yuǎn)發(fā)展的，那么無(wú)論在東方、西方，實(shí)際上地球是圓的，哪有東西方之分，所以歷史給了我們很多的啟示，我們也相信，我們總是，道路是曲折的，前途是光明的，只要我們大家攜起手來(lái)，一定能夠托起明天的太陽(yáng)。

主持人：這是您的全部回答？不涉及具體的內(nèi)容了？

朱孝遠(yuǎn)：因?yàn)閱?wèn)題很多嗎，我們?cè)倮^續(xù)看還有沒(méi)有其它問(wèn)題。

主持人：下一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)網(wǎng)友叫做“英國(guó)瘋牛病”，他說(shuō)朱教授，我很崇敬您，但據(jù)說(shuō)您有一次給大一學(xué)生辦講座，竟說(shuō)過(guò)這樣一番話，下面是您說(shuō)的話，用身體去讀書(shū)得到的是知識(shí)，用頭腦去讀書(shū)得到的是理性，用心靈去讀書(shū)得到的是體悟和感受。下面又是這位網(wǎng)友，“英國(guó)瘋牛病”的話了，他說(shuō)，如果不說(shuō)這是您說(shuō)的，我還以為是汪國(guó)真的詩(shī)呢？我以為中國(guó)有汪國(guó)真這種人，現(xiàn)代化在中國(guó)興起是沒(méi)多大希望了，您千萬(wàn)別跟他學(xué)，以免耽誤現(xiàn)代化進(jìn)程。

朱孝遠(yuǎn)：很好，說(shuō)得很好，這個(gè)話，“瘋牛病”的病友一定是北大學(xué)生，把我的話說(shuō)過(guò)，一定是北大的學(xué)生，所以我們肯定是在校園里見(jiàn)過(guò)。

主持人：是“北大瘋牛病”。

朱孝遠(yuǎn)：不能這么說(shuō)吧。所以我覺(jué)得，我們實(shí)際上人總是，這是我一個(gè)階段的想法，實(shí)際上我們現(xiàn)在又有所提高，我們現(xiàn)在每天都可以想到一些新的不同的內(nèi)容，因?yàn)槲矣X(jué)得，現(xiàn)在的人，實(shí)際上還是一個(gè)，我主張積極的生活態(tài)度，所以人有這么四種動(dòng)力，有的人是為理想產(chǎn)生動(dòng)力，有的人是為信仰產(chǎn)生動(dòng)力，有的人是為功利產(chǎn)生動(dòng)力，還有些人是為生存產(chǎn)生動(dòng)力，我更傾向于用理想產(chǎn)生動(dòng)力，所以，我現(xiàn)在覺(jué)得，我們真是要對(duì)自己進(jìn)行反思，也要覺(jué)得，只要能活著，就一定會(huì)走向更好，這是我的祝愿。

主持人：還像是廣告詞。而且汪國(guó)真好象也說(shuō)過(guò)要以理想為動(dòng)力。

朱孝遠(yuǎn)：是嗎？因?yàn)槿绻麣v史學(xué)家成為悲觀主義者，那肯定是不對(duì)的，我們總是相信有一種歷史進(jìn)步論，今后會(huì)更好。

主持人：今后會(huì)更好，托起明天的太陽(yáng)。

觀眾：您剛才說(shuō)了，從黑暗時(shí)代，就是說(shuō)歐洲從奴隸制度過(guò)渡到封建制度，經(jīng)歷了一個(gè)過(guò)渡期，而且從1350年到1800年也經(jīng)歷了一個(gè)過(guò)渡期，但是為什么歐洲過(guò)渡到封建社會(huì)產(chǎn)生的一個(gè)制度是那么粗糙，但是過(guò)渡到資本主義社會(huì)，這個(gè)制度是高度完善的呢？謝謝。

