對趨勢交易系統(tǒng)的討論

這是和訊論壇關(guān)于趨勢交易的討論，竟然持續(xù)了2年，個(gè)人認(rèn)為很有價(jià)值。特整理出來（沒想到花了3個(gè)小時(shí)），供參考。]guorongqi:今天高興，不忍心看這么多人苦苦探索卻注定一生無法成功。讓悟性好的人少走彎路。真誠地告訴你,，有這樣的能掙錢交易系統(tǒng)。但我不能說，只提示你，交易系統(tǒng)分為震蕩形交易系統(tǒng)和趨勢形交易系統(tǒng)。震蕩形交易系統(tǒng)成功率可以超過百分之70，但不能掙錢,震蕩形交易系統(tǒng)無法長期穩(wěn)定掙錢,經(jīng)常多次贏小錢抵不上一次虧大錢。所以超過百分之70成功率卻虧錢。機(jī)械交易系統(tǒng),指交易系統(tǒng)要都是機(jī)械的。指不要人判斷，趨勢形交易系統(tǒng)成功率低于百分之50，若過度優(yōu)化超過百分之50勝率必虧錢，主要靠一筆大贏利抵過幾筆小虧損。即贏大虧小達(dá)到掙錢，絕大多數(shù)人追求超過百分之50成功率交易系統(tǒng)實(shí)際是錯(cuò)的，能掙錢的趨勢形交易系統(tǒng)成功率必低以百分之50.這也就是說在期貨市場大部分人終身都錯(cuò)了，都不能成功.和訊論壇上絕大多數(shù)人都不知道交易真相，注定終身都不能成功如果你知道自己的系統(tǒng)能夠長期賺錢，你就比較容易接受信號(hào)，并且在虧損期間按照系統(tǒng)信號(hào)進(jìn)行交易。如果你在交易中依賴自己的判斷，你可能會(huì)發(fā)現(xiàn)恰恰應(yīng)該勇敢時(shí)你卻膽怯，而恰恰應(yīng)該小心翼翼時(shí)你卻勇氣十足。如果你有一個(gè)機(jī)械交易系統(tǒng)在發(fā)揮作用而且你一致地跟隨它，那么，盡管可能有來自于一長串虧損或者巨額贏利的內(nèi)心的掙扎，你的交易都將是一致的。自信、一致性以及由徹底檢測過的機(jī)械交易系統(tǒng)所保證的紀(jì)律，是大多數(shù)能夠贏利的交易員成功的關(guān)鍵。根據(jù)基本面有時(shí)掙大錢，有時(shí)虧大錢。有時(shí)分析對，但行情一中級(jí)調(diào)整足以要你的命.根據(jù)基本面無法長期穩(wěn)定掙錢.行情是無法準(zhǔn)確預(yù)測，我們無法準(zhǔn)確知道明天要發(fā)生的事。交易不要預(yù)測行情，只要跟隨行情.大多數(shù)論壇上的人天天在預(yù)測明天要發(fā)生行情，思維是錯(cuò)的.機(jī)械交易系統(tǒng)越不需要人判斷越好，能作成程序更好，大道至簡，機(jī)械交易系統(tǒng)越簡單越好.一語道破天機(jī)：技術(shù)分析的終極真理，正統(tǒng)的技術(shù)分析是從不預(yù)測行情的.它屬于統(tǒng)計(jì)學(xué)范疇,給出的只是一個(gè)概率分析，技術(shù)指標(biāo)從大的角度來看,不外乎就是兩種完全對立的思想.一種是趨勢思想;一種是整理思想，前者是使用以均線系統(tǒng)為首的"趨向指標(biāo)";后者是使用以kdj指標(biāo)為首"超買超賣"指標(biāo).我并不是說這種高采樣得到的技術(shù)指標(biāo)不能提高分析的準(zhǔn)確性。但是越精確的指標(biāo)，穩(wěn)定性就越差！時(shí)間稍一流逝，市場稍一變化，這種技術(shù)指標(biāo)就會(huì)被市場所淘汰！也許這種淘汰就發(fā)生在指標(biāo)研發(fā)階段的同時(shí)！也許模糊與缺陷比完美更能天長地久！愛因斯坦說過，能夠預(yù)測未來的公式中必然存有不確定性！當(dāng)然，能掙錢交易系統(tǒng)是不能公開，一公開大家都用，就不能夠掙錢了。好了，不說太多了，等大家過7，8年找到掙錢方法了，再回過頭看我說的對不對，你也會(huì)悟出以上道理很失望，看了此帖人很少，也只有很少幾個(gè)人提問。不過也好，知道交易真相的人越少越好。真正看懂的人也已經(jīng)在掙錢了.也不用到論壇來了好人我談不上!但不希望更多散戶在期貨里倒下去!千分之2的比例啊,也就是說1000人里面要犧牲998個(gè).看不懂此帖不可能在期貨市場長期穩(wěn)定掙錢，最好遠(yuǎn)離期貨市場。期貨交易的特殊性本身就決定了期貨只適合極少人大多數(shù)人參與期貨只能以犧牲絕大多數(shù)為代價(jià).結(jié)果都虧損累累.我統(tǒng)計(jì)了一下,沒有一個(gè)是贏利的.都是虧損的,只是虧損的多少而已,但結(jié)局都很慘.朋友們,退出期貨吧,不要在這個(gè)賭博游戲中沉迷下去,趕緊把毒隱戒掉.看懂此帖人除外.2006。7。21水云間1俺也來點(diǎn)按滴辦法是單邊和震蕩轉(zhuǎn)換操作周期如果你明白了就真正理解了趨勢但前提是炒過蛋2006。7。21guorongqi:回復(fù)水云間問題，交易系統(tǒng)要都是機(jī)械的。指不要人判斷。還要10年以上時(shí)間檢驗(yàn)，兩種不同交易理念不能同處在一個(gè)交易系統(tǒng)里，除非加入人的判斷，但實(shí)際上我們無法準(zhǔn)確知道接下來是震蕩還是趨勢。一個(gè)好的長期賺錢交易員你問他行情，他都會(huì)說不知道。一個(gè)說的有聲有色的交易員他在長期交易中終會(huì)虧錢。想要單邊和震蕩都長期賺錢。365天都做是不行.單邊和震蕩周期多長我們無法準(zhǔn)確判斷，機(jī)械交易系統(tǒng)更無法判斷.不信你看你五年來帳單是賺錢還是虧錢.即使賺錢，終會(huì)虧回去.你仍處在摸索階段.當(dāng)然，作莊技術(shù)除外，那是另外的技術(shù)了。日內(nèi)短線也除外，機(jī)械交易系統(tǒng)只適用于輕倉中長線.日內(nèi)短線高手萬里挑一，需要天分。能成功人我還沒見過。我也不行，我煉了三年日內(nèi)短線，在平手和小虧小贏之間，大概作了7000次操作.也無法復(fù)制和學(xué)習(xí)，大家不要往日內(nèi)短線方面研究，成功概率接近0。但這種人有，屬于天才。全國20萬人炒期貨中頂多400人知道期貨交易真相，能研制穩(wěn)定掙錢交易系統(tǒng)的人并能堅(jiān)持實(shí)行也許不到20個(gè)，但這20人象20臺(tái)抽水機(jī)以一年翻倍的速度（穩(wěn)定掙錢交易系統(tǒng)年復(fù)率長期平均在100%左右）在期貨市場抽水.全國100億保證金也頂多支持如此生態(tài)平衡這里所指交易成功率低和新手的低有本質(zhì)的不同。是因?yàn)橹箵p緊，大多止損錯(cuò)了，和為了擴(kuò)大贏利造成很多浮贏的單子變成虧損造成。這和新手那是本質(zhì)的差別。不過我告訴你美國華爾街一流操盤手平均為40%.2006。7。21水云間1：當(dāng)然交易系統(tǒng)都是機(jī)械的本身不可以有預(yù)測功能但是交易系統(tǒng)必須以特定周期為前提特定周期所以必須先定位操作周期那么如果操作成功第一次出局點(diǎn)意味什么再定位操作周期直到另一單邊出現(xiàn)這就是我目前解決單邊和震蕩方法也許模糊數(shù)學(xué)可以定量解決不可能說細(xì)了有心淫已經(jīng)明白了有機(jī)會(huì)單聊2006。7。22風(fēng)_雨：按照突破均線的方向持續(xù)開倉，然后不斷的止損，直到抓住一次大的趨勢．是不是你說的系統(tǒng)？2007。1。9pop4586:其實(shí)樓主強(qiáng)調(diào)的交易系統(tǒng)主要就是2點(diǎn)：一是統(tǒng)計(jì)后的概率，依此操作，二是交易的一致性，來克服人性的弱點(diǎn)，在你不能完全把握自己的階段它能提高你的獲利能力，對于第一點(diǎn)說白了就是技術(shù)走勢的可重復(fù)性，我們加以利用，雖然技術(shù)走勢可以重復(fù)，但當(dāng)前的形勢（不單指一般所說的基本面）卻是相對全新的，所以當(dāng)前的走勢應(yīng)該是“可重復(fù)的技術(shù)走勢”＋“當(dāng)前的形勢的影響”后的“有些”全新的走勢，而一個(gè)機(jī)械交易系統(tǒng)只能對純粹的技術(shù)走勢作出反應(yīng)，不會(huì)對當(dāng)前的基本面反應(yīng)，這點(diǎn)正是技術(shù)分析的誤差所在，這點(diǎn)是機(jī)械系統(tǒng)造成成本升高的一個(gè)原因，這點(diǎn)應(yīng)該是系統(tǒng)代替不了人腦的一個(gè)重要方面，這也是我不贊同完全依靠機(jī)械交易系統(tǒng)的原因，我現(xiàn)在仍然不相信一個(gè)人不努力工作（包括努力后）就能不斷賺錢，我不太相信會(huì)出現(xiàn)永動(dòng)機(jī)，印鈔機(jī)。