新華社專訪任正非心得體會

本文格式為Word版下載后可任意編輯和復制第第頁新華社專訪任正非心得體會帶著一系列問題，新華社記者近日走進位于深圳龍崗坂田的華為總部，與任正非面對面，進行了3個多小時的訪談。

任正非和華為公司，堪稱當代商業(yè)史上的傳奇。

1987年，年滿43歲的任正非和5個同伴集資2.1萬元成立華為公司，利用兩臺萬用表加一臺示波器，在深圳的一個“爛棚棚”里起家創(chuàng)業(yè)。

28年后，華為公司由悄悄無聞的小作坊成長為通信領域的全球領導者:2022年營收3950億元人民幣，凈利潤369億元，增速均達30%以上。作為華為領軍人物，任正非從一位中年創(chuàng)業(yè)者成為全球知名企業(yè)家，深深影響了很多人

華為走過了怎樣的創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新之路?勝利密碼是什么?“28年只做一件事”的任正非畢竟做了怎樣“一件事”?有著怎樣的心路歷程?在他看來，當下的深圳乃至中國應當如何創(chuàng)新驅動進展?政府需要筑牢哪些堤壩?

帶著一系列問題，新華社記者近日走進位于深圳龍崗坂田的華為總部，與任正非面對面，進行了3個多小時的訪談

勝利密碼:“堅持只做一件事”

記者:當下全球經(jīng)濟不景氣，華為卻逆風飛揚。華為勝利的基因和秘訣是什么?

任正非:第一，華為的進展得益于國家政治大環(huán)境和深圳經(jīng)濟小環(huán)境的轉變，假如沒有改革開放，就沒有我們的進展。深圳1987年18號文件明晰了民營企業(yè)產權。沒有這個文件，我們不會創(chuàng)建華為。后來，華為進展到肯定規(guī)模時，我們感到稅負太重，許多同事說把錢分了算了。這時候深圳出了“22條”，提出投資先不征稅，等到收益后再征稅，實行了好幾年。這個時候我們就規(guī)?；恕?/p>

第二，華為堅持不懈28年只對準通信領域這個“城墻口”沖鋒。我們成長起來后，堅持只做一件事，在一個方面做大。華為只有幾十人的時候就對著一個“城墻口”進攻，幾百人、幾萬人的時候也是對著這個“城墻口”進攻，目下當今十幾萬人還是對著這個“城墻口”沖鋒。密集炮火，飽和攻擊。每一年1000多億元的“彈藥量”炮轟這個“城墻口”，研發(fā)近600億元，市場服務500億元到600億元，最終在大數(shù)據(jù)傳送上我們領先了世界。引領世界后，我們提倡設立建設世界大秩序，設立建設一個開放、共贏的架構，有利于世界不計其數(shù)家企業(yè)一同建設信息社會。

第三，華為堅持不懈持續(xù)變革，全面學習西方公司管理。我們花了28年時間向西方學習，至今還沒有打通全流程，雖然我們和其他一些公司比管理已經(jīng)很好了，但和愛立信這樣的國際公司相比，多了2萬管理人員，每一年多花40億美元管理費用。所以我們還在不斷優(yōu)化組織和流程，提升內部效率。

記者:華為每一年花上億美元請IBM顧問團隊來關心管理企業(yè)。為何要花這么大的價錢改進管理?

任正非:你們知道嗎?豐田的董事退休后帶著一個高級團隊在我們公司工作了10年，德國的工程討論院團隊在我們公司也待了十幾年，才使我們的生產過程走向了科學化、正常化。從生產幾萬塊錢的產品入手下手，到目下當今幾百億美元、上千億美元的生產，華為才越搞越好。我們每一年花許多多少億美元的顧問費。

我們走出國門、走向全球的時候，什么都不會，不知道什么叫交付，全是請世界各國的工程顧問公司關心我們。第一步就是仔細學習，使公司逐步走向管理規(guī)范化。目下當今我們正在自己往前一步，就想再做得更簡潔一些、更好一些。

記者:華為有無弱點?

任正非:有。華為公司3年前應當快垮了。為何?因為大家有錢了，怕苦了。我們往海外派人都派不出去。大家都想在北京買房、陪小孩，都想在好地方呆。我們就琢磨:為何不提升一線作戰(zhàn)的人的待遇呢?我們確定非洲“將軍”的標準與上海、北京的標準不一樣，年輕人在非洲很快就當上“將軍”。你在非洲干，就朝著這個非洲“將軍”的標準，達到了就是“將軍”，就能夠拿“將軍”的錢。目下當今我們的非洲員工根本不想回來。

記者:創(chuàng)新能把華為領向一個怎樣的將來?