朱孝遠(yuǎn)：這個(gè)是不太一樣，你比如羅馬帝國(guó)由于它的很多問(wèn)題，它導(dǎo)致了自己的自我崩潰，實(shí)際上，蠻族，照經(jīng)典作家的說(shuō)法，注入歐洲的是它的野蠻性，它還不是像后來(lái)的資本家那樣，不僅是政治上成熟，而且還注入了資本，所以它不是帶來(lái)了很大的現(xiàn)成的生產(chǎn)力，反而是破壞了生產(chǎn)力，所以這個(gè)起點(diǎn)和，后一個(gè)過(guò)渡的起點(diǎn)和前一個(gè)過(guò)渡的起點(diǎn)是不一樣的，前一個(gè)幾乎，當(dāng)然歷史要往前追溯一千年，那個(gè)時(shí)候人幾乎是被動(dòng)的，無(wú)可奈何的，所以我們后一個(gè)卻是主動(dòng)的，積極的，所以我這里再一次強(qiáng)調(diào)，那個(gè)人的心態(tài)，人的精神，在某種情況下確實(shí)起很大的作用，一個(gè)是積極的，一個(gè)是消極的，所以是不太一樣。

觀眾：朱教授您好，我想請(qǐng)教你這樣一個(gè)問(wèn)題。就是您剛才說(shuō)歐洲的封建制度有一個(gè)缺點(diǎn)，就是它缺少文化上的凝聚力，但是現(xiàn)在不少學(xué)者都這樣認(rèn)為，在中世紀(jì)的時(shí)候有兩條發(fā)展線索，一條就是民族國(guó)家的產(chǎn)生和發(fā)展；另一條就是歐洲認(rèn)同感的孕育，正是因?yàn)檫@種歐洲的認(rèn)同感，所以才有了今天歐盟的產(chǎn)生和發(fā)展，然后我就想問(wèn)您，您覺(jué)得這種歐洲的認(rèn)同感是不是在中世紀(jì)孕育和產(chǎn)生的？朱孝遠(yuǎn)：很好，你這個(gè)問(wèn)題提的相當(dāng)?shù)纳羁?，也許超出我的能力來(lái)回答，但是總的我可以把你的問(wèn)題，所有的并在一起，就是到底是分還是合？中世紀(jì)的歐洲實(shí)際上也是以分為主的，所以歐洲一直沒(méi)有統(tǒng)一起來(lái)，一直沒(méi)有我們中國(guó)所有的那種民族凝聚力，它雖然有基督教的那個(gè)教義，好象是一個(gè)松散的基督教文明，但它沒(méi)有統(tǒng)一，所以真正說(shuō)歐洲一體化的運(yùn)動(dòng)，我們現(xiàn)在用的一本教材《歐洲史》呢，是1992年編的，有14位歐洲的歷史學(xué)家編的。他們就要克服一個(gè)做法，就是以往的歷史書(shū)，都是強(qiáng)調(diào)民族性，強(qiáng)調(diào)了沖突，而不強(qiáng)調(diào)統(tǒng)一，事實(shí)就是這樣。那么中國(guó)情況有所不一樣，中國(guó)的文化是自然的向周邊地區(qū)流動(dòng)的，也沒(méi)有像人為的，比如說(shuō)人為的流動(dòng)，所以這里面你的問(wèn)題實(shí)際上提出一個(gè)更加深刻的問(wèn)題，就是文化的互補(bǔ)的問(wèn)題，所以究竟是強(qiáng)調(diào)文明沖突論呢，斗來(lái)斗去或者比大小，是東方文明好還是西方文明好？我們有三個(gè)優(yōu)點(diǎn)，你有四個(gè)優(yōu)點(diǎn)，還是優(yōu)秀的文明是在共同的吸收自己的優(yōu)點(diǎn)上面共同創(chuàng)建新文化，實(shí)際上這使我想到東西方文明，很有互補(bǔ)的地方，西方文化里面強(qiáng)調(diào)抽象思維，邏輯思維，強(qiáng)調(diào)深度、精度，東方文化里呢，強(qiáng)調(diào)文化思維、形象思維、強(qiáng)調(diào)廣度、經(jīng)驗(yàn)，具體；西方文化是分析型的，東方文化是綜合型的；西方文化是斷裂性的發(fā)展，快而不穩(wěn)定，東方文化是漸進(jìn)性的發(fā)展；西方文化是智者的文化，總是比智慧，結(jié)果征服世界，東方文化是仁者的文化；西方文化強(qiáng)調(diào)一種個(gè)人性，東方文化里面有一種集體性。所以文化之間的這些關(guān)系怎么處理，怎么來(lái)進(jìn)行互補(bǔ)，我覺(jué)得，以及這樣互補(bǔ)會(huì)產(chǎn)生什么后果，所以我相信，這些都是一個(gè)全新的領(lǐng)域，所以我以后的課題要做一個(gè)叫“西方學(xué)——西方文化的結(jié)構(gòu)與張力”，以便系統(tǒng)的來(lái)考察國(guó)民性、價(jià)值觀念、思維方式、文化傳統(tǒng)，這么一些相當(dāng)富有挑戰(zhàn)意義的問(wèn)題。

