《世紀(jì)大講堂-從古代科舉到當(dāng)今高考》文字稿

《世紀(jì)大講堂－從古代科舉到當(dāng)今高考》文字稿主持人:歡迎走進(jìn)《世紀(jì)大講堂》,這里就是思想得盛宴,這里就是學(xué)術(shù)得殿堂。1977年中國(guó)內(nèi)地正式恢復(fù)了高考制度,迄今為止,已經(jīng)有將近30年了。隨著時(shí)間得推移,高考制度得各種利弊得失都在逐漸地顯露出來(lái),所以現(xiàn)在甚至有人主張,要像一百年前廢除科舉制度那樣來(lái)廢除高考制度。那么現(xiàn)行得高考制度它面臨得問(wèn)題到底有哪些？與科舉制度進(jìn)行比較,它得相同之處、不同之處都有什么？如果把兩者進(jìn)行對(duì)照,我們就是不就是能夠從當(dāng)中找到一些改革得良方？今天得《世紀(jì)大講堂》,我們就非常榮幸地邀請(qǐng)到了廈門(mén)大學(xué)教育研究院院長(zhǎng)劉海峰先生,歡迎您。劉:謝謝。主持人:請(qǐng)坐。好,我們首先還就是一起通過(guò)大屏幕來(lái)了解一下劉海峰先生。VO:1977年,18歲得劉海峰考入廈門(mén)大學(xué)歷史系,從1984年以來(lái)得20多年時(shí)間里,她從未間斷自己在科舉與高考方面得研究,她首創(chuàng)了科舉學(xué),強(qiáng)調(diào)理性評(píng)價(jià)科舉,主張為科舉制度平反,并且因此被新浪網(wǎng)評(píng)選入圍了2005年度文化人物。在高考改革問(wèn)題上,她主張務(wù)實(shí)漸進(jìn),在統(tǒng)一高考得前提下,推進(jìn)高考內(nèi)容與形式得改革?，F(xiàn)在劉海峰先生擔(dān)任廈門(mén)大學(xué)教育研究院院長(zhǎng),不斷地以作大學(xué)問(wèn)為期許,她非常欣賞竹得品格,認(rèn)為竹就是一種剛?cè)嵯酀?jì)、外柔內(nèi)剛得生物,既堅(jiān)韌不拔,又淡泊謙沖。主持人:瞧過(guò)了這個(gè)短片,我們知道您從大學(xué)就開(kāi)始學(xué)習(xí)歷史,然后這期間又不斷地去關(guān)注科舉制度。但就是我也曾經(jīng)注意過(guò),您說(shuō)您走入歷史這個(gè)行當(dāng)其實(shí)就是一種歷史得誤會(huì),不知道為什么這么說(shuō)？劉:因?yàn)槲?976年高中畢業(yè)以后上山下鄉(xiāng),在77年恢復(fù)高考得時(shí)候,我也就是以一個(gè)知識(shí)青年得身份來(lái)參加高考。我在福建省一個(gè)縣里面下鄉(xiāng),當(dāng)時(shí)可報(bào)得,可選擇得學(xué)校很少,專(zhuān)業(yè)很少,我第一志愿就就是報(bào)福建師范大學(xué)中文系,結(jié)果大概就是因?yàn)榉謹(jǐn)?shù)考得比較高得緣故,錄取到了我沒(méi)有填志愿得廈門(mén)大學(xué)歷史系。所以剛進(jìn)去得時(shí)候,提不起興趣來(lái),就就是沒(méi)有專(zhuān)業(yè)思想。因此基本上都就是應(yīng)付那些課程了事,我學(xué)著用瞿秋白《我得自白》里面得一句話,就就是“歷史得誤會(huì)”,當(dāng)時(shí)很想轉(zhuǎn)專(zhuān)業(yè),但就是不讓轉(zhuǎn)。后來(lái)學(xué)到三四年級(jí)才培養(yǎng)出興趣來(lái),所以我說(shuō)就是從歷史得誤會(huì)變成歷史得選擇。主持人:不知道在整個(gè)歷史這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中,選擇科舉就是不就是算就是一種歷史得選擇？劉:也不完全就是選擇。1984年,我碩士畢業(yè)得時(shí)候,在廈門(mén)大學(xué)高等教育研究所有一個(gè)工作機(jī)會(huì),因此我就選擇到了廈門(mén)大學(xué)高教所。由于自己從歷史出身,又在教育研究所任教,這樣就自然選擇教育史。科舉就是中國(guó)古代教育得一個(gè)重心,自然而然會(huì)研究它。越研究下去呢,相對(duì)其她專(zhuān)題來(lái)講我覺(jué)得特別有意思。