機(jī)械的系統(tǒng)的確能保證交易的一致性，前提是你完全已經(jīng)相信他，但這個(gè)系統(tǒng)不應(yīng)該非常成功，由于交易的一致性接近使人變得無人性，連人的價(jià)值觀都需要改變等，所以一致性真的很難做到，但并非完全做不到，大量的失敗、成功后就會(huì)做到，關(guān)鍵在于明白這里面的道理，這也是高手們常常說起的技術(shù)不重要，心態(tài)紀(jì)律計(jì)劃等更重要的原因，所以我想象的交易系統(tǒng)應(yīng)該是這樣的：一整套的策略包括計(jì)劃，走勢的不斷評(píng)估，資金管理、細(xì)節(jié)的處理等＋人腦對機(jī)械交易系統(tǒng)的不斷修正(需要徹底明白買你的系統(tǒng))＋不斷地學(xué)習(xí)和復(fù)習(xí)，我目前也是這么做的，并且比較成功，我做股票算起斷斷續(xù)續(xù)也有10多年了，期間的酸甜苦辣不愿再提，我現(xiàn)在只作外匯，在我看來外匯的可重復(fù)操作機(jī)會(huì)最多，更容易把握，目前已能穩(wěn)定獲利一年多，資金走勢類似于一個(gè)趨勢行情，我知道我的打法風(fēng)險(xiǎn)很低，但說句實(shí)話，我仍然不敢相信我會(huì)一直保持下去，我仍然怕那些低概率的事情隨著時(shí)間的積累會(huì)發(fā)生在我的身上，比如連續(xù)的虧損，這也是我不斷學(xué)習(xí)，不斷看別人的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)、不斷尋找向高手學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)的原因，所以我十分希望樓主能對我的觀點(diǎn)進(jìn)行批判，畢竟我還沒有真正嘗試過一個(gè)機(jī)械交易系統(tǒng)2007。1。10sendcy:哈哈，最慘痛的事實(shí)是，似乎回帖的人都認(rèn)為自己是那0.2%的能看懂的人，悲慘啊，看懂與看不懂都不重要，重要的是認(rèn)識(shí)自己現(xiàn)在的狀態(tài)，能不能參與交易，如果被迫的參與了交易，或者已經(jīng)有了虧損而不得不交易，要知道自己應(yīng)該交易什么樣的手?jǐn)?shù)，手?jǐn)?shù)不是按你的資金量來判斷的，而是以你的實(shí)力來確定的。祝大家好運(yùn)2007.1.12春:從樓主的字里行間可以看出，還是沒有用開放的觀點(diǎn)來接受事物，話語間多次有想別人認(rèn)同他的觀點(diǎn)，象自己比別人懂的多樣子，真正的高人是不顯山和不露水的！從人性的角度可以理解，每一個(gè)在世上的人都是很重要的，都想表達(dá)自己！2007.2.1金融帝國:引用期遠(yuǎn)80的大作：樓主對市場認(rèn)識(shí)很深,學(xué)習(xí).有一點(diǎn)不明白,我認(rèn)為在震蕩市行情中應(yīng)該是成功略低于50%,趨勢行情中成功率大與70%.所以在震蕩行情中少做單如果你能分清震蕩行情和趨勢行情的話，你就是神仙了。如果我能分清震蕩行情和趨勢行情的話，我就不是在震蕩行情中少做單，而是根本就不做單！未來函數(shù)，這很明顯。你的交易系統(tǒng)中采用了你事先不可能知道的原因！趨勢行情來源于什么？通常來源于整理行情的結(jié)束，當(dāng)然也有上漲趨勢突然轉(zhuǎn)換為下跌確實(shí)的案例，但比例并不高。什么是整理行情的結(jié)束？很簡單，通常市場上大部分人對整理行情達(dá)成共識(shí)的時(shí)候，就差不多是整理行情結(jié)束的時(shí)候。按照系統(tǒng)交易的思路，趨勢不是預(yù)測出來的，而是靠試錯(cuò)來找到的。雖然我至今還沒有跨越50%正確率的屏障，但我越來越感到50%的屏障并不是不可跨越的。幾年前我相信趨勢交易系統(tǒng)必然會(huì)產(chǎn)生低于50%的正確率，但事實(shí)并非如此！對于老交易者而言，確實(shí)能夠通過波浪理論等不可量化的技術(shù)，來對開倉信號(hào)進(jìn)行選擇，從而達(dá)到超過50%的正確率。事實(shí)上，靠犧牲正確率來贏得賠率的交易策略只能算得上交易的初級(jí)階段。這是一種整理付出必然成本，從而換取趨勢中必然利潤的方法?！耙馈睒?biāo)的物策略是對所有信號(hào)進(jìn)行同權(quán)處理。他確實(shí)能夠獲利，但利潤率也許并非驚人。我說這些并非鼓勵(lì)初學(xué)者在追求賠率的情況下同時(shí)追求正確率。恰恰相反，我覺得不能機(jī)械的做上三五年，根本不可能跨越50%正確率這個(gè)屏障。趨勢跟蹤系統(tǒng)并不復(fù)雜，但堅(jiān)持執(zhí)行的難度很大。因?yàn)樗哂袠O大的本能排斥。如果初學(xué)者考慮的問題過多，幾乎不肯能做好趨勢行情。我不得不承認(rèn)，我還無法跨越50%正確率的屏障。但有一點(diǎn)我可以肯定，能夠跨越50%正確率屏障的高正確率趨勢跟蹤者，必然是早已能夠接受低正確率的人。如果你不能接受低正確率，那么不可能成功。開始的時(shí)候必須簡單，我的方法很簡單。但我從知道到做到都要花費(fèi)數(shù)年時(shí)間，來講系統(tǒng)和心靈進(jìn)行磨合。如果稍微復(fù)雜一點(diǎn)，成功的概率幾乎等于零！建議大家，首先接受低正確率。交易系統(tǒng)必須具有很強(qiáng)的市場哲學(xué)。事實(shí)上，趨勢跟蹤系統(tǒng)具有極高的市場理解！在市場上獲利靠什么？基本分析？不可??！走勢相對于基本面有超前和滯后效應(yīng)。超前效應(yīng)大家都會(huì)理解，通常行情會(huì)先于基本面。事實(shí)上，基本面也有封存和滯后效應(yīng)。比如上漲行情中，管理層突然進(jìn)行政策調(diào)控。而這個(gè)政策調(diào)控通常并不能阻止行情的上漲，他被封存起來。等到上漲趨勢結(jié)束以后，這種政策調(diào)控才能顯示威力。影響行情的因素要比地震形成的因素復(fù)雜得多。地震就是板塊移動(dòng)，產(chǎn)生的能量聚積和釋放的過程。沒有人能夠精確的預(yù)測地震的發(fā)生，因?yàn)闆]有人能夠預(yù)測巖石能夠聚集多大的能量后才會(huì)釋放。技術(shù)分析呢？也不可??！畢竟至今還沒有一種技術(shù)能夠?qū)未谓灰棕?fù)責(zé)。所以技術(shù)分析在單次交易中的價(jià)值幾乎為零。多次使用的價(jià)值就是交易系統(tǒng)的事情了。期貨市場是零和游戲，輸家的錢必然進(jìn)入贏家的口袋。我來期貨市場時(shí)間不長，沒有統(tǒng)計(jì)過失敗率究竟有多高。但我想超過80%以上應(yīng)該沒有問題。。。。。。大家不覺得有意思嗎？要知道這些“輸家的技能”是不需要培訓(xùn)的??！為什么大多數(shù)人會(huì)輸錢？這來源于人類的本能。那么和本能相反就是取勝之道！大家都追求正確率，你就追求賠率好了；大家都喜歡兌現(xiàn)利潤、放長虧損，你就兌現(xiàn)虧損、放長利潤就好了。。。。。。有意思嗎？這就是趨勢跟蹤系統(tǒng)！！當(dāng)然人類本能的問題有很多方面，但這些是最直觀和最明顯的。好的系統(tǒng)必須就有以下特征：第一，適用于任何參數(shù)。系統(tǒng)的取勝之道來自于你所說得對市場的理解，或者我所謂的交易哲學(xué)，而不是靠什么參數(shù)的問題。在不考慮交易成本的境況下，任何參數(shù)的均線都是可行的！第二，必須簡單。越復(fù)雜的系統(tǒng)，出現(xiàn)問題的概率就越大?；蛘哒f，有過度適應(yīng)市場的嫌疑！當(dāng)市場改變了，復(fù)雜的系統(tǒng)將會(huì)不堪一擊。第三，絕對不能含有未來函數(shù)。有人說整理行情高拋低吸，趨勢行情放長利潤。這些都是事先我們不可能知道的！你不如這樣，上漲行情做多，下跌行情做空。對吧？不要自欺欺人。。。。。