觀眾：您剛剛講了東西文化可以互補(bǔ)，但是東西方人的思維慣性，都不是那么容易互相滲透的，這個(gè)就有個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)，歐洲這么早的進(jìn)入近代社會(huì)，而中國(guó)的封建社會(huì)卻延續(xù)了這么久，這當(dāng)中是不是跟中國(guó)人、跟西方人的這種思維，一種橫向跟縱向上的思維方式有關(guān)，也就是說(shuō)中國(guó)在那個(gè)時(shí)候?yàn)槭裁床荒鼙M快地進(jìn)入那種破產(chǎn)工廠的角色，希望您就這個(gè)問(wèn)題解答一下。

朱孝遠(yuǎn)：對(duì)，我剛才就是過(guò)多的強(qiáng)調(diào)了西方的那個(gè)腐敗的一面。比如有十大缺點(diǎn)，封建制度容易崩潰，實(shí)際上它還有其他一些優(yōu)點(diǎn)。你比如說(shuō)，經(jīng)典作家就說(shuō)過(guò)，中世紀(jì)的西方有一種民主政治，因?yàn)樗@個(gè)民主政治是不自由的民主政治，所以呢，因?yàn)樗皇且环N縱向的集團(tuán)，而是一種等級(jí)集團(tuán)，等級(jí)集團(tuán)它說(shuō)，騎士就是打仗的，農(nóng)民就是種田的，貴族就是打仗的，僧侶是祈禱的，它是一個(gè)個(gè)等級(jí)，所以它這個(gè)里面有一種就是獨(dú)立發(fā)展的這樣一種趨勢(shì)，多元化的趨勢(shì)，而中國(guó)不是橫向的等級(jí)，中國(guó)是縱向的，中國(guó)也有等級(jí)制，它是縱向的，從力量對(duì)比來(lái)看，中國(guó)的封建勢(shì)力比較強(qiáng)大，而進(jìn)步力量要在里面成長(zhǎng)起來(lái)。也比較困難，所以導(dǎo)致中國(guó)東西方封建社會(huì)不同的后果。但是從思維方式來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得也有各自的特點(diǎn)，這個(gè)特點(diǎn)我覺(jué)得還是兩種類型的特點(diǎn)，東方人的一些思維方式，西方人不具備，西方人的一些思維方式東方人也不具備，這里面正好揚(yáng)長(zhǎng)避短。實(shí)際上美國(guó)人和德國(guó)人也是不一樣的，比方說(shuō)德國(guó)總是出一流作家的作品，它把二流、三流、四流作家的作品都消滅在搖籃之中，結(jié)果卻出不了超一流作家，而美國(guó)就是出一流作家的作品，也出二流、三流、十流作家的作品，所以他不僅培養(yǎng)一流作家，也培養(yǎng)一流作家的肥料，它能夠出超一流的作家，所以我們剛才舉到，德國(guó)和俄國(guó)反思的不同，東歐的那些國(guó)家的人的不同，所以我們的關(guān)照范圍一定要大，在很大的關(guān)照范圍來(lái)思想問(wèn)題，我們就覺(jué)得一個(gè)人的一生實(shí)際上是特別重要的。