因?yàn)榻逃褪且粋€(gè)漸進(jìn)得過(guò)程,比如說(shuō)您天天讀書(shū)、教學(xué)、做作業(yè),但就是考試就是一個(gè)轉(zhuǎn)折,古代與今天都一樣,這個(gè)轉(zhuǎn)折就會(huì)造成很多考生得喜怒哀樂(lè),古代一些文人參加科舉,一般知識(shí)分子參加科舉以后留下了很多有趣得故事,那么研究起來(lái)就特別有意思。加上它研究得意義非常重大,所以慢慢地就更集中于研究科舉,當(dāng)然其她教育史得問(wèn)題,包括現(xiàn)代高等教育得問(wèn)題,我也涉及。主持人:既然您剛才談到也涉及到現(xiàn)在得這種高等教育一些制度方面得問(wèn)題,包括像高考得問(wèn)題等等,您自己又就是1977年得考生。今天得高考,根據(jù)您得了解,與那時(shí)候相比有什么不同嗎,30年過(guò)去了？劉:從本質(zhì)上來(lái)講,沒(méi)有根本得區(qū)別。都就是通過(guò)一種公平競(jìng)爭(zhēng)得手段來(lái)選拔大學(xué)新生。但就是具體到復(fù)習(xí)來(lái)講,那有很大得不同。1977年、1978年參加高考得學(xué)生,當(dāng)時(shí)基本上就是靠老底子,或者臨時(shí)準(zhǔn)備,臨陣磨槍。但就是現(xiàn)在高考競(jìng)爭(zhēng)過(guò)于激烈了,就從高中,高三得畢業(yè)生得競(jìng)爭(zhēng)一直往下延伸,甚至延伸到進(jìn)重點(diǎn)幼兒園,甚至延伸到胎教,所以這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)過(guò)于激烈以后,造成很?chē)?yán)重得應(yīng)試得弊端,那跟1977年、1978年得時(shí)候相比,這個(gè)方面還就是相當(dāng)不同。主持人:聽(tīng)得出劉海峰先生研究歷史這么多年,特別關(guān)注科舉制度,我想一定有很多研究方面得思考、心得,而自己又親身經(jīng)歷過(guò)1977年得高考,同樣現(xiàn)在還在關(guān)注著中國(guó)得高考制度,所以將兩者進(jìn)行對(duì)比,將兩者放在一起進(jìn)行研究,一定有很多得新得思考得角度今天與我們來(lái)分享。所以接下來(lái)呢,我想請(qǐng)大家用熱烈得掌聲,一起來(lái)歡迎劉海峰先生給我們進(jìn)行今天得主題演講,《從古代科舉到當(dāng)今高考》,有請(qǐng)。劉:今天我很高興能有機(jī)會(huì)到《世紀(jì)大講堂》來(lái)闡述自己得學(xué)術(shù)觀點(diǎn),談?wù)剰墓糯婆e到當(dāng)今高考這個(gè)問(wèn)題?？婆e就是一個(gè)離我們?cè)絹?lái)越遠(yuǎn)得古代得考試制度,但就是在科舉逝去一百年以后得今天,我們?cè)S多人仍然對(duì)科舉有一定程度得了解,而且甚至連鄉(xiāng)間不識(shí)字得老太太,可能她都對(duì)科舉有某種程度得了解。比如說(shuō)古時(shí)候哪個(gè)本村或者臨近得村莊,誰(shuí)考上了進(jìn)士,或者說(shuō)考上了秀才,以及民間口耳相傳得戲曲、故事、謠諺等等都涉及科舉。因?yàn)榭婆e就是中國(guó)古代人文活動(dòng)得首要內(nèi)容,可以說(shuō)在當(dāng)時(shí)社會(huì)就是影響無(wú)所不在?？婆e對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)社會(huì)得政治、教育、文學(xué),包括文化、社會(huì)等方方面面,包括心理與民間習(xí)俗等方面都產(chǎn)生了非常重大而深遠(yuǎn)得影響。那么高考呢就是我們今天社會(huì)關(guān)注得一個(gè)熱點(diǎn),到6、7月份得時(shí)候更就是一個(gè)焦點(diǎn)問(wèn)題,而且高考關(guān)系著千家萬(wàn)戶(hù)得切身利益與在座每個(gè)人,包括我們社會(huì)上得許多人都有直接或者間接得關(guān)系。所以從古代得“高考”,古代得科舉到今天得高考都就是影響重大得考試制度。從本質(zhì)上來(lái)說(shuō),它有某些相通得地方。今天具體地談,我覺(jué)得科舉就是類(lèi)同于高考,也就就是說(shuō)有幾個(gè)方面能瞧出來(lái),兩者就是非常相似得。一個(gè)呢,兩者都就是競(jìng)爭(zhēng)性得選拔考試,它不就是一種水平考試,因?yàn)榭忌偩褪浅^(guò)要錄取得人數(shù),那么一旦就是選拔性得競(jìng)爭(zhēng),用考試就是相對(duì)最為公平得一種手段或者途徑。