任正非:比如4K高清電視，目下當今北京、深圳都還做不到，但四川全省連邊遠農村用的都是4K高清電視，就是我們和四川電信合作做的。4K電視會把帶寬、信息管道撐得很大。手機很快也是2K了，也會把信息管道撐大。這么大的管道肯定要有人來做!4K目下當今還沒有到來，VR(虛擬現(xiàn)實)就要到來了，還能互動，流量會遠遠大于4K。這是阻擋不住的社會進展趨勢，也是巨大的戰(zhàn)略機會。香港、澳門立刻也會實現(xiàn)。四川的實踐證明，一般的農村也能夠享受很高的帶寬。

堅守“上甘嶺”:“中心是有抱負”

記者:華為成長過程當中，正逢中國房地產爆發(fā)，您是不是動搖過?

任正非:沒有。沒炒過股票，沒做過房地產這些東西。

記者:沒有誘惑么?

任正非:沒有。那時，公司樓下有個生意業(yè)務所，買股票的人里三層外三層包圍著。我們樓上則寧靜冷靜偏僻得像水一樣，都在干活。我們就是專注做一件事情，攻擊“城墻口”。

記者:是怎樣形成這樣一種文化的?

任正非:傻，要總結的話就是傻，不把錢看成中心。中心是抱負，抱負就是要堅守“上甘嶺”。錢不是最重要的。

記者:華為為何不上市?

任正非:因為我們把利益看得不重，就是為抱負和目標而奮斗。守住“上甘嶺”是很難的，還有許多多少犧牲。假如上市，“股東們”看著股市那兒可賺幾十億元、幾百億元，逼我們橫向進展，我們就攻不進“無人區(qū)”了。

創(chuàng)新者窘境:“即使有黑天鵝，也是在我們的咖啡杯中飛”

記者:歷史上許多大公司幾乎在一夜之間倒閉了，就像在《創(chuàng)新者的窘境》里寫的一樣。您有無這種憂患意識?

任正非:至少在大數(shù)據(jù)傳送這個領域不會消失這種狀況。即使有“黑天鵝”，也是在我們的咖啡杯中飛。我們可以準時把“黑天鵝”轉化成“白天鵝”。我們內部的思想氛圍是很開放自由的，“黑天鵝”只會出目下當今我們的咖啡杯中，而不是在外面。我們這里已經(jīng)匯合了世界主要的技術潮流。

記者:您對華為的將來比較樂觀，但是您自己也在強調“下一個倒下的是否是華為”，為何?

任正非:兩個問題。第一，我們公司也會懈怠，我們增長的速度特殊很是快，但是增長完了以后會不會變懶呢?我們要看到自己不足的地方。第二，我們國家肯定要加強學問產權愛護。物權都有物權法愛護了，至少學問產權要等同于物權。國家要愛護學問產權，才能有創(chuàng)造。

記者:前段時間您和愛立信簽訂了一個專利交叉許可協(xié)議?

任正非:是的，簽訂后我們公司高層歡呼雀躍，因為我們買了一張世界門票。我們一個一般員工寫了個帖子，說“我們與世界握手，我們把世界握到了手中”。

假如我們愛護原創(chuàng)創(chuàng)造，就有許多人去做原創(chuàng)，最終這個原創(chuàng)就會進展成產業(yè)。

修寬航道:“主航道只會愈來愈寬，寬到你不行想象”

記者:企業(yè)間的競爭其實挺殘酷的，但剛才聽您講到和國外的競爭對手可以自如地對話，這是怎么做到的?不是都講企業(yè)競爭搞堅壁清野嗎?

任正非:那是別人說的堅壁清野，我們從來沒有這樣做過。華為是小公司的時候就很開放，和別人總體都是保持友好的。為何我們在國際市場有這么好的空間?因為我們學問產權的“核愛護傘”設立建設起來了，這些年我們交了那么多的學問產權費給別人，當然我們也收了特殊很是多的專利費，和那么多公司簽了專利交叉許可協(xié)議，這本身就是友善、敬重別人嘛。我們目下當今進展速度比別人快，進入的領域比別人深，我們還要顧及世界的進展。

記者:華為都是在主航道作戰(zhàn)，那目下當今主航道是愈來愈寬了呢，還是愈來愈窄了呢?競爭對手是愈來愈多了、愈來愈強了，還是怎樣一個情景?

任正非:主航道只會愈來愈寬，寬到你不行想象。我們目下當今還想象不出將來信息社會是什么樣子。我們只是把航道修寬了，在航道上走各種船，游艇啊、貨輪啊、小木船啊，是別人的，運營商也只是收過路費。所以我們要跟千萬家公司合作，才可能實現(xiàn)這個目標。

管住“兩條堤壩”:“政府最主要還是設立建設劃定法規(guī)”

記者:在深圳，政府和企業(yè)的關系怎樣?您對政府有什么建議?