觀眾：朱先生我想請(qǐng)問(wèn)一下，您認(rèn)為現(xiàn)在中國(guó)到底處在什么階段，是在近代社會(huì)，還是處在封建社會(huì)向近代的過(guò)渡，還是已經(jīng)完成了這個(gè)過(guò)渡，而進(jìn)入了現(xiàn)代社會(huì)？謝謝。

朱孝遠(yuǎn)：中國(guó)現(xiàn)代社會(huì)相當(dāng)?shù)仃P(guān)鍵，這個(gè)時(shí)候從文化的角度來(lái)看，現(xiàn)在中國(guó)的文化發(fā)展就到了拼底蘊(yùn)和文化與經(jīng)濟(jì)同步發(fā)展的關(guān)鍵時(shí)刻。從社會(huì)形態(tài)的角度來(lái)看，我覺(jué)得中國(guó)也是奔那個(gè)現(xiàn)代化，但是中國(guó)又是發(fā)展中國(guó)家，所以，我們現(xiàn)在，從我回到北大來(lái)的幾年里，我覺(jué)得中國(guó)人的心態(tài)變化之快，完全出乎我作為一個(gè)歷史工作者的想象，剛回來(lái)的時(shí)候，非常談?wù)危换貋?lái)就談效益，我一到南方去，人家說(shuō)你效益如何，我說(shuō)效益極差，效益極差你還行?。窟^(guò)一會(huì)兒人家不談效益了，人家就談社會(huì)了，再過(guò)一會(huì)兒就談文化了，說(shuō)你在看什么書(shū)，你在寫(xiě)什么書(shū)??？到了現(xiàn)在，他要談30％的文化，20％的社會(huì)，10％的經(jīng)濟(jì)，百分之多少的政治，所以中國(guó)的天下之大，但是在幾年中間，人之心態(tài)變化如此之快，說(shuō)明中國(guó)發(fā)展的速度真的令人震驚，所以我感到中國(guó)現(xiàn)在發(fā)展得非常之快，然后我們有的時(shí)候研究歷史的，老也趕不上發(fā)展的速度，這么一個(gè)情況。

主持人：好，接下來(lái)看一看來(lái)自鳳凰網(wǎng)站的問(wèn)題。下面這位網(wǎng)友叫“哭泣的美人魚(yú)”，他說(shuō)，我看過(guò)一篇北大哲學(xué)系陳來(lái)教授寫(xiě)的文章，他說(shuō)中國(guó)文化傳統(tǒng)并不必然與現(xiàn)代政經(jīng)制度，政治經(jīng)濟(jì)制度相沖突，這是陳來(lái)教授的話，陳來(lái)教授還說(shuō)，戰(zhàn)后東亞儒家文化圈的高速現(xiàn)代化和九十年代中國(guó)經(jīng)濟(jì)的迅猛發(fā)展，證明了中國(guó)文化完全有能力在開(kāi)放的文化空間中實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，但我的看法是，這個(gè)“哭泣的美人魚(yú)”的看法是，儒家文化絕不可能是現(xiàn)代化的催化劑和推進(jìn)劑，反而總是起著制動(dòng)作用，如果把現(xiàn)代意識(shí)比作發(fā)動(dòng)機(jī)，儒家文化不過(guò)是剎車片，一個(gè)是進(jìn)步，一個(gè)是反動(dòng)，我估計(jì)您一定會(huì)同意我的意見(jiàn)，而反對(duì)陳教授。