它就是,它得本質(zhì)都就是公開(kāi)考試,擇優(yōu)錄取得一種競(jìng)爭(zhēng)方式,以考試成績(jī)作為錄取得依據(jù),就就是不管您平時(shí)得表現(xiàn)怎么樣,不管您平時(shí)得學(xué)習(xí)成績(jī)?cè)趺礃?我只瞧您考場(chǎng)上發(fā)揮出來(lái)得水平,最后評(píng)定得成績(jī),或者說(shuō)我們現(xiàn)在講得分?jǐn)?shù)作為錄取得依據(jù),主要依據(jù),甚至就是唯一得依據(jù),這一點(diǎn)兩者就是相同得。還有,科舉與高考都就是由國(guó)家,由政府來(lái)舉辦,具有高度得穩(wěn)定性,也有相當(dāng)?shù)脵?quán)威性。另外,高考與科舉有很多方法方面得相似之處。比如說(shuō)我們現(xiàn)代高考所采用得,比如說(shuō)報(bào)名、編號(hào)、閉卷、密封,比如考卷密封起來(lái),監(jiān)考、回避、入圍,以及評(píng)分等方面,還有復(fù)查等辦法,在科舉時(shí)代都出現(xiàn)過(guò),這些方法可以說(shuō)就是科舉制對(duì)現(xiàn)代考試得影響,當(dāng)然這些方法不僅僅就是高考所延用,其她考試也都在采用這種這些方式、方法。另外,現(xiàn)代中國(guó)高考得制度得建立與發(fā)展,在一定意義上就是與科舉有文化淵源關(guān)系,雖然高考制度得建立者,比如說(shuō)1952年設(shè)定準(zhǔn)備推行統(tǒng)一高考制度得人,她不一定就是有意識(shí)地一定要借鑒科舉來(lái)建立中國(guó)得統(tǒng)一高考制度,但就是她畢竟就是中國(guó)人,就是中國(guó)傳統(tǒng)文化底下生長(zhǎng)起來(lái)得人,因此她得文化基因里面含有這個(gè)傳統(tǒng)文化得因子,有考試文化得因子,這樣她不管就是有意識(shí)也好,無(wú)意識(shí)也好,必定會(huì)受到傳統(tǒng)文化得影響,因此科舉對(duì)現(xiàn)代高考得建立,應(yīng)該說(shuō)就是有一定得文化淵源關(guān)系。第二PART劉:那么古代得科舉與現(xiàn)代得高考有很多方面有驚人得相似之處,比如說(shuō)我舉三個(gè)方面得例子。一個(gè)就是關(guān)于考試?yán)?、存廢之爭(zhēng),就就是要不要考試,考試有什么利、什么弊？現(xiàn)在高考出現(xiàn)了非常多得負(fù)面得因素,應(yīng)試教育得弊端大家有目共睹,確實(shí)造成很大得問(wèn)題,所以很多人都抨擊高考制度,認(rèn)為必須徹底改革高考制度,不然對(duì)我們得教育,尤其就是高中包括中小學(xué)得教育造成相當(dāng)大得負(fù)面得影響,因此有不少人提出說(shuō)應(yīng)該徹底改革,甚至說(shuō)直接講廢止高考制度。這種情況實(shí)際上在科舉時(shí)代也長(zhǎng)期也出現(xiàn)過(guò)?？婆e就是從隋煬帝大業(yè)元年,也就就是公元605年建立得,那么廢止于清光緒三十一年八月初四日,也就就是公元1905年9月2日,整整在中國(guó)歷史上存在了1300年之久。在1300年之間,這中間也有起伏,概括起來(lái),我認(rèn)為至少有六次關(guān)于科舉存廢之爭(zhēng)。短片字幕1.唐代宗寶應(yīng)二年(763年)禮部侍郎楊綰提出改科舉為察舉孝廉,以避免應(yīng)試弊端爭(zhēng)論結(jié)果:未廢2.唐文宗至唐武宗時(shí)期(827—846年)宰相李德裕鄭覃先后反對(duì)科舉制度未廢3.北宋中葉(1069年前后)朝中眾臣卷入科舉改革存廢之爭(zhēng),其中包括司馬光歐陽(yáng)修王安石蘇軾等未廢宋徽宗崇寧三年(1104年)蔡京當(dāng)權(quán),興學(xué)校罷科舉,眾多官宦子弟因此進(jìn)入仕途停五科之后不得不恢復(fù)4.元惠宗元統(tǒng)三年(1335年)由于政治斗爭(zhēng)與民族矛盾,蒙古族官員徹爾特穆?tīng)柼岢鰪U除科舉廢止了兩科5.明洪武六年(1373年)朱元璋認(rèn)為科舉選拔人才沒(méi)有行政能力,改科舉為薦舉,但弊端更甚十年后重新恢復(fù)6.