引用pop4586的大作：其實(shí)樓主強(qiáng)調(diào)的交易系統(tǒng)主要就是2點(diǎn)：一是統(tǒng)計(jì)后的概率，依此操作，二是交易的一致性，來克服人性的弱點(diǎn)，在你不能完全把握自己的階段它能提高你的獲利能力，對于第一點(diǎn)說白了就是技術(shù)走勢的可重復(fù)性，我們加以利用，雖然技術(shù)走勢可以重復(fù)，但當(dāng)前的形勢（不單指一般所說的基本面）卻是相對全新的，所以當(dāng)前的走勢應(yīng)該是“可重復(fù)的技術(shù)走勢”＋“當(dāng)前的形勢的影響”后的“有些”全新的走勢，而一個(gè)機(jī)械交易系統(tǒng)只能對純粹的技術(shù)走勢作出反應(yīng)，不會(huì)對當(dāng)前的基本面反應(yīng)，這點(diǎn)正是技術(shù)分析的誤差所在，這點(diǎn)是機(jī)械系統(tǒng)造成成本升高的一個(gè)原因，這點(diǎn)應(yīng)該是系統(tǒng)代替不了人腦的一個(gè)重要方面，這也是我不贊同完全依靠機(jī)械交易系統(tǒng)的原因，我現(xiàn)在仍然不相信一個(gè)人不努力工作（包括努力后）就能不斷賺錢，我不太相信會(huì)出現(xiàn)永動(dòng)機(jī)，印鈔機(jī)。機(jī)械的系統(tǒng)的確能保證交易的一致性，前提是你完全已經(jīng)相信他，但這個(gè)系統(tǒng)不應(yīng)該非常成功，由于交易的一致性接近使人變得無人性，連人的價(jià)值觀都需要改變等，所以一致性真的很難做到，但并非完全做不到，大量的失敗、成功后就會(huì)做到，關(guān)鍵在于明白這里面的道理，這也是高手們常常說起的技術(shù)不重要，心態(tài)紀(jì)律計(jì)劃等更重要的原因，所以我想象的交易系統(tǒng)應(yīng)該是這樣的：一整套的策略包括計(jì)劃，走勢的不斷評(píng)估，資金管理、細(xì)節(jié)的處理等＋人腦對機(jī)械交易系統(tǒng)的不斷修正(需要徹底明白買你的系統(tǒng))＋不斷地學(xué)習(xí)和復(fù)習(xí)，我目前也是這么做的，并且比較成功，我做股票算起斷斷續(xù)續(xù)也有10多年了，期間的酸甜苦辣不愿再提，我現(xiàn)在只作外匯，在我看來外匯的可重復(fù)操作機(jī)會(huì)最多，更容易把握，目前已能穩(wěn)定獲利一年多，資金走勢類似于一個(gè)趨勢行情，我知道我的打法風(fēng)險(xiǎn)很低，但說句實(shí)話，我仍然不敢相信我會(huì)一直保持下去，我仍然怕那些低概率的事情隨著時(shí)間的積累會(huì)發(fā)生在我的身上，比如連續(xù)的虧損，這也是我不斷學(xué)習(xí)，不斷看別人的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)、不斷尋找向高手學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)的原因，所以我十分希望樓主能對我的觀點(diǎn)進(jìn)行批判，畢竟我還沒有真正嘗試過一個(gè)機(jī)械交易系統(tǒng)第一，少則得，多則惑。并不是考慮的問題越多越好。有時(shí)間看看“手表定理”，兩個(gè)手表就能讓你迷惑。交易系統(tǒng)只考慮行情是什么樣這個(gè)結(jié)果，而不考慮為什么會(huì)形成這個(gè)結(jié)果的原因。你考慮的因素越多，你就越容易事后解釋行情，但你事先操作就會(huì)越困難。因?yàn)榭紤]得越多，矛盾也就越多。第二，絕對的機(jī)械是不存在的。參數(shù)的選則、品種的選擇、開倉信號(hào)的選擇。這些都不可能用系統(tǒng)量化。交易分為兩個(gè)部分：規(guī)則+自由度。事實(shí)上，也并不是越機(jī)械越好。一個(gè)人的水平越高，就越可以使用更高的自由度。孔子說：七十隨心所欲、不予矩。所謂的心，就是自由度。所謂的矩，就是規(guī)則或者說系統(tǒng)。交易的最高境界是沒有系統(tǒng)的，那是靠本能就能獲利！但做到這一點(diǎn)之前，必須靠規(guī)則來重新塑造自己的本能。不要認(rèn)為簡單和機(jī)械的方法就容易做到，恰恰相反！不信你試試看，只看一個(gè)指標(biāo)，然后無思考的操作。人都不希望當(dāng)傻子，所以這很難很難。。。。。越容易獲利的方法就有越高的本能排斥。。。。。。靠系統(tǒng)交易，做到無思。絕對并不容易。。。。。但你能夠做到時(shí)，可以去思考了。。。。。引用李飛2007的大作：金融帝國老師你好,感謝你的指教,不過還是再次請教你一個(gè)問題----你說過如果不能接受低正確率，那么就不可能成功。我現(xiàn)在就是處在這個(gè)階段,不原接受虧損,我不知到我能否走出這個(gè)階段嗎?你是如何過來的?有什么經(jīng)驗(yàn)嗎?隨帶問一下,現(xiàn)在的銅應(yīng)當(dāng)采取什么樣的操作策略呢?第一，說實(shí)話，這需要你放棄確定性！這個(gè)并不容易，我是嘗試了幾乎所有對確定性追求的方法都無效后，才心甘情愿的接受必需的虧損。這是一個(gè)心靈的問題，通常很難做到。我現(xiàn)在也沒有完全的做到。從某種意義上來講，我們都是初學(xué)者?？扛嗟囊?guī)則很更少的心靈來實(shí)現(xiàn)交易。而真正的高手正好相反，他們已經(jīng)能夠把上帝給我們心靈軟體編制的程序格式化，并且從新輸入新的本能程序。這就好像，一個(gè)失敗者并不需要什么剛性的規(guī)則就能失敗的道理相同。。。。。。。。。我們現(xiàn)在的這個(gè)階段，就是忍受痛苦，重新編制本能程序的過程。除了時(shí)間，沒有人能夠幫助你！第二，具體操作的問題就很難回答了。因?yàn)闆]有唯一的答案，關(guān)鍵看你賭什么？即使同樣是趨勢跟蹤者，我們的尺度、敏感度等等都不可能相同。這個(gè)問題應(yīng)該問你自己才對。。。。。。。假設(shè)你用我的系統(tǒng)來面對銅，結(jié)果虧損了，這種可能性很大。那么你就會(huì)尋找他人的方法，然后。。。。。。。而我呢，這次虧損了，下次還使用同樣的系統(tǒng)。這次是必然的虧損，而我下次又必然的利潤。。。。。。。我想已經(jīng)你明白我的意思，對嗎？我不靠預(yù)測未來來獲利，我靠概率優(yōu)勢。而概率優(yōu)勢必須在多次操作后，才能顯現(xiàn)！2007.2.1didiway:有點(diǎn)意思，本來這就是一個(gè)很精品的帖子，金融帝國兄弟的回復(fù)又把這個(gè)討論提高到了一個(gè)更高的境界，我對你的觀點(diǎn)有兩點(diǎn)看法：第一：關(guān)于50%正確率的問題，你覺得這是你的屏障，但是你認(rèn)為可以跨越，其實(shí)我覺得根本就沒有50%的正確率這個(gè)問題，趨勢交易系統(tǒng)對正確率和利潤都是不可預(yù)測的，他本身沒有一個(gè)必然的正確率，假如某一個(gè)品種的趨勢很明顯，比如前兩年的銅，那么毫無疑問，我們的系統(tǒng)正確率將遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于50%，但是碰上某個(gè)時(shí)期，操作的品種正好趨勢不明顯，震蕩市居多，那我們系統(tǒng)的正確率必然小于50%，但是當(dāng)下我們操作的品種會(huì)有趨勢明顯么？這個(gè)是我們無法知道的，所以我們交易系統(tǒng)的正確率是也無法預(yù)測的。再打個(gè)比如，交易系統(tǒng)就好比我們湘繡，是一種針法，但是具體繡出來是什么效果，很大部分取決于我們選擇的布料，比如你說在一塊麻布上面能繡精美的湘繡么？你操作的時(shí)候選擇的操作品種就好比是布料，問題是我們開始繡的時(shí)候并不知道自己手中拿的是麻布還是絲綢，所以做出來到底是什么效果，我們是無法預(yù)知的，所以根本不存在50%的正確率這個(gè)問題。第二個(gè)問題：關(guān)于規(guī)則與自由度，這好比是打太極拳，很多人都在知道，太極在其意而不在其形，但是這樣會(huì)誤導(dǎo)很多人，以為“形”就不重要了，而去追求自由度，其實(shí)就是亂搞，在投機(jī)市場中的人往往都很高估自己，總覺得自己比別人聰明，所以喜歡分析，你說“一個(gè)人的水平越高，就越可以使用更高的自由度”這句話有一個(gè)適用范圍，那就是至少要已經(jīng)使用了一套機(jī)械交易系統(tǒng)，能夠穩(wěn)定獲利兩三年的人，一個(gè)連“形”都做不好的人，又怎么可能理解“意”呢！所以這個(gè)自由度應(yīng)該是已經(jīng)進(jìn)入市場百分之一的頂尖高手所追求的東西，一般人千萬不要用這個(gè)做為理由來違背自己的交易規(guī)則，那就大錯(cuò)特錯(cuò)了！我本人就是使用的完全機(jī)械式的趨勢交易系統(tǒng)，希望跟各位高手多多交流！