朱孝遠(yuǎn)：沒(méi)有啊，我和陳來(lái)先生……

主持人：是一伙的？

朱孝遠(yuǎn)：應(yīng)該是一伙的，因?yàn)樗芯康氖侵祆?，而我又是朱熹的后代，所以我?duì)他不僅是特別的崇拜，而且我覺(jué)得他為我們的祖宗而研究，我覺(jué)得特別好。這個(gè)我不談了，但是這里面的問(wèn)題不在于這么來(lái)談，我們覺(jué)得這里面涉及到兩個(gè)問(wèn)題，實(shí)際上是涉及到兩個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)，新儒學(xué)的問(wèn)題，新儒學(xué)的問(wèn)題，實(shí)際上是在西方，像杜為名教授，他們的西方學(xué)，實(shí)際上，為什么在西方現(xiàn)代的文化里面會(huì)對(duì)中國(guó)感興趣，他們感興趣的又是什么呢？我覺(jué)得他們感興趣的一些興奮點(diǎn)，我們要知道，一個(gè)他們感興趣的是老子，甚至感興趣的是禪宗，也就是中國(guó)的文化底蘊(yùn)里面，有一種叫“大音息聲”，也就是陶淵明所說(shuō)的“舞弄無(wú)弦之琴以寄其意”，中國(guó)最好聽(tīng)的音樂(lè)是聽(tīng)不見(jiàn)的，最好吃的食物是吃不見(jiàn)的，那個(gè)很玄的東西，過(guò)去西方人不注意，現(xiàn)在注意到了，這是非常好的東西。另外，他們還對(duì)我們的孝道，西方父母代溝之間，經(jīng)常有激烈地斗爭(zhēng)，看到中國(guó)的年紀(jì)很大的先生，老先生，老太太，在家里這么有權(quán)威，他們羨慕得實(shí)在不得了，所以他們也注重中國(guó)的倫理，所以我們說(shuō)他們是高科技，他們高情感。然后，我們還注意到，他們對(duì)我們中國(guó)發(fā)展的延續(xù)性的發(fā)展，很感興趣，所以我覺(jué)得，這是一種文化的互補(bǔ)，一種客觀事實(shí)，我覺(jué)得，我們不要做比較，什么東方啊，西方啊，我們應(yīng)該整合起來(lái)來(lái)看，以便創(chuàng)造現(xiàn)代的新文明。

主持人：好。

觀眾：您剛才談的過(guò)渡期一共有三個(gè)階段，那么在這三個(gè)階段，每個(gè)階段都有幾件大事的發(fā)生，那么這里頭涉及到文化，涉及到意識(shí)形態(tài)，涉及到政治制度，宗教的改革等等，那么對(duì)于其中，經(jīng)濟(jì)發(fā)生了什么樣的變化，因?yàn)槟f(shuō)過(guò)渡期的產(chǎn)生是由于經(jīng)濟(jì)大崩潰以后，經(jīng)濟(jì)完全毀壞了，然后才有的過(guò)渡期，在這個(gè)過(guò)渡期內(nèi)經(jīng)濟(jì)它是怎么樣恢復(fù)的？謝謝。

朱孝遠(yuǎn)：首先，經(jīng)濟(jì)因素是非常重要的一個(gè)因素，然后，正是在早期革命以后，也就是16世紀(jì)以后，歐洲的發(fā)展是迅速的，有這么一些制度上的保證，一個(gè)就是產(chǎn)權(quán)明確了，過(guò)去封建財(cái)產(chǎn)的產(chǎn)權(quán)關(guān)系是不明確的，這塊土地農(nóng)民說(shuō)是我的，領(lǐng)主說(shuō)是他的。所以土地不買賣，產(chǎn)權(quán)明確，第二個(gè)情況，就是農(nóng)奴的興趣，農(nóng)奴都廢除了，自由農(nóng)民的興趣提高了，他們對(duì)農(nóng)業(yè)的投資，對(duì)工業(yè)的投資增加了。第三是分工開(kāi)始了，第四市場(chǎng)是規(guī)模經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)了，第五叫做原工業(yè)化，就是工商業(yè)者，他們現(xiàn)在就是搞了prot-industrialization（原工業(yè)化），還有商業(yè)革命，所以，這么一些因素，還有就是新航路的開(kāi)辟，那么為什么要有圈地運(yùn)動(dòng)呢？主要就是尼龍的問(wèn)題，養(yǎng)羊，養(yǎng)羊可以好，養(yǎng)羊的時(shí)候，剛開(kāi)始的時(shí)候也挺殘酷的，把農(nóng)民的地都圈起來(lái)，不讓他們種糧食，以便追求效益，這就是因?yàn)橘Y本的生產(chǎn)它是以追逐利潤(rùn)為起點(diǎn)的，它不管你是種糧食還是養(yǎng)羊，誰(shuí)能賺錢(qián)就干什么，所以這里還有，有些農(nóng)民生活還是倒退了，但是從總的來(lái)看，他的發(fā)展還是有一定的意義的。所以這樣一個(gè)大規(guī)模的旋轉(zhuǎn)，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)大旋轉(zhuǎn)，是和社會(huì)結(jié)構(gòu)大旋轉(zhuǎn)是連在一起的。所以我在今天的談話里面，我主要突出了人的主動(dòng)因素的分析，而對(duì)被動(dòng)因素的分析是分析得比較少。