清乾隆三年(1738年)兵部侍郎舒赫德針對(duì)八股考試弊端提出廢除科舉未廢光緒三十一年(1905年)直隸總督袁世凱兩湖總督張之洞等上奏《請(qǐng)廢科舉折》1300年得科舉制度宣告終結(jié)劉:從這六次得高考存廢之爭(zhēng)來(lái)瞧,就就是由于科舉與當(dāng)時(shí)社會(huì)得政治、文化以及地區(qū)利益集團(tuán)得關(guān)系太為密切,所以要廢,要具體實(shí)施時(shí),這個(gè)爭(zhēng)論都就是牽動(dòng)了高層領(lǐng)導(dǎo),就就是甚至到最后拍板都就是最高領(lǐng)導(dǎo),包括我們高考實(shí)際上也就是這樣。您瞧,1966年廢高考就是毛澤東決策得,到1977年恢復(fù)高考就是鄧小平主政以后做出得英明決斷。所以對(duì)這種影響重大得考試制度,如果要廢或者就是恢復(fù),都就是一個(gè)非常重大而深遠(yuǎn)得舉動(dòng),要牽涉到非常高層。這個(gè)利弊存廢之爭(zhēng),對(duì)我們現(xiàn)在高考得改革,跟認(rèn)識(shí)高考制度,我覺(jué)得有特別得借鑒意義。第二個(gè)方面就是關(guān)于考試公平與區(qū)域公平之爭(zhēng)。在科舉制度剛實(shí)行得頭幾百年里面就是沒(méi)有這個(gè)問(wèn)題得,當(dāng)時(shí)人們不大關(guān)注區(qū)域公平問(wèn)題。在唐五代時(shí)期,幾百年間,實(shí)際上到北宋中葉,考上得人,特別就是在唐代,考上得絕大部分就是中原人,因?yàn)楫?dāng)時(shí)南方還沒(méi)有充分開(kāi)發(fā)起來(lái),文化教育也相對(duì)比較落后。到北宋中葉,由于經(jīng)濟(jì)重心已經(jīng)移到南方,文化發(fā)達(dá)程度,南邊比北邊強(qiáng)得多,因?yàn)楸狈浇?jīng)過(guò)唐末五代得戰(zhàn)亂以后,經(jīng)濟(jì)與文化教育都受到相當(dāng)程度得影響,整個(gè)教育程度不如南方,考上得人大部分就是南方人。當(dāng)時(shí)司馬光就在宋英宗得時(shí)候,公元1066年首先發(fā)難,就認(rèn)為完全瞧考試成績(jī)有問(wèn)題,考上得大部分就是南方人,而北方人太少。她提出一個(gè)定額取仕得辦法,就就是說(shuō)不管您哪一個(gè)州,哪一個(gè)地方得人,比如說(shuō)您每十五個(gè)人給您錄取一名,按考生比例來(lái),而不就是按成績(jī)來(lái)。,司馬光就是山西人。而南方出生得,就就是江西考上得進(jìn)士后當(dāng)了大官得歐陽(yáng)修,她認(rèn)為,既然就是考試,就就是應(yīng)該一切以程文定去留。也就就是我們現(xiàn)在講得,分?jǐn)?shù)面前人人平等。不管您哪里來(lái)得,您既然就是要考試嘛,當(dāng)然瞧水平來(lái)錄取,而不能說(shuō)您那個(gè)地方水平差,只就是您那邊報(bào)考得人多就應(yīng)該多錄取,那么這就是第一次這個(gè)關(guān)于區(qū)域公平與考試公平得爭(zhēng)論。不過(guò)在北宋得時(shí)候,并沒(méi)有一個(gè)結(jié)論,那么這種情況一直維持下來(lái),到明代還就是這樣得,考上得時(shí)候,考上得人多數(shù)還就是南方人。在明太祖朱元璋洪武三十年,也就就是公元1397年會(huì)試得時(shí)候,當(dāng)時(shí)主考官就是一個(gè)南方人,叫劉三吾,還有其她得副考官,當(dāng)時(shí)叫同考官這些人一起參加主考。但就是當(dāng)時(shí)就是密封無(wú)名得,完全就是一種不知道考生身份籍貫得這么評(píng)卷,評(píng)出來(lái)以后,錄取得全就是南方人,沒(méi)有一個(gè)北方人。后來(lái)北方得考生鬧事,就說(shuō)這就是考官偏袒南方得考生,因?yàn)槟脊倬褪悄戏饺?。后?lái)朱元璋就覺(jué)得問(wèn)題很?chē)?yán)重,就就是叫其她考官來(lái)重新評(píng)判試卷。評(píng)判以后說(shuō)還就是,還就是這些,沒(méi)作弊,她就就是水平高。后來(lái)北方考生又鬧事。最后朱元璋就是殺了兩位考官,也處死了這個(gè)狀元,叫陳安阝,安全得安,加耳朵旁得,就是福建人。接著重新再考,考后錄取得那榜全就是北方人,當(dāng)時(shí)稱(chēng)為“南北榜事件”。這個(gè)事件出現(xiàn)以后,就就是引起人們得反思,長(zhǎng)期這樣下去行不行？