2007.2.1金融帝國:引用didiway的大作：有點(diǎn)意思，本來這就是一個(gè)很精品的帖子，金融帝國兄弟的回復(fù)又把這個(gè)討論提高到了一個(gè)更高的境界，我對你的觀點(diǎn)有兩點(diǎn)看法：第一：關(guān)于50%正確率的問題，你覺得這是你的屏障，但是你認(rèn)為可以跨越，其實(shí)我覺得根本就沒有50%的正確率這個(gè)問題，趨勢交易系統(tǒng)對正確率和利潤都是不可預(yù)測的，他本身沒有一個(gè)必然的正確率，假如某一個(gè)品種的趨勢很明顯，比如前兩年的銅，那么毫無疑問，我們的系統(tǒng)正確率將遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于50%，但是碰上某個(gè)時(shí)期，操作的品種正好趨勢不明顯，震蕩市居多，那我們系統(tǒng)的正確率必然小于50%，但是當(dāng)下我們操作的品種會(huì)有趨勢明顯么？這個(gè)是我們無法知道的，所以我們交易系統(tǒng)的正確率是也無法預(yù)測的。再打個(gè)比如，交易系統(tǒng)就好比我們湘繡，是一種針法，但是具體繡出來是什么效果，很大部分取決于我們選擇的布料，比如你說在一塊麻布上面能繡精美的湘繡么？你操作的時(shí)候選擇的操作品種就好比是布料，問題是我們開始繡的時(shí)候并不知道自己手中拿的是麻布還是絲綢，所以做出來到底是什么效果，我們是無法預(yù)知的，所以根本不存在50%的正確率這個(gè)問題。第二個(gè)問題：關(guān)于規(guī)則與自由度，這好比是打太極拳，很多人都在知道，太極在其意而不在其形，但是這樣會(huì)誤導(dǎo)很多人，以為“形”就不重要了，而去追求自由度，其實(shí)就是亂搞，在投機(jī)市場中的人往往都很高估自己，總覺得自己比別人聰明，所以喜歡分析，你說“一個(gè)人的水平越高，就越可以使用更高的自由度”這句話有一個(gè)適用范圍，那就是至少要已經(jīng)使用了一套機(jī)械交易系統(tǒng)，能夠穩(wěn)定獲利兩三年的人，一個(gè)連“形”都做不好的人，又怎么可能理解“意”呢！所以這個(gè)自由度應(yīng)該是已經(jīng)進(jìn)入市場百分之一的頂尖高手所追求的東西，一般人千萬不要用這個(gè)做為理由來違背自己的交易規(guī)則，那就大錯(cuò)特錯(cuò)了！我本人就是使用的完全機(jī)械式的趨勢交易系統(tǒng)，希望跟各位高手多多交流！你和我一樣都是一個(gè)喜歡思考的人，我也喜歡和這樣的人交流。我相信我基本上能夠明白你的意思，因?yàn)槲覀冇泻芏嘞嗨浦帯Ｏ旅嫖襾碚f一下我的看法。第一，關(guān)于正確率的問題。我先說一下為什么（咬死策略的）趨勢跟蹤系統(tǒng)必然會(huì)產(chǎn)生低于50%的正確率。這種方法是一種極端狀態(tài)，是一種100%的規(guī)則加上0%的心靈（水平）所產(chǎn)生的交易方法。這并不需要任何的思考，就好像大多數(shù)交易者不用思考就能虧損一樣。大多數(shù)交易者是靠兌現(xiàn)利潤來堆積風(fēng)險(xiǎn)從而實(shí)現(xiàn)虧損的，而趨勢跟蹤者則正好像反。如果市場是高效的、是沒有偏向性的話。那么賠率越大則正確率就越低，并且大賠率*低正確率=小賠率*高正確率。但事實(shí)上，這是并不成立的。因?yàn)槿擞衅蛐?，所以市場也不是完全高效的市場。在更多的人使用小賠率*高正確率的前提下，市場出現(xiàn)了這樣的現(xiàn)象：大賠率*低正確率〉小賠率*搞正確率。這種方法的精髓是在于忽略一切其他的因素，而只考慮目標(biāo)盈利要大于目標(biāo)虧損（區(qū)是跟蹤系統(tǒng)）。所以說，這是一種簡單的方法。請注意，最重要的就是忽略其他一切因素！或者說，其他問題全部采用隨機(jī)的方法對待！這有一種假設(shè)，如果某人不能采用大盈利效虧損的方法獲利，那么他的交易水平處于負(fù)值，也就是說其他方面不如隨機(jī)！要知道，人類的本能從各個(gè)方面來影響交易者的習(xí)慣，所以初學(xué)者必須采用咬死策略、忽略一切其他問題。。。。。。來實(shí)現(xiàn)概率上略微的優(yōu)勢，從而實(shí)現(xiàn)長期必然獲利！要知道很多人通過對信號(hào)的選擇，從而把一個(gè)可以獲利的交易系統(tǒng)操作出虧損的結(jié)果。以上是低正確率的成因，那么我為什么說50%正確率并不是不可以跨越的屏障呢？這種轉(zhuǎn)變其實(shí)是來自于市場的轉(zhuǎn)變所給我的一種全新的感受。當(dāng)然直到現(xiàn)在我還是慎重的對待。如果我們只操作一個(gè)具有高度相關(guān)性的單一市場的話，比如說股市。各股和大盤以及各股和各股之間有很高的相關(guān)性，我們誰也丟不起位置。如果在股市上丟掉自己的位置，那么結(jié)果是難以想象的。比如去年上證指數(shù)在1700多點(diǎn)有一個(gè)買入信號(hào)，我們就必須買入。如果不買入，那么我們就徹底失敗了。我的意思是說，我們必須采取咬死策略！或者說，我們“明明知道”買入信號(hào)可能會(huì)虧損，我們也必須去買入，否則我們誰也塔空不起！這就是單一市場必須將所有開倉信號(hào)同權(quán)處理的意義。在這種情況下，我們必須采用要死策略，所以正確率就必然低于50%！?。。∫?yàn)槲覀儧]有選擇的權(quán)利！可是如果我們參與低相關(guān)性、多市場、雙向交易的話，那么情況就有所變化。1700點(diǎn)以后股市的暴漲我沒有參與、銅的暴跌我也沒有參與，而我在農(nóng)產(chǎn)品的牛市中找樣可以獲利豐厚。如果參與和關(guān)注的市場多了的話，我們就不可能不去選擇。我們不可能吻遍所有的女孩，對嗎？這就涉及一個(gè)對市場或者說開倉信號(hào)的選擇。這些是不可能有量化的規(guī)則來實(shí)現(xiàn)的，所以也就涉及到了水平的部分。無論你是否樂意，你都必須要選擇。那么問你就有意思了，對開倉信號(hào)的選擇所產(chǎn)生的正確率，是否能高于對信號(hào)同權(quán)對待呢？答案幾乎是肯定的！首先，整理行情通常是有極限的！簡單的說，趨勢中的利潤略大于整理行情的虧損。如果整理行情已經(jīng)運(yùn)行一段時(shí)間，那么進(jìn)入整理行情繼續(xù)虧損而等待趨勢行情的來臨確實(shí)是明智之舉。以去年農(nóng)產(chǎn)品國慶節(jié)前的整理為例，他們進(jìn)行了一個(gè)月左右的整理。如果按照5日均線和10日均線交叉來作為開倉信號(hào)的話。那么之前連續(xù)數(shù)次的交易信號(hào)都是虧損的。我就選擇繼續(xù)按照這種曾經(jīng)虧損的方法交易。結(jié)果先做空虧損了，然后做多獲利豐厚。這時(shí)的正確率等于50%！我是用靠別人兌現(xiàn)虧損，堆積起來自己的利潤。江恩的4次法則，也同樣說明這個(gè)問題。當(dāng)然超過4次的來回整理也會(huì)經(jīng)常發(fā)生，所以說水平再高也不能等于結(jié)果一定如何！其次，開倉信號(hào)的成功率用波浪理論來篩選，確實(shí)可以得到不錯(cuò)的效果。對于正在上漲的合約來說，第一次賣出開倉信號(hào)正確率通常不高。而第二次賣出開倉信號(hào)將會(huì)略高一點(diǎn)。當(dāng)發(fā)出兩次開倉賣出信號(hào)后，價(jià)格并沒有大幅下跌，而后又發(fā)出買入信號(hào)的正確率將會(huì)非常高。這符合波浪理論中abc三浪的調(diào)整的描述，我稱之為假雙頭。我曾經(jīng)在橡膠形成雙底后，跌破頸線時(shí)作空。這就是熊市中的三浪反彈，而不是真正的“雙底”。第二個(gè)問題：關(guān)于規(guī)則和自由度。這一點(diǎn)我和你的觀點(diǎn)幾乎相同！我上面就指出如果不能接受低正確率的交易者，是不可能實(shí)現(xiàn)高正確率的。一個(gè)人的水平即使再高，也不能依賴確定性。高正確率是可與不可求的，對高正確率的直接追求是沒有意義的。我上面說的這些技術(shù)，也都是在賭博概率，這和確定性無關(guān)。我在前面的回復(fù)中，反復(fù)強(qiáng)調(diào)初學(xué)者必須老實(shí)的按信號(hào)操作，絕對不要思考就是這個(gè)道理。成為大師之前，隨心所欲之前，大家還是先慢慢的“畫雞蛋”吧。達(dá)芬奇畫雞蛋，聽說過嗎？前面有人說，知到交易真相的人非常少。事實(shí)上，非常的多，真的。但能夠跳出規(guī)則而隨心所欲的交易者，真的是很少很少。。。。。。。包括我在內(nèi)，我們都是用更多的規(guī)則，更少的自由度來實(shí)現(xiàn)盈利的。