主持人：好，在節(jié)目馬上就要結(jié)束之前，我最后難為您一下。我希望您能用一句話告訴我們大家，歐洲為什么最早進(jìn)入了近代社會(huì)，只能用一句話。

朱孝遠(yuǎn)：我覺(jué)得，就是在世界范圍來(lái)看，它過(guò)渡的阻力最小，而這個(gè)阻力最小，使得歐洲最早進(jìn)入了近代社會(huì)。

主持人：盡管數(shù)起來(lái)是兩句話，實(shí)際就是一句話，因?yàn)樗枇ψ钚?。好，追求進(jìn)步，學(xué)術(shù)傾聽(tīng)，世紀(jì)大講堂向您道別，下周同一時(shí)間再會(huì)。謝謝朱教授。謝謝大家!

模塊三知識(shí)能力試題答案一、名詞解釋1、飯店人員培訓(xùn)一個(gè)有用的飯店培訓(xùn)可以理解為一個(gè)系統(tǒng)過(guò)程。在這個(gè)過(guò)程中企業(yè)的人力資源通過(guò)指導(dǎo)和實(shí)踐活動(dòng)獲得知識(shí)、培養(yǎng)技能、改變態(tài)度、增進(jìn)能力，從而提高企業(yè)整體的績(jī)效。2、培訓(xùn)需求分析需求分析就是通過(guò)對(duì)酒店及其成員的現(xiàn)有狀況與理想工作狀況的差距進(jìn)行分析，來(lái)確定是否需要培訓(xùn)以及培訓(xùn)的內(nèi)容的系統(tǒng)方法。需求分析具有很強(qiáng)的指導(dǎo)性，它既是確定培訓(xùn)目標(biāo)、設(shè)計(jì)培訓(xùn)計(jì)劃的前提，也是進(jìn)行培訓(xùn)評(píng)估的基礎(chǔ)。3、交叉培訓(xùn)又稱工作輪換，指讓受訓(xùn)人有計(jì)劃地從一個(gè)崗位換到另一個(gè)崗位，以使員工熟悉不同部門(mén)或崗位的業(yè)務(wù)，具備多項(xiàng)專業(yè)技能。4、TSFC四步培訓(xùn)法具有科學(xué)性的“TSFC四步培訓(xùn)法”，即準(zhǔn)備（Tellyou）課前準(zhǔn)備并告知學(xué)員培訓(xùn)的相關(guān)知識(shí)和技能示范（Showyou）示范和重復(fù)培訓(xùn)步驟練習(xí)（Followme）學(xué)員在培訓(xùn)師指導(dǎo)下對(duì)所學(xué)知識(shí)和技能進(jìn)行練習(xí)。檢查與跟蹤（Checkyou）對(duì)學(xué)員完成的任務(wù)進(jìn)行檢查并給予積極支持和及時(shí)反饋。二、填空題1、培訓(xùn)評(píng)估主要從（反應(yīng)）（學(xué)習(xí)）（行為）（結(jié)果）四方面進(jìn)行。2、培訓(xùn)目標(biāo)主要分為：技能培訓(xùn)、知識(shí)傳授和（增強(qiáng)能力）。3、培訓(xùn)的特點(diǎn)是（針對(duì)性）（多樣性）（速成性）（持續(xù)性）（強(qiáng)化外語(yǔ)培訓(xùn)）。4、培訓(xùn)應(yīng)遵循（成人學(xué)習(xí)）原則。三、單項(xiàng)選擇題師傅帶徒弟這種培訓(xùn)方式的開(kāi)發(fā)主體是(