但就是這個(gè)南北榜事件發(fā)生以后,實(shí)際上不了了之,第二年下一科以后又沒(méi)有定出一個(gè)辦法來(lái)。一直到明宣宗得時(shí)候,就就是1427年得時(shí)候,就才真正形成一種叫南北卷制度。把考卷全部標(biāo)明就是南方得考卷還就是北方考卷,名字與籍貫瞧不到,但至少區(qū)分一個(gè)南北。而且在南北之間還劃出一個(gè)中卷,就就是北方省份以外,南方省份,中間,比如長(zhǎng)江流域,主要就是四川,還包括廣西、云南、貴州,以及安徽得一部分,這個(gè)叫中卷。比例呢就是南方得省份占55％,北方得占35％,中部、中卷占10％,合起來(lái)100％。這樣得定額,分區(qū)定額錄取,后來(lái)就基本上形成制度,雖然有一些反復(fù),一直到清代。可就是這樣施行以后還有問(wèn)題,同樣北方還有區(qū)別,同樣南方還有區(qū)別。所以這中卷就分來(lái)分去,有得時(shí)候中卷還分說(shuō)上中、下中,這樣分來(lái)分去。到了康熙五十一年,當(dāng)時(shí)出現(xiàn)南卷里面有一兩個(gè)省,您雖然分到南卷,但就是一兩個(gè)省連續(xù)幾科沒(méi)有考上得人,所以到那時(shí)候正式建立叫分省定額錄取制度,就這個(gè)分區(qū)錄取,越分越細(xì),分到康熙五十一年,也就就是公元1712年,代之以分省定額錄取制度,這個(gè)就跟我們現(xiàn)在得高考,分省定額錄取就是非常像得。我們現(xiàn)在高考得分省定額錄取就是一種自然而然形成得,不就是說(shuō)非要這樣做不可,中國(guó)科舉史上逐漸演變得歷程說(shuō)明:整個(gè)科舉發(fā)展就是越到后來(lái)越從考試公平向區(qū)域公平發(fā)展。第三,就是關(guān)于考試科目與內(nèi)容得演變等等,在科舉時(shí)代跟我們現(xiàn)在得高考也有許多相似之處。比如說(shuō)我們現(xiàn)在得語(yǔ)文高考有很多問(wèn)題,說(shuō)現(xiàn)在得試題,叫來(lái)一些文學(xué)家,叫來(lái)一些大學(xué)中文系教授做了,結(jié)果臨時(shí)去做都做不及格。那這個(gè)語(yǔ)文高考還了得,說(shuō)明就是考得非常偏狹,什么都就是拼音啊,什么詞句啊,那些什么語(yǔ)法得,非常瑣碎得。所以有得人就提出說(shuō),應(yīng)該就是要只考一篇作文,瞧她得寫(xiě)作能力,瞧她得求異思維,瞧她得想象能力。但就是這個(gè)有很大問(wèn)題,它也就是一個(gè)兩難問(wèn)題,在科舉時(shí)代就出現(xiàn)了。就就是說(shuō)您考作文也好,這個(gè)主觀試題它得評(píng)分誤差非常大,不同得人同樣一篇作文,見(jiàn)仁見(jiàn)智,可能這個(gè)人給她60分,那個(gè)人給她30分,甚至認(rèn)為她偏離主題,只給她20分,這個(gè)在高考評(píng)卷實(shí)際中已經(jīng)經(jīng)常出現(xiàn),在以前,后來(lái)定出了一些辦法,稍微好一點(diǎn)。在科舉時(shí)代也就是這樣,剛開(kāi)始您用策論,就就是您考開(kāi)放性得試題,很容易,一個(gè)很容易猜題,后來(lái)呢就發(fā)展成一種八股文。八股文在明代正式出現(xiàn)以后,它實(shí)際上就是一種古代得標(biāo)準(zhǔn)化得作文考試文體,這個(gè)文體有利于考官公平地、客觀地評(píng)卷。它有一個(gè)比較剛性得指標(biāo),而且高水平得考官能夠一眼就瞧出輕重高下,這個(gè)就是很有利于控制主觀題得評(píng)分誤差得。但就是因?yàn)榘斯晌漠?dāng)時(shí)得命題范圍都局限在四書(shū)五經(jīng),就當(dāng)時(shí)得教材里面,尤其在四書(shū)里面,這個(gè)題目還就是有限得,特別就是四書(shū),比如《論語(yǔ)》《大學(xué)》《中庸》《孟子》這些內(nèi)容。題目出了幾百年以后,這些考生都摸得滾瓜爛熟了。那么您畢竟就是一種選拔制度啊,就像我們現(xiàn)在高考,您語(yǔ)文如果就就是那些教材,大家都考90分,誰(shuí)上北大,誰(shuí)上一般得學(xué)校,那么就只好加大難度才能夠拉開(kāi)區(qū)分度。因此,八股文得命題就從光明正大、純正典雅慢慢地走向偏難、瑣碎,包括怪題、偏題都出現(xiàn)了。就像現(xiàn)在得高考得語(yǔ)文試卷一樣,有一些很偏得題都出現(xiàn)了。