也許七十隨心所欲不予矩，還是那么遙遠(yuǎn)和理想化的狀態(tài)！事實(shí)上，交易就是一個(gè)不斷接受弊端的過程。當(dāng)你能夠接受低正確率的時(shí)候，你就可以得到大的賠率。當(dāng)你能夠不依賴偶然出現(xiàn)的大利潤時(shí)，你可能就會(huì)重新獲得正確率。。。。。。。。。你的比喻很恰當(dāng)！對于開倉信號(hào)的選擇，就是一種對“布料”的選擇。高正確率并不等于確定性，所以我們對布料的選擇也經(jīng)常是錯(cuò)誤的。你所說的，我很理解。那就是“咬死策略“。咬死策略另一個(gè)精髓就是沒有選擇，我們的選擇只停留在系統(tǒng)設(shè)計(jì)的時(shí)刻。當(dāng)系統(tǒng)設(shè)計(jì)好，用于實(shí)際操作的時(shí)候，我們就完全沒有選擇權(quán)。如果說一致性原則說明我們的交易系統(tǒng)是一定的，那么當(dāng)走勢一定的時(shí)候我們的收益也就一定了。這時(shí)交易就成為一種靠天吃飯的行業(yè)。。。。。。。我個(gè)人的經(jīng)歷，錯(cuò)知道到做到我花費(fèi)了5年的時(shí)光，從做到到盈利我花費(fèi)了三年的時(shí)間。我的意思是，咬死策略是趨勢交易最主要的階段、也是必經(jīng)之路。明白嗎？我在股市上使用了8年咬死策略，其中5年內(nèi)我都無法做到這種不用思考的簡單方法。。。。。。順便說一句，采用咬死策略的趨勢跟蹤者先不要興奮，因?yàn)檫@種方法雖然能夠必然長期獲利，但利潤通常不會(huì)太大。如果誰認(rèn)為能夠賺大錢，那么他肯定是沒有估計(jì)和計(jì)劃好整理階段可能出現(xiàn)的虧損。沒錯(cuò)，理論上講，水平越高就可以越不依賴一次必然出現(xiàn)的偶然大利潤。但是，我做了10年的交易，還是需要依賴一次必然出現(xiàn)的偶然大利潤。金融帝國：靠參數(shù)取勝的系統(tǒng)確實(shí)這樣。即使這樣的獲利系統(tǒng)并未公開，隨著市場慢慢的改變也是會(huì)失效的。為什么會(huì)這樣？道理很簡單，這類系統(tǒng)通常是在做參數(shù)游戲。比方說這個(gè)系統(tǒng)的核心思維是均線，然后再用計(jì)算機(jī)計(jì)算某一和約過去數(shù)年內(nèi)能夠獲利最豐厚的均線參數(shù)是什么。。。。。。。。這樣的系統(tǒng)，基本上不是一個(gè)好的系統(tǒng)。即使沒有人效仿，未來市場細(xì)微的特性也是會(huì)轉(zhuǎn)變的。一個(gè)好的系統(tǒng)，通常是具有極高穩(wěn)定性的。但是這種穩(wěn)定性必然會(huì)喪失獲利能力，他的核心思想不在于參數(shù)，而在于思想。比如，均線系統(tǒng)的核心思想就是趨勢跟蹤。這就足夠了??！至于參數(shù)并不重要，重要的是思想。也許一年以后x均線的收益率降低，但y均線的收益率卻在提高。這樣的系統(tǒng)并不能實(shí)現(xiàn)暴利，因?yàn)樗鼪]有過度適應(yīng)市場。除非人性改變，否則系統(tǒng)不會(huì)失靈。什么是人性的改變呢？如果未來大家能夠像“古人”對待盈利的一樣對待虧損，那么才是人性的改變。好的系統(tǒng)是模糊的，我們很多人可能都會(huì)使用趨勢跟蹤系統(tǒng)。但是我們的參數(shù)、合約選擇等等都有可能不同，那么并不會(huì)出現(xiàn)趨勢跟蹤系統(tǒng)失靈的情況。同時(shí)向波浪理論也并為失靈，這是因?yàn)樗旧砭陀胁淮_定性。它需要更多的藝術(shù)而不是科學(xué)，正因?yàn)樗皇莿傂缘?，所以他的模糊能夠生存。十個(gè)波浪理論大師，可能會(huì)數(shù)出11種波浪形態(tài)。。。。。。如果你的系統(tǒng)沒有任何的核心思想，只是一種對過去行情的統(tǒng)計(jì)學(xué)統(tǒng)計(jì)的話。你就是在刻舟求劍的過度適應(yīng)過去的市場，而越適應(yīng)過去的市場就越不可能適應(yīng)未來的市場。不信的話，你可以用計(jì)算機(jī)統(tǒng)計(jì)一下過去10內(nèi)某品種的最佳獲利方式，然后千萬不要告訴別人。。。。。。。?？纯次磥頃?huì)不會(huì)失靈？2007.2.1金融帝國：引用搏擊人生的大作：有那么復(fù)雜嗎？我就拿10日均線作，提前算好了破10日均線損失多少，損失不能超過總資金的8％一次！有什么問題嗎？只要執(zhí)行就好，成功有那么難嗎？成功率有那么低嗎？誰統(tǒng)計(jì)的千分之4？都是瞎扯淡，嚇唬人！復(fù)雜是不復(fù)雜，但除非你有足夠的理論認(rèn)識(shí)。否則，你很難做到你難簡單的方法。均線有三種使用方法。第一，（一條）漲過跌破作為信號(hào)；第二，（兩條）金叉死叉作為信號(hào)；第三，（一條）拐點(diǎn)作為信號(hào)。第一種方法的優(yōu)點(diǎn)在于，敏感、并且能夠清楚地計(jì)算出離市點(diǎn)位。缺點(diǎn)是假信號(hào)數(shù)量龐大（今天漲過明天跌破）；第三種方法的優(yōu)點(diǎn)在于假信號(hào)的數(shù)量極少，畢竟長期均線不是那種容易掉頭的。缺點(diǎn)在于遲鈍、并且很難再開倉時(shí)計(jì)算出明確的離市的點(diǎn)位。第二種方法比較折衷，假信號(hào)的數(shù)量能夠接受、離市點(diǎn)位雖不能計(jì)算精確，但也相差不大。我說這些是想說，跌破10日線平倉的假信號(hào)比例要大大高于5日、10日均線死叉。那么我們用5、10日線的交叉來做機(jī)械的買賣信號(hào)，那么連續(xù)虧損的次數(shù)可能超過7次。你是否能夠心甘情愿的接受連續(xù)7次以上的虧損，這還不算那些極端的行情。哈哈，這是你就像傻子一樣，最高點(diǎn)買、最低點(diǎn)賣，合約沒有什么大的漲跌，你卻不斷的虧損。。。。。?？纯磭鴳c節(jié)前的農(nóng)產(chǎn)品吧，你能堅(jiān)持虧損到節(jié)后嗎？當(dāng)然我能夠明白你的想法。雖然你沒有說，但你確實(shí)有對信號(hào)的選擇、并且不可能采用咬死策略。否則不可能用10日線這么敏感的方法不可能被你接受。。。。。。。有可能你真的有這種方法，但我覺得你的方法是一種我還沒有達(dá)到的更高境界。我是說，你的方法比趨勢跟蹤系統(tǒng)更重要！??！2007。2。2慢步者：在任何行業(yè)想要成功都是極少比例的人才能實(shí)現(xiàn)，期貨的特點(diǎn)是，如果你不能成功也許就會(huì)要了你的命。2007。2。10guorongqi：做好期貨要過三關(guān)，1懂大道，就是基本明白市場，理念都懂，2：術(shù)，就是把投資哲學(xué)，理念物化，量化，優(yōu)化。3：心理關(guān)，其中第2關(guān)最難，因?yàn)椴恢剐枰蛐赃€要?jiǎng)?chuàng)新，一個(gè)好的交易系統(tǒng)能同時(shí)在期貨，外匯，股指，基金穩(wěn)定獲利，這里更正一下，成功例在40-50%之間交易系統(tǒng)能最優(yōu)化獲利，是指長期平均，超過50%不是就一定虧，本貼我原來只是隨便說說，成功例就象回貼disiway說的未來的是不知道，但長期平均大概是知道的，回貼中象金融帝國，disiway，水平不錯(cuò)，在開發(fā)機(jī)械交易系統(tǒng)時(shí)，統(tǒng)計(jì)根據(jù)的歷史研究是無可替代的。實(shí)際上，這意味著你要學(xué)會(huì)計(jì)算機(jī)編程以便模擬交易系統(tǒng)的性能。在曲線擬合、過度優(yōu)化、交易統(tǒng)計(jì)以及在網(wǎng)絡(luò)上或書本中進(jìn)行方法檢驗(yàn)時(shí)，你可以得到大量有價(jià)值的信息，但是要從言過其實(shí)的宣傳和荒誕不經(jīng)的吹噓中發(fā)現(xiàn)信息有點(diǎn)困難。抱持懷疑的心態(tài)，但保持開放的心胸，你的研究就會(huì)成功。在追求術(shù)的過程中要有創(chuàng)新精神，實(shí)際上大部份的大家用的技術(shù)分析沒多大用處，大部份你認(rèn)為找到的方法包括絕大多數(shù)人的交易系統(tǒng)其實(shí)并不行，我就只見過3套行的交易系統(tǒng)，你首先要找到長期操作邏輯上必贏的策略，3，5次你不一定贏，但10，20次你要很肯定地說，必贏，一目了然的必贏，你要形成你特有的東西才能贏利最大化。