任正非:深圳市政府做得比較好的一點，是政府基本不干涉干與企業(yè)的詳細運作。法治化、市場化，其實政府只要管住這兩條堤壩，企業(yè)在堤壩內有序運營，就不要管。政府最主要還是設立建設劃定法規(guī)，在法治化和市場化方面給企業(yè)供應最有力的保障。

記者:深圳創(chuàng)新型經(jīng)濟如何走在全國前列?

任正非:深圳就是要領先實現(xiàn)法治化、市場化，這方面要走在全國前面。打學問產權官司，法庭要公正判決。

記者:過去有一個階段，珠三角地區(qū)被稱為“世界工廠”。您怎么看這些年珠三角走的世界工廠之路?這條路對創(chuàng)新進展、創(chuàng)新驅動有怎樣的價值?

任正非:20多年前你來華為看，會覺得華為是家快關閉的工廠。我們是利用兩臺萬用表加一臺示波器在一個爛棚棚里面起家的。我們曾經(jīng)也是落后工廠，落后到比珠三角的加工廠還可憐。

演化是一個循規(guī)蹈矩的過程。目下當今珠三角大量勞動密集型產業(yè)轉到東南亞去了。你不克不及只看珠三角有少數(shù)高科技公司勝利了。高科技公司也是在“低科技”的根蒂根基上成長起來的。你只要給他條件，他就會改進自己、趕超自己，漸漸就會進展。高科技公司也需要“低科技”的零部件。

記者:也就是說，假如沒有這些根蒂根基制造業(yè)的支撐，所謂高科技也是沒有根蒂根基的?

任正非:是的。我們的高科技是由多少“低科技”組成的?每一個零件都是高科技嗎?不行能。我們的產品是由多少零件組成的?以前買這些零件，我們都是付人民幣，到東莞提貨，目下當今是付美金，到東南亞提貨了。

走向富強:“鋤頭肯定要種出玉米，玉米就是實體企業(yè)”

記者:您覺得目下當今抓住國際機遇進一步擴大改革開放，重點應當是在哪些方面?

任正非:第一，減稅，先把稅減下來。減稅可以帶來企業(yè)持續(xù)減負，從而增加更多投資和創(chuàng)新，企業(yè)有錢搞研發(fā)，這樣就可能得到養(yǎng)精蓄銳和喘息的空間，產業(yè)就可以做大，稅基也大了。第二，轉變勞動和資本的安排機制。華為這些年勞動與資本的安排比例是3:1，每一年經(jīng)營增值部分，按資本與勞動的貢獻設定一個安排比例，勞動者的樂觀性就起來了。

記者:創(chuàng)新跟改革開放是什么關系?

任正非:創(chuàng)新就是釋放生產力，制造詳細的財寶，從而使中國走向富強。虛擬經(jīng)濟是工具，工具是鋤頭，不克不及說我用了五六十把鋤頭就怎樣了，鋤頭肯定要種出玉米，玉米就是實體企業(yè)。我們還是得進展實體企業(yè)，以解決人們真實的物質和文化需要為中心，才能使社會穩(wěn)定下來。

記者:有人說這些年改革的動力有弱化的現(xiàn)象，您怎么評價?

任正非:我認為假如每一個人都抱著一夜暴富的設法辦法，實現(xiàn)不了，它的動力就弱化了。但真真實實的是，天還是那個天，地還是那個地，轆轤籬笆狗都沒有變，你怎么能變成“富二代”呢?假如我們抱著一種努力制造、緩慢健康成長的心態(tài)，每一個人的滿足度就提升了。

戰(zhàn)略耐性:“沒有理論的創(chuàng)新是不行能長久的，也不行能勝利”

記者:美國硅谷是世界高科技的高地，中國創(chuàng)新的盼望何在?

任正非:高科技領域最大的問題，是大家要沉得下心，沒有理論根蒂根基的創(chuàng)新是不行能做成大產業(yè)的?！暗首右昀洹保碚摳俑牡首涌赡芤L時間。我們搞科研，人比設備重要。用簡略單純的設備能做出簡單的科研成果來，而簡略單純的人即使使用進步前輩的設備也做不出什么來。

記者:中國有可能成長出很多個“華為”嗎?