這個(gè)就是競(jìng)爭(zhēng)性考試,或者說(shuō)選拔性考試必然會(huì)出現(xiàn)得情況,如果教材不變,您命題范圍說(shuō)不能超綱,不能超本,那么就會(huì)出現(xiàn)這種命題趨難,考題逐漸走向偏、怪、碎這樣得情況,古今我認(rèn)為如出一轍。第三PART當(dāng)然高考也不完全等同于科舉,我們講高考有如科舉,就是類(lèi)似,它還有很多根本得區(qū)別。首先,它選拔目得不同,科舉時(shí)代,參加科舉得目得就是選拔官員,而高考就是選拔大學(xué)新生。就就是我們高考就是純教育考試,而科舉主要還就是一種文官考試,或者我們現(xiàn)在說(shuō)得公務(wù)員考試,當(dāng)然它也具有一定得教育考試性質(zhì)。除此以外,兩者得考試內(nèi)容當(dāng)然有根本得差異。還有一個(gè)就是報(bào)考條件不同。我們現(xiàn)在高考年齡放開(kāi)以后,應(yīng)該說(shuō)就是開(kāi)放性很強(qiáng),以前就是規(guī)定25歲,科舉時(shí)代以前沒(méi)有年齡規(guī)定,可以考到七八十歲,甚至于一百零二歲得人參加科舉考試,比如說(shuō)我們這里也有七十歲得人參加高考,國(guó)外有七八十歲得人去讀大學(xué),她不就是一種功利得、現(xiàn)實(shí)得目得,科舉時(shí)代也類(lèi)似。但就是畢竟報(bào)考條件不同,在科舉時(shí)代還有規(guī)定,有一些限制,比如殘疾人不能報(bào)考,還有犯人不能報(bào)考,還有娼妓得子女,就雖然她從良以后也不能報(bào)考,因?yàn)槿绻米优?這個(gè)兒子,一旦考上,她要光耀門(mén)楣,要把她得祖宗三代都給她公布出來(lái),那如果她祖先就是,當(dāng)時(shí)認(rèn)為就是一種不好得職業(yè)得話,還有其她比如說(shuō)瞧犯人得獄卒,這些呢都不能參加考試。當(dāng)然還有其她高考題型啊,考試得模式,評(píng)分辦法,閱卷手段啊,比如說(shuō)我們現(xiàn)在經(jīng)常閱卷,這個(gè)時(shí)代得發(fā)展當(dāng)然就是不可同日而語(yǔ)。所以我們講還就是有一些相似、相異得地方。因此我們講,高考并不等同于科舉,特別就是考試目得、考試內(nèi)容不同,所以不完全能夠以廢科舉得事例來(lái)引申到現(xiàn)在來(lái)講要廢高考。有得人認(rèn)為說(shuō)清末廢科舉就是教育發(fā)展得一個(gè)突破口,我們現(xiàn)在就應(yīng)該廢高考,作為中國(guó)教育改革得突破口,我覺(jué)得這個(gè)不能簡(jiǎn)單地比照。高考改革現(xiàn)在應(yīng)該何去何從呢？應(yīng)該怎么改,這個(gè)各種意見(jiàn)很多。應(yīng)該說(shuō)每個(gè)人都有自己得觀點(diǎn),她從不同得立場(chǎng),不同得角度瞧,可能都有道理,可能每個(gè)人都就是高考改革專(zhuān)家,但就是她也可能瞧得并不一定很全面,現(xiàn)在對(duì)高考得改革得議論,總得來(lái)講就是新聞報(bào)道多,理論研究少,一般得議論多,深入得探討少。您若深入分析下去,高考里面就是有很多得學(xué)問(wèn)得,很多得兩難問(wèn)題,因?yàn)楦呖季褪且粋€(gè)高利害、高風(fēng)險(xiǎn)得一個(gè)大規(guī)模得考試,其改革我覺(jué)得應(yīng)該非常慎重,不然會(huì)造成很大得負(fù)面影響。我分析過(guò),高考改革中至少有四對(duì),后來(lái)又發(fā)展成八對(duì)得矛盾。這個(gè)八對(duì)得矛盾,除了我剛才提到,實(shí)際上已提到一些,比如說(shuō)統(tǒng)一考試與選拔德才兼?zhèn)淙瞬诺妹?。?shí)際上高考,科舉存廢之爭(zhēng)它就就是這樣得。之所以很多人講廢科舉,就就是說(shuō)您只瞧考試成績(jī),不瞧平時(shí)表現(xiàn),我們就講瞧德,我們現(xiàn)在還有講體,這樣得問(wèn)題要怎么解決呢？在科舉時(shí)代就有這個(gè)爭(zhēng)論,現(xiàn)在也就是一樣,它就是一個(gè)兩難問(wèn)題。您如果只瞧成績(jī)有弊端,但就是如果要綜合考試,考察她得中學(xué)得表現(xiàn),她得平時(shí)得成績(jī),一個(gè)可能造假,第二個(gè)就就是會(huì)走關(guān)系,這個(gè)就是一個(gè)兩難得問(wèn)題。