我在貼子中是用博彩比喻說要找到期貨中必贏的策略，并不是教你用加死碼，有回貼的誤會(huì)了，在本貼中我對具體的交易系統(tǒng)未提過，這個(gè)大家慢慢探索，交易系統(tǒng)研發(fā)及檢測過程雖然不輕松，，但當(dāng)完成后在你面前，你會(huì)大吃一驚，這么簡單，你都難于至信，但交易就是這么簡單，成功就是簡單的交易系統(tǒng)重復(fù)做，大部份人不相信有穩(wěn)定掙錢的交易系統(tǒng)，但確實(shí)有，而且在網(wǎng)上公開信息就有1套，還不用錢，只是大家沒發(fā)現(xiàn)，發(fā)現(xiàn)到也做不到而已。越穩(wěn)定獲利的方法就有越高的本能排斥。要象一個(gè)木頭人一樣執(zhí)行也不是那么輕松，大部份人仍然做不到。大部份人仍然希望一夜暴富，大部份人仍然認(rèn)為自己比別人聰明，追求術(shù)的過程是無止境的，但要在懂大道的基礎(chǔ)上，要努力，加上一點(diǎn)靈感和很長一段時(shí)間。你才能成功。成本還是很大的。懂飛機(jī)原理和具體設(shè)計(jì)造出飛機(jī)那是兩碼事，至于基本面派和技術(shù)面派之爭，其實(shí)不矛盾，靠交易系統(tǒng)能比較輕松獲利，交易系統(tǒng)和技術(shù)分析有本質(zhì)不同，只用到大家用的技術(shù)分析的一小部份，策略遠(yuǎn)比技術(shù)分析重要，靠基本面也能成功如巴非特，只是比較困難，很難把握而已。希望對大家有所幫助,期貨需要系統(tǒng)的交易思想與邏輯，它建立在期貨永恒不變的內(nèi)質(zhì)上,建立在人心理自然現(xiàn)象上，期貨突破的靈感可能完全來自于偶發(fā)，但它卻完全建立在沉淀與積累的基石上2007。3。7日短捕手：日短交易的風(fēng)險(xiǎn)和收益是遠(yuǎn)超過隔夜盤交易的,只是要求的操盤素質(zhì)也要高很多而已,沒有其它的,其實(shí)交易本身沒有短線和長線交易的分別,交易的對象--價(jià)格形態(tài)始終是來自于同一個(gè)時(shí)間內(nèi)的價(jià)格波動(dòng)母體,短線只是長線盤的一個(gè)加速過程而已,不太多羅嗦.---開篇人說的"能掙錢交易系統(tǒng)是不能公開，一公開大家都用，就不能夠掙錢了。"我一直都是這樣看的,這也是風(fēng)險(xiǎn)投資的本質(zhì).日內(nèi)短線交易其實(shí)只是長周期交易的一個(gè)加速過程,意味著更大的風(fēng)險(xiǎn)和收益,其實(shí)交易本身并不存在長短線之分,其價(jià)格形成過程都來自于一個(gè)時(shí)間段內(nèi)的同一個(gè)價(jià)格波動(dòng)母體,其它不多羅嗦了,論壇上有人說的"能掙錢交易系統(tǒng)是不能公開，一公開大家都用，就不能夠掙錢了"我是認(rèn)可的,這也是風(fēng)險(xiǎn)投資領(lǐng)域的一個(gè)本質(zhì)屬性.------------------------------------------先天的領(lǐng)悟能力后天的熱愛和努力的修和煉,對市場本質(zhì)的東西看穿,市場就是你的朋友.沒有這些條件的具備,你將一直走夜路.2007。7。14一個(gè)完善的交易系統(tǒng)需要機(jī)械的去執(zhí)行，這樣長期的利潤才可以保證，也更能得到保證大海氣魄：樓主口氣不小，但事實(shí)上，你有對的地方，也有錯(cuò)的地方。對的：1、不要預(yù)測行情，只要跟隨行情2、概率很重要。需要補(bǔ)充的是，成功的概率要與投入的資金量成正比。3、期貨市場就是賭場。4、構(gòu)建自己的交易系統(tǒng)可以掙錢。錯(cuò)的：1、趨勢交易系統(tǒng)成功概率完全可以大于85%，而不是你所說的低于50%。2、期貨掙錢的人數(shù)比你的估計(jì)要大得多，你不用這么斷言。在期貨市場過于狂幻，本身也是心態(tài)修煉不夠的表現(xiàn)。因?yàn)槠谪浭袌鲇肋h(yuǎn)說不準(zhǔn)。2007。7。29小猴超人：先生的理念別無一缺，用最簡單的方法機(jī)械的跟蹤趨勢，成功率絕對不可能大于50%，加入別的指標(biāo)去過濾掉所謂的假信號(hào)，除非這種過濾指標(biāo)能100%正確，否則絕對是有害的。這是一個(gè)概率的問題，濾掉一個(gè)，如果這個(gè)信號(hào)是正確的，那么你可能總體上就會(huì)虧損。所以這種方式最基本的就是要對于信號(hào)一個(gè)不留，連續(xù)錯(cuò)三回，五回，七回也要堅(jiān)持。仔細(xì)分析了一下先生在帖子中貼的交易記錄，可能是做過變動(dòng)，一些細(xì)節(jié)上上先生的思路很難把握，而且先生試錯(cuò)的單子非常少。我們可以看：1.總體上先生順大勢操作，結(jié)合均線還有盤整突破操作。先生有時(shí)在突破后開倉，有時(shí)在盤整上沿或者下沿就開倉，有時(shí)逆小波開倉，不同的品種有主要的操作方式。2.只有一筆豆粕好似逆了大趨勢，做的是形態(tài)突破跟進(jìn)。3先生的止損位讓人找不到規(guī)律。這是最難判斷的。比如燃油有次竟然扛了300多點(diǎn)，最終虧損253點(diǎn)出局，這有點(diǎn)讓人想不同。4.從操作中可以看到大品種利潤回調(diào)的非常明顯，比如鋁的平倉點(diǎn)比最高點(diǎn)低了2800多點(diǎn)，而這也是做長線持倉所必須接受的5.先生的平倉點(diǎn)難以把握，農(nóng)產(chǎn)品和其它產(chǎn)品有不同的方式。5先生的操作也有平倉過早以及止損過晚的問題，也可能是我水平不夠，有些地方還是很困惑?？傮w上看先生的操作，順大勢，逆小波，持長倉，做的相當(dāng)?shù)膮柡?。仔?xì)研究一下非常受用！2007。7。29xyxjr：交易系統(tǒng)是藝術(shù)科學(xué)化的體現(xiàn)人類發(fā)展的歷史上，藝術(shù)一直是和科學(xué)并列的一個(gè)領(lǐng)域。但隨著對人本身視覺聽覺本質(zhì)的了解不斷加深，自19世紀(jì)以來，傳統(tǒng)的繪畫，已經(jīng)逐漸被攝影和圖像處理技術(shù)替代了，而20世紀(jì)后期，連音樂這個(gè)傳統(tǒng)中完全屬于藝術(shù)的領(lǐng)域，也都在逐步被部分科學(xué)化。藝術(shù)的部分科學(xué)化，其實(shí)就是對于人進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作的一些技術(shù)過程進(jìn)行科學(xué)定義和使用機(jī)器來重現(xiàn)。在今天，藝術(shù)創(chuàng)作中很多工作都逐漸被數(shù)字化電腦化后，做為一個(gè)現(xiàn)代藝術(shù)家，利用各種先進(jìn)的軟件，他基本可以擺脫最耗時(shí)的技術(shù)工作，實(shí)際上已成為一個(gè)管理者：只需要做藝術(shù)創(chuàng)作的策劃，而具體事務(wù)都轉(zhuǎn)為由計(jì)算機(jī)來完成。這比起傳統(tǒng)的藝術(shù)創(chuàng)作，優(yōu)勢是很明顯的：不必花很多時(shí)間在練習(xí)技巧上，站的高看的遠(yuǎn)，可以集中精力創(chuàng)作優(yōu)良的產(chǎn)品，并且很容易批量生產(chǎn)。交易既然是科學(xué)和藝術(shù)的結(jié)合，現(xiàn)在也在逐步走向這個(gè)方向。下單買賣，在歷史數(shù)據(jù)中大量測試以驗(yàn)證自己的看法，尋找大批數(shù)據(jù)中具有統(tǒng)計(jì)優(yōu)勢的某種策略，如此大量的工作，僅靠手工是難以應(yīng)付的。同時(shí)，如果交易者學(xué)到了一個(gè)交易方法，比方說123法則、2B、或者三重濾網(wǎng)法則，那么如果他能將其準(zhǔn)確地程序化，自然就可以測試一下這種方法用在大量歷史數(shù)據(jù)上是否可行，而不需要拿真金白銀去市場上試驗(yàn)半年。其實(shí)實(shí)盤試驗(yàn)半年就等效于半年后拿這半年的歷史數(shù)據(jù)驗(yàn)證一下，而由于人在實(shí)戰(zhàn)中受到各種心理因素的干擾，實(shí)盤測試效果肯定會(huì)不如機(jī)器毫無差錯(cuò)機(jī)械測試的效果。使用交易系統(tǒng)以后，交易者的努力方向就完全不同了。他不再是在市場上隨著價(jià)格起伏預(yù)期未來的行情、和自己的人性弱點(diǎn)搏斗，而是集中精力去尋找和測試對自己有利的、具有堅(jiān)實(shí)哲學(xué)基礎(chǔ)的交易系統(tǒng)，從而指揮交易系統(tǒng)去調(diào)度資金執(zhí)行自己的意圖。