任正非:可以的。第一，小企業(yè)做大，就得全心全意為客戶服務。小企業(yè)特殊是創(chuàng)業(yè)的小企業(yè)，就是要認仔細真、腳踏實地，真心誠意為客戶服務。小企業(yè)不要去講太多方法論，就是要真心誠意地磨好豆腐，豆腐做得好，肯定是能賣出去的。只要真心誠意去對客戶，改進質量，肯定會有機會。不要把管理搞得太簡單。第二，先在一個領域里做好，鍥而不舍做好一個“螺絲釘”。第三，小公司不克不及略微勝利就自我膨脹。我始終認為企業(yè)要腳踏實地一步一步進展。

泡沫經(jīng)濟對中國是一個摧毀，我們肯定要腳踏實地搞科研。一個根蒂根基理論變成大產業(yè)，要經(jīng)受幾十年的功夫，我們要有戰(zhàn)略耐性。要敬重科學家，有一些人腳踏實地做討論。假如學術討論泡沫化，中國將來高科技很難有前途。不要泡沫化，不要焦急，不要大躍進。沒有理論的創(chuàng)新是不行能長久的，也不行能勝利。

我們公司在世界資源聚集地設立建設了20多個力量中心，沒有這些力量中心科學家的理論突破，就沒有我們的領先世界。中國必需構建理論突破，創(chuàng)新才有出路。小改、小革，不行能成為大產業(yè)。

記者:您說的理論創(chuàng)新是指根蒂根基討論?

任正非:理論創(chuàng)新比根蒂根基討論還要超前，因為他寫的方程或許連神仙都看不懂，就像愛因斯坦一百年前寫的引力場方程，當時誰也看不懂，經(jīng)過很多科學家一百年的討論才最終證明理論是對的。許多前沿理論突破以后，人類當時都不克不及理解。

記者:華為聘用的國外科學家許多?

任正非:我們海外討論所的科學家大多是外國人，所長是中國人，所長就是服務。我們“2022試驗室”目下當今有700多位科學家，今年會到1400多人。

記者:高科技進展應當以根蒂根基理論為支撐?

任正非:有理論創(chuàng)新才能產生大產業(yè)，當然有技術創(chuàng)新也能前進。日本一個做螺絲釘?shù)男∑髽I(yè)，幾十年只討論螺絲釘，它的螺絲釘永久不會松動，全球的高速鐵路大都是用這個公司的螺絲釘。一個螺絲釘就有特殊很是多的地方可以討論。我去過德國的小村莊工廠，幾十年就做一個產品，打出的介紹圖不是說銷售了多少，而是占世界份額多少，村莊企業(yè)啊!

記者:就您在華為成長過程當中的感受感染，我們國家在將來一輪經(jīng)濟周期怎樣才能“搶占”高新技術的一席之地?

任正非:首先不要有“搶占”這個概念，一搶，就泡沫化。就是腳踏實地做根蒂根基，融入世界潮流，與世界一同進展，共享世界的勝利。

將來三十年:“肯定會崛起特殊很是多的大產業(yè)”

記者:有人說深圳走上了創(chuàng)新驅動進展的道路，其中的一個動力源就是華為?

任正非:將來信息社會的深度和廣度不行想象，將來二三十年將是人類社會發(fā)生最大變化的時代。伴隨生物技術的突破、人工智能的實現(xiàn)等等，將來人類社會肯定會崛起特殊很是多的大產業(yè)。

我們面對著極大的學問產權勢巨子脅。過去二三十年，是從落后通信走向寬帶通信的二三十年，全球消失多少大公司，美國思科、谷歌、Facebook、蘋果，中國沒有出多少，就是因為對學問產權愛護不夠。將來還會消失更多的大產業(yè)，比如VR虛擬現(xiàn)實，中國在這些產業(yè)是有優(yōu)勢的，但是要進展得更好，必需有非?？量痰膶W問產權愛護措施。

記者:您覺得中國應當建設和進展怎樣的一種商業(yè)環(huán)境?

任正非:我認為中央提出新常態(tài)是特殊很是正確的。我們不再追求高速度了，適當進展慢一點，有進展質量才是最根本的。

有個專家說，投資有兩種體式格局:一種是外延體式格局，比如建一個鋼鐵廠，再建一個鋼鐵廠，又再建一個鋼鐵廠，規(guī)模就做大了;第二種叫普羅米修斯投資，普羅米修斯把火偷來了，有了火才有人類文明，這就是創(chuàng)新突破。我們國家提出要沿著創(chuàng)新之路增長經(jīng)濟，是正確的。外延式增長，投資越大產品越過剩，價格愈來愈低，投資效果越差。

記者:在您看來，我們面臨著亙古未有的大機遇，同時面臨的大風險是什么?

任正非:我覺得，中國經(jīng)濟沒有想象中那么大的問題。主要是不要把自己泡沫化了。中國的狀況還是比別人好的，只要不讓假貨橫行，就出不了大的問題。

防范危機:“高成本最終會摧毀你的競爭力”

記者:您覺得深圳將來的危機在哪里?

任正非:很簡潔，140年前，世界的中心在匹茲堡，有鋼鐵。70年前，世界的中心在底特律，有汽車。目下當今，世界的中心在哪里?不知道，會分散化，會去低成本的地方