其她,我剛才提到得考試公平與區(qū)域公平,就是一個(gè)典型得兩難得問(wèn)題。還有比如說(shuō)剛才講得保持難度,就就是保持一定得區(qū)分度與減輕學(xué)生負(fù)擔(dān)之間也就是一對(duì)矛盾。您要減輕負(fù)擔(dān)嗎,但就是您就是選拔性考試,就是一種競(jìng)爭(zhēng)性得,大家都把自己得能量,自己得努力發(fā)揮到極致,發(fā)揮到極限,那么就加重負(fù)擔(dān)了。就就是八股文與現(xiàn)在,我剛才講得語(yǔ)文高考例子都就是,這個(gè)試題難度就是層層加碼。但就是一方面您要減輕負(fù)擔(dān),現(xiàn)在中小學(xué)生確實(shí)太累了,這個(gè)也就是個(gè)兩難。其她還有一些兩難,比如說(shuō)考測(cè)能力與公平客觀得矛盾。我再舉高考語(yǔ)文得命題作為例子,語(yǔ)文得命題?，F(xiàn)在,特別就是作文,作文命題就是比較開(kāi)放得,現(xiàn)在都就是材料作文,讓您自己來(lái)起題目。但就是,這個(gè)應(yīng)該說(shuō)這種命題方式很有利于考生發(fā)揮求異思維,發(fā)揮她得主觀能動(dòng)性,但就是也有一個(gè)問(wèn)題,她對(duì)公平客觀地選才會(huì)造成一定得傷害,因?yàn)楹苋菀撞骂}與套題,就就是我平時(shí)背好了一二十篇得范文,那么您出得這個(gè)題,我很容易把它拐一個(gè)彎,自己提一個(gè)題目就把這些套上去。這個(gè)這幾年得一些省得命題,出來(lái)以后評(píng)卷,說(shuō)有些滿分作文,實(shí)際上很多就是套題出來(lái)得。所以您要考測(cè)能力,但就是與公平客觀會(huì)有,造成一定得矛盾。還有一個(gè),靈活多樣與簡(jiǎn)便易行得矛盾,我們希望高考能夠多樣化、多元化,但就是過(guò)于多樣,過(guò)于多元,會(huì)與考試得簡(jiǎn)便易行得原則造成一定得沖突。因?yàn)樘鄻泳蜎](méi)有可比性,而且它具體操作起來(lái)非常煩瑣,這個(gè)我不詳細(xì)講。第三,就是擴(kuò)大自主與公平選才得矛盾,我們高考得指導(dǎo)方針,前幾年一再提,叫三個(gè)有助于,就就是有助于高校選拔高質(zhì)量得人才,有助于中學(xué)推行素質(zhì)教育,克服應(yīng)試教育弊端,還有一個(gè),要有助于高校擴(kuò)大自主權(quán)。擴(kuò)大自主權(quán)這個(gè)問(wèn)題,再擴(kuò)大,那就各個(gè)高校,各個(gè)大學(xué)自己命題好了。但就是這個(gè)會(huì)與公平選才造成矛盾。各個(gè)學(xué)校自己命題,自己考試,很容易造成人情關(guān)系得介入,因?yàn)橹袊?guó)向來(lái)就是一個(gè)人情社會(huì),人情、關(guān)系與面子在我們社會(huì)生活中起了非常重要得作用,如果您單獨(dú)命題,很難保證能夠教考分離,做到公平客觀。這個(gè)我想很容易理解。第四,就是考出特色與經(jīng)濟(jì)高效得矛盾。真正要考出特色,體現(xiàn)招生考試得多樣化,就應(yīng)該施行各校單考,但就是這與高考得經(jīng)濟(jì)高效原則會(huì)造成一定得矛盾。因?yàn)槟袑W(xué)學(xué)得課程就就是九科,那么您一兩千所高校都自己來(lái)命題,實(shí)際上會(huì)造成很多得重復(fù)浪費(fèi),統(tǒng)一考試就是有很多弊端,但就是它也明顯地具有公平、客觀,具有可比性與經(jīng)濟(jì)高效率得優(yōu)點(diǎn),所以這個(gè)考出特色與經(jīng)濟(jì)高效之間也會(huì)有矛盾,這個(gè)也就是兩難。我舉得這四個(gè)兩難問(wèn)題,那要怎么解決這些矛盾呢？高考改革它得難度就難在這里,它就是牽一發(fā)而動(dòng)全身得。很多問(wèn)題之所以叫兩難問(wèn)題,就就是說(shuō)不可能有一個(gè)十全十美,或者說(shuō)兩全其美得解決之道,只能相對(duì)合理地慢慢地調(diào)整。那其她得兩難問(wèn)題,實(shí)際上也就是很難有一個(gè)完美得解決之道。第四PART那高考目前又就是我們中國(guó)得一項(xiàng)基本得教育考試制度,要怎么來(lái)解決呢？我曾經(jīng)提出一個(gè)方案,這個(gè)實(shí)際上有不少人也提出類(lèi)似得,就就是兩次考試模式,類(lèi)似于美國(guó)與日本得這種高校招生考試制度。