如果說資金是士兵，一套交易系統(tǒng)就是一個(gè)將領(lǐng)，而交易者就成為元帥。設(shè)計(jì)交易系統(tǒng)的難度也是顯而易見的：編程需要英文知識(shí)和計(jì)算機(jī)知識(shí)，這還好說，很多好軟件都是中文的，可以很方便地學(xué)習(xí)和使用。但更關(guān)鍵的問題在于符合交易者思維的很多經(jīng)典的技術(shù)分析方法都集中在圖形識(shí)別上，而計(jì)算機(jī)化的圖形識(shí)別方法目前根本還沒有公開的，必須自己開發(fā)。對于有計(jì)算機(jī)基礎(chǔ)的人來說，學(xué)習(xí)使用交易系統(tǒng)這個(gè)過程起碼要2年，而沒有的，要么去購買較先進(jìn)的軟件，要么就再花1年時(shí)間學(xué)習(xí)計(jì)算機(jī)編程。但由于目前能實(shí)現(xiàn)計(jì)算機(jī)化圖形分析的軟件還很少，行業(yè)內(nèi)標(biāo)準(zhǔn)還遠(yuǎn)未形成(也說明很有可能是可以獲利的)，因此自己編程在將來相當(dāng)長一段時(shí)間內(nèi)還是唯一的辦法。就算不能精確地實(shí)現(xiàn)交易系統(tǒng)的開發(fā)，但只要能利用計(jì)算機(jī)的強(qiáng)大數(shù)據(jù)處理能力和一些軟件的內(nèi)建功能，還是可以大致全面地驗(yàn)證一下一些看法，不必花很多時(shí)間在驗(yàn)證看法上，可以騰出時(shí)間來研究市場，開發(fā)好的交易對策。獲利最終起作用的是交易策略和哲學(xué)。具體的交易，買進(jìn)賣出，枯燥乏味，有不少還是虧損，勞神費(fèi)力，還是交給不知疲倦、沒有感情波動(dòng)的計(jì)算機(jī)去做好了。系統(tǒng)交易最重要的一點(diǎn)是將每一個(gè)因素置于“系統(tǒng)”之下，沒有哪個(gè)因素是最重要的，系統(tǒng)交易也可以說是一種藝術(shù)。而止損是更高水平的藝術(shù)，止損的具體操作應(yīng)該加進(jìn)自己的市場感覺和臨場發(fā)揮，每一個(gè)人的每一次操作都應(yīng)該有不同的特點(diǎn)和風(fēng)格，當(dāng)然，是在掌握以上所說的止損理念和止損原則的基礎(chǔ)上，是進(jìn)一步高層次的境界追求實(shí)在理性指導(dǎo)之下的市場感覺，這就有點(diǎn)象象審美象藝術(shù)，審美就是這樣，不僅需要理性做基礎(chǔ)，更需要有敏銳的感性。它不同于數(shù)學(xué)，數(shù)學(xué)就是純理性推理，一個(gè)公式推出另一個(gè)公式。其實(shí)，期貨是藝術(shù)而不是科學(xué)，如果你把期貨當(dāng)科學(xué)的話，那你可持這種觀念做一個(gè)很好的期貨理論家和評(píng)論家。如果你想做一個(gè)優(yōu)秀的操盤手，你必須把它當(dāng)成藝術(shù)，而且從中感受的藝術(shù)的魅力和你的天才你的個(gè)性。交易系統(tǒng)相當(dāng)于戰(zhàn)士手中的武器，自然是威力越大越好。在市面上，各類交易軟件，交易系統(tǒng)比比皆是，當(dāng)然效果也有好有壞，在交易軟件或者是交易思路的選擇上，需要把握好以下幾點(diǎn)即可：1、簡單原則：價(jià)格瞬息萬變，紛繁復(fù)雜，如果用一套復(fù)雜的系統(tǒng)去描述復(fù)雜的市場只能適得其反，而且也不利于投資者及時(shí)作出快速有效的反應(yīng)。用一套簡單、精確而且高效的行為模式去描述市場，才能不被表面的大量隨機(jī)因素所蒙蔽。2、無謂的過渡優(yōu)化：多數(shù)人總是試圖找出完美卓越的交易系統(tǒng)和方法，其實(shí)這是一種近乎于單純的想法，市場的價(jià)格變化包含著大量的隨機(jī)因素，甚至包括人的心理因素，是呈現(xiàn)一種非線性的市場，紛繁復(fù)雜，而交易系統(tǒng)是線性的，只能捕捉市場中規(guī)律性的一面，這就足夠了，過度的優(yōu)化對收益沒有什么作用。3、捕捉規(guī)律性：市場的運(yùn)行實(shí)際上非常簡單，只有三個(gè)方向：上漲、下跌、橫盤，對于上漲和下跌，很容易進(jìn)行描述，但市場大多數(shù)時(shí)間是處在橫盤狀態(tài)，如何慮掉橫盤，在橫盤的時(shí)候不做單，或者想辦法做到橫盤的時(shí)候不虧錢或者少虧錢，一旦出現(xiàn)趨勢，獲利就成為必然了。一個(gè)沒有觀點(diǎn)的交易員是優(yōu)秀的交易員交易員的兩個(gè)天生特征:一,貪婪所有投機(jī)者的本質(zhì)特征:貪婪!!沒有人會(huì)承認(rèn)自己貪婪,過貪的總是別人!然而在交易的背景中,貪婪只是一個(gè)很普通的字眼.不論交易員如何成功,他們永遠(yuǎn)不會(huì)滿足!!這也是他們每天辛勤工作的原動(dòng)力。雖然貪婪是交易員尋求可獲利交易系統(tǒng)的主要因素,但也是使他無法追隨系統(tǒng)的主要原因!!在一個(gè)真空的環(huán)境下從事交易是很困難的，杰出的交易員往往將自己完全隔絕于對其交易產(chǎn)生不當(dāng)影響的因素之外.純技術(shù)派不看報(bào)紙或新聞,因?yàn)樗麄兒ε略跐撘庾R(shí)中會(huì)被影響。貪婪造成欺騙的第二種方式是過份確定我們的系統(tǒng)信號(hào)會(huì)大賺特賺.這點(diǎn)很危險(xiǎn)!!因?yàn)槲覀儗τ诤眯盘?hào)和壞信號(hào)的認(rèn)知本能往往是錯(cuò)的.系統(tǒng)最近表現(xiàn)良好,交易員往往會(huì)提升該系統(tǒng)的交易水平.這是一條自敗之路!!擁有機(jī)械化交易系統(tǒng)的目的就是要排除所有的情緒性的決策.因此,當(dāng)你追隨交易系統(tǒng)時(shí),不要向你所希望排除的毒藥屈服!!!二,恐懼--對失敗和輸錢的恐懼!所有投機(jī)者的人性特征:恐懼--對失敗和輸錢的恐懼!!每個(gè)人都渴望自己能贏，同時(shí)更恐懼自己會(huì)輸。系統(tǒng)交易員會(huì)因?yàn)橄嗤那榫w和暫時(shí)放棄系統(tǒng)而丟掉他們的獵物。永遠(yuǎn)不變的是,你錯(cuò)過的交易信號(hào)都是獲利的!不要受情緒的干擾.你需要偶然的大利潤去抵消許多小筆的損失!做系統(tǒng)交易時(shí),最致命的恐懼是害怕系統(tǒng)最后會(huì)虧損而非獲利.這種恐懼經(jīng)常發(fā)生在系統(tǒng)連續(xù)虧損期間!中國有這樣的古訓(xùn)：凡事預(yù)則立，不預(yù)則廢。中國還有這么一句諺語：早知三天事，富貴一萬年。這是人們在長期的生活和斗爭中總結(jié)出來的經(jīng)驗(yàn)，它充分說明了預(yù)測或預(yù)期的重要性以及預(yù)測或預(yù)期正確后會(huì)有豐厚的回報(bào)。古代人們?yōu)榱藸帄Z財(cái)富、女人、土地，各部落、種族、國家間總是戰(zhàn)爭頻仍,為了回避被消滅的風(fēng)險(xiǎn)，人們在進(jìn)化過程中逐步形成預(yù)測的習(xí)慣。研究表明，經(jīng)過長期進(jìn)化，人的大腦神經(jīng)系統(tǒng)已經(jīng)形成了一個(gè)具有“預(yù)測癮"的結(jié)構(gòu)，這種結(jié)構(gòu)同心臟要跳動(dòng)、肺部要張合一樣，是人們生理需求的一部分。到現(xiàn)代社會(huì)，戰(zhàn)爭少了，卻有了股票、期貨、外匯市場，在這些遍布風(fēng)險(xiǎn)與機(jī)遇的市場中，人們往往會(huì)忽視風(fēng)險(xiǎn)，為了獲取巨大的潛在利潤，人們的預(yù)測癮被狠狠地放大了。我們生活的環(huán)境中很多事物的變化是可以預(yù)測的，如天文學(xué)家可以計(jì)算出下一次日食月食出現(xiàn)的準(zhǔn)確時(shí)間，上下班的人們知道每天大體上什么時(shí)間路上堵塞最厲害，行賄老手知道在什么時(shí)間什么地方“巧遇"官家等等，這些可以被預(yù)測的事都被人們利用來為自己服務(wù)了。也就是說，人們可以利用某些可被預(yù)測的事來為自己謀取利益。這樣一來，人們會(huì)想當(dāng)然地希望能夠預(yù)測股市的變化，輕輕松松地獲取大量的財(cái)富。有這樣的愿望沒有錯(cuò)，所有的人都會(huì)夢想著擁有財(cái)富以及財(cái)富帶給人的自由和尊嚴(yán)，可以說預(yù)測是人類的夢想！