D

)。

A.師傅

B.徒弟

C.學(xué)校

D.企業(yè)或單位在歐美、日本等國(guó)家盛行的，不經(jīng)培訓(xùn)或培訓(xùn)不合格不得進(jìn)入崗位的培訓(xùn)形式是(C

)。

A.在職培訓(xùn)

B.非在職培訓(xùn)

C.崗前培訓(xùn)

D.脫產(chǎn)培訓(xùn)下列哪項(xiàng)不是在培訓(xùn)過(guò)程中教室布置的決定因素（D）。A.參訓(xùn)人員人數(shù)B.培訓(xùn)活動(dòng)形式C.課堂控制程度D.學(xué)員參與程度4.下列哪項(xiàng)不是培訓(xùn)的“Learn”教育方法的內(nèi)容：（E）A.多討論B.重視經(jīng)歷C.積極參與D.相關(guān)內(nèi)容E.游戲5.培訓(xùn)目標(biāo)是學(xué)員接受培訓(xùn)后所表現(xiàn)出來(lái)的工作能力水平的描述。培訓(xùn)目標(biāo)的要求不包括：(B)A.清楚B.簡(jiǎn)單C.具體D.可衡量6.培訓(xùn)過(guò)程中最復(fù)雜最費(fèi)時(shí)的階段是：(D)A.培訓(xùn)評(píng)估B.培訓(xùn)需求分析C.培訓(xùn)設(shè)計(jì)D.制作培訓(xùn)資料7.“你喜歡這樣的培訓(xùn)嗎？”“你對(duì)培訓(xùn)師的表現(xiàn)是否滿意？”這屬于培訓(xùn)評(píng)估方面的（A）層面。A.反應(yīng)B.學(xué)習(xí)C.行為D.結(jié)果8.OJT指的是（B）A.職前培訓(xùn)B.在職培訓(xùn)C.脫崗培訓(xùn)D.交叉培訓(xùn)9.提出一些工作中有代表性的問(wèn)題，并假設(shè)幾種解決問(wèn)題的方法，讓員工討論和選擇正確答案，并申明理由，并由指導(dǎo)教師做出綜合分析的一種方法是：（D）A.角色扮演B.案例分析C.操作示范D.情景模擬四、簡(jiǎn)答題1、描述角色扮演法的實(shí)施過(guò)程和優(yōu)缺點(diǎn)。是讓員工模擬實(shí)際情景，扮演各種角色進(jìn)行訓(xùn)練的趣味性很強(qiáng)的一種方法，從而改進(jìn)和提高自己在職位上表現(xiàn)出的態(tài)度與行為。這種培訓(xùn)方法多用于改善人際關(guān)系的訓(xùn)練。主管與屬員之間，銷售人員、服務(wù)人員與客人之間，領(lǐng)班與服務(wù)員之間，由于所在職位不同，感受與態(tài)度也常不同。因此，角色扮演法的做法是：讓員工扮演與自己工作相關(guān)的另一職位上的角色，并進(jìn)行模擬，親自體驗(yàn)對(duì)方的感受，消除員工之間、員工與管理者之間、管理者之間的隔閡、以達(dá)到相互溝通與理解的培訓(xùn)目的。其缺點(diǎn)在于其情景的人為性，降低了情景的現(xiàn)實(shí)性；角色扮演更強(qiáng)調(diào)個(gè)人，不重視集體，不利于培養(yǎng)受訓(xùn)者的團(tuán)隊(duì)精神。2、