可惜，對于股市是混沌系統(tǒng)，也就是非線性動(dòng)力學(xué)系統(tǒng)的認(rèn)定徹底地粉碎了這種夢想?；煦缦到y(tǒng)具有三個(gè)關(guān)鍵要素：一是對初始條件的敏感依賴性；二是臨界水平，這里是非線性事件的發(fā)生點(diǎn)；三是分形維，它表明有序和無序的統(tǒng)一?；煦缦到y(tǒng)經(jīng)常是自反饋系統(tǒng)，出來的東西會(huì)回去經(jīng)過變換再出來，循環(huán)往復(fù)，沒完沒了，任何初始值的微小差別都會(huì)按指數(shù)放大，因此導(dǎo)致系統(tǒng)內(nèi)在地不可長期預(yù)測。著名的諾貝爾獎(jiǎng)得主、耗散理論創(chuàng)始人普里高津（學(xué)派）認(rèn)為：一個(gè)足夠復(fù)雜的不穩(wěn)定系統(tǒng)的確定性演化可等效于不可預(yù)測的概率過程，這就是所謂的馬爾可夫過程。這個(gè)說法通俗易懂，對于足夠復(fù)雜的從來都不穩(wěn)定的股市來說，其確定性演化就是不可預(yù)測的概率過程?；煦缦到y(tǒng)的規(guī)律是普適的，對于與股市聯(lián)系最緊密的莫過于宏觀經(jīng)濟(jì)了，宏觀經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)是一個(gè)比股市更加復(fù)雜的混沌系統(tǒng)，根據(jù)同樣的道理，對于宏觀經(jīng)濟(jì)，同樣不可做長期預(yù)測。每年年底各路所謂的經(jīng)濟(jì)學(xué)家、投資銀行紛紛在媒體拋頭露面，發(fā)表他們對來年經(jīng)濟(jì)的預(yù)測結(jié)果。不明就里的人們還以為這些人有多大的學(xué)問，殊不知這些人可能自己都不知道自己是怎么預(yù)測經(jīng)濟(jì)的，反正說錯(cuò)了既不需要上稅，也沒有人來追究責(zé)任。即便如美聯(lián)儲(chǔ)主席格林斯潘這樣掌握大量信息的人在經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)折關(guān)頭都不能作出有效的預(yù)測，華爾街和作為公司性國家的美國已經(jīng)開始解散它們的經(jīng)濟(jì)學(xué)部門，而我們國家的一些所謂的著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家卻特別熱衷于預(yù)測，更可悲的是我們納稅人竟然還要掏腰包養(yǎng)活一個(gè)叫做“某某經(jīng)濟(jì)預(yù)測部"的國家機(jī)關(guān)部門。經(jīng)濟(jì)學(xué)家可能是所有學(xué)者中獲得經(jīng)濟(jì)利益和公眾關(guān)注最多的群體之一，經(jīng)濟(jì)學(xué)家應(yīng)該多為社會(huì)的整體進(jìn)步著想，而不應(yīng)該像電視明星一樣熱衷于拋頭露面，嘩眾取寵。所以，我建議經(jīng)濟(jì)學(xué)家們別再鬧笑話了，現(xiàn)在全世界都知道經(jīng)濟(jì)預(yù)測往往會(huì)成為笑柄,“被證明有娛樂作用——但沒有什么用"，一種更精辟的說法是“經(jīng)濟(jì)學(xué)家一預(yù)測，上帝就發(fā)笑"。對股市的預(yù)測笑話更多。投資者可以回憶一下2001年牛市尚未結(jié)束時(shí)是哪些人和機(jī)構(gòu)在喊2600點(diǎn)、3100點(diǎn)，又是哪些人和機(jī)構(gòu)在2002年股市瘋狂下跌時(shí)喊叫1000點(diǎn)、700點(diǎn)？那些還躺在書店里的印刷精美的機(jī)構(gòu)研究報(bào)告里白紙黑字地寫著他們對來年股市波動(dòng)點(diǎn)位的預(yù)測，如果你現(xiàn)在仔細(xì)看看，相信你再也不會(huì)相信那些鬼話了！科學(xué)證明，股市是不可能被長期預(yù)測的。很多人孜孜不倦地鉆研股市，希望能夠?qū)墒凶鞒鰷?zhǔn)確的預(yù)測，在自己沒有成功時(shí)還以為是自己工作不夠努力，水平不夠高，還以為世上真有高人能夠準(zhǔn)確地預(yù)測股市，這種人是典型的“在大海中航行而行錯(cuò)了方向的人"，除了精神可佳，實(shí)無可取之處?，F(xiàn)在好了，科學(xué)的結(jié)論有了，任何人都沒有必要再去為股市未來會(huì)到哪里費(fèi)心了。如果硬是有人要去搞什么預(yù)測，我只能引用古人說的話來說一句：“知其不可為而為之是為不智"。所以，華爾街有句名言說：“一個(gè)好的操盤手是一個(gè)沒有觀點(diǎn)的操盤手。"這句話的意思是說：一個(gè)真正成功的投資者在投資過程中不事先假定股市應(yīng)該朝哪個(gè)方向走，也就是不做預(yù)測，而是讓股市告訴他股市會(huì)走到何處，他只是對股市的走勢做出反應(yīng)而已，他不必設(shè)法證明自己的觀點(diǎn)是正確的。更有聰明如索羅斯的，認(rèn)識(shí)到證券市場是不可預(yù)測的，干脆借鑒量子理論的“量子測不準(zhǔn)原理"，將自己創(chuàng)立的基金取名為量子基金。投資者不必去解釋股市，不必去尋找股市漲跌的動(dòng)因，不要對股市做長期預(yù)測，這些結(jié)論都來自于混沌理論?？磥砘煦缋碚撜跓o情地顛覆我們關(guān)于世界如何運(yùn)作的舒適假定，混沌理論看起來似乎并不友善，它要將我們帶向何方？您以前可能百分之九十九的時(shí)間都用在解釋股市、尋找動(dòng)因、預(yù)測股市上。現(xiàn)在，混沌理論告訴您不必做這些無用功了，您應(yīng)該花大量的時(shí)間去尋找股市內(nèi)在的秩序或曰規(guī)律，如果您找到了哪怕是一點(diǎn)點(diǎn)的規(guī)律，都要恭喜您了。我們的結(jié)論是，你不必去解釋市場過去的為什么，也不必要預(yù)測市場將來會(huì)是什么，但是你必須知道你現(xiàn)在該干什么！2007。8。2spxiong：個(gè)人理解，隔那么多年還是不忘來留個(gè)名交流：1，grq:個(gè)人認(rèn)為無論趨勢還是震蕩，正確率都不可能超過百分之50。只要存在波動(dòng)（運(yùn)動(dòng)），就存在趨勢，只要存在趨勢，就存在震蕩。震蕩的本質(zhì)屬性是趨勢，趨勢的本質(zhì)屬性是波動(dòng)（運(yùn)動(dòng)）。只要期貨市場存在，并且存在的正負(fù)波幅不是1個(gè)點(diǎn)+手續(xù)費(fèi)，那么盈利就是客觀存在的，因?yàn)槭澜绲谋举|(zhì)是運(yùn)動(dòng)。2，金融帝國：個(gè)人認(rèn)為，正確率要超過50%（一半）是不可能的。低相關(guān)性，多市場，雙向交易并不能提高正確率，因?yàn)槟阍趨⑴c另外一個(gè)市場的時(shí)候，同時(shí)就存在了50%的敗率。也就是說，不論是低相關(guān)性，多市場，雙向交易，再選擇其中一種同時(shí)交易，勝率提高的同時(shí)（此時(shí)的勝率增加的不是百分之幾，仍然是不超過50%），敗率也也同時(shí)提高了50%。正確錯(cuò)誤的存在永遠(yuǎn)是同時(shí)不可分離的存在的。無論加多少個(gè)市場最終的結(jié)果是正確率不可能超過一半，也就是50%。3，didiway：我同意你說的趨勢交易系統(tǒng)對正確率和利潤都是不可預(yù)測的，根本不存在50%的正確率這個(gè)問題。也同意guorongqi正確率不可能超過50%的說法，也同意金融帝國勝率可以超過50%的說法，但是前提各不相同。。。同意didiway的前提是站在人的角度看市場看勝培率（因?yàn)槲磥硇星樵鯓硬豢芍?，在市場不可預(yù)知的這個(gè)前提下，人是根本不存在勝負(fù)率可預(yù)測一說的。。。同意guorongqi的說法的前提是站在市場的角度看勝賠率下的市場，因?yàn)閺母磥碚f市場只存在上升和下降兩種形式，橫盤靜止只是上下的特殊形式而已，所以選擇上時(shí)必有下的可能，選擇下時(shí)必有上的可能，所以勝負(fù)是同時(shí)存在的，就好像對和錯(cuò)，生和死一樣，有一樣必有另一樣，從這個(gè)角度說要超過50%的正確率是永遠(yuǎn)不可能的。。。。同意金融帝國的說法和反對他的說法的理由是一樣的，在前面說了。當(dāng)各自的前提條件變動(dòng)時(shí)，結(jié)論就會(huì)跟著變。4，從市場的角度說勝率不可能超過50%，其實(shí)也就是敗率不可能超過50%，