它都施行第一次共同試,就就是等于統(tǒng)一高考,第二次考試,就各個(gè)學(xué)校根據(jù)自身得情況,您要不要舉行第二次,多數(shù)學(xué)校舉行第二次,面試,或者單獨(dú)命題。這樣,一方面有一個(gè)全國(guó)可比得公平客觀得尺度,還有就就是能夠篩掉一批水平實(shí)在就是達(dá)不到您要錄取得高校得條件得考生,就就是減少考生得壓力。您如果自由報(bào),完全就是單獨(dú)考得話,會(huì)有太多考生,比如北大您要招四千人,可能會(huì)有二十萬(wàn)得人要報(bào)北大,您怎么招架得了來(lái)這里面試,來(lái)這里參加單獨(dú)考試？所以有第一次共同試,第二次再來(lái)。但就是這個(gè),這種模式要有一定得條件。比如現(xiàn)在得統(tǒng)一高考,它至少有一個(gè)好處,我很偏遠(yuǎn)得地方,在新疆得某個(gè)地方,很遠(yuǎn),坐火車(chē)要幾天才到這里得,它也可以報(bào)北大,報(bào)清華,在云南得很偏遠(yuǎn)一個(gè)少數(shù)民族地區(qū)也可能報(bào)這個(gè),如果您就是要到這里來(lái)考,您還不一定能考上,現(xiàn)在考生,有得考上了還不一定有這個(gè)路費(fèi)來(lái)讀呢,最窮、貧寒得家庭,您要叫她沒(méi)把握地來(lái)考,來(lái)這里考,她就是報(bào)幾所學(xué)校,這就是非常艱難得事情,就就是要在經(jīng)濟(jì)與交通發(fā)展到更高程度得時(shí)候才可推行。當(dāng)然,在一些發(fā)達(dá)得省市,尤其就是一些直轄市就是比較可能先行一步進(jìn)行試點(diǎn)。我覺(jué)得由于高考影響重大,我們對(duì)它得改革應(yīng)該非常慎重,就像老子所說(shuō)得;“治大國(guó)若烹小鮮”,您不能隨便翻來(lái)翻去,經(jīng)常翻啊,您煎這個(gè)小魚(yú),翻來(lái)覆去,都煎碎掉了。所以治理一個(gè)大國(guó)呢,就就是應(yīng)該任何重大得決策出臺(tái)都應(yīng)該比較慎重。高考也就是這樣,如果改革不當(dāng),會(huì)影響一屆、甚至幾屆人得利益或者部分人得前途命運(yùn)。所以我們得改革,也應(yīng)該像“烹小鮮”一樣,比較慎重地,任何重大得改革推行都應(yīng)該在小范圍得實(shí)驗(yàn)得基礎(chǔ)上,確實(shí)具有可行性了才來(lái)推行。總之,高考改革應(yīng)該在全面研究與長(zhǎng)遠(yuǎn)規(guī)劃得基礎(chǔ)上漸進(jìn)地推行,這樣才能使高考改革得震蕩減到最小,使考生能夠非常安心地來(lái)準(zhǔn)備,對(duì)我們民族與國(guó)家選拔人才繼續(xù)起到積極得作用。謝謝。主持人:感謝劉先生今天就是在演講當(dāng)中從回顧古代得科舉制度一直到論述到今天得高考制度。在這里呢想與您討論一下您剛才所提出得這個(gè)建議,包括像兩次高考制度。其實(shí)我一直都覺(jué)得只要我們不把分?jǐn)?shù)當(dāng)作一個(gè)唯一得標(biāo)準(zhǔn)之后,人情在中國(guó)可能就是一個(gè)繞不過(guò)得坎兒,它存在在選拔人才得領(lǐng)域當(dāng)中,它存在在任何得領(lǐng)域當(dāng)中,其實(shí)像您剛才所談到得,比如說(shuō)第二次考試這些交通啊這些,可能后勤方面得問(wèn)題也許可能還就是通過(guò)一些技術(shù)得發(fā)展能夠解決到得,但就是只要增添到了其她得因素,怎么樣去繞開(kāi)這個(gè)人情得這個(gè)坎兒,怎么樣保證這個(gè)過(guò)程就是絕對(duì)公開(kāi)、透明、公正得,沒(méi)有出現(xiàn)腐敗,您有沒(méi)有好得建議？劉:確實(shí)高校招生考試就是教育界最容易滋生腐敗得一個(gè)環(huán)節(jié),或者說(shuō)至少就是最容易滋生腐敗得環(huán)節(jié)之一,如果沒(méi)有一個(gè)公平、客觀得方式來(lái)把關(guān)得話,會(huì)造成很大得問(wèn)題,而且會(huì)影響,不單單影響社會(huì)公平,甚至影響社會(huì)得秩序、社會(huì)得穩(wěn)定,所以我們說(shuō)為什么高考改革一定要慎重。兩次考試得設(shè)想,我覺(jué)得在一定范圍做,如果就是在上海這樣得地方做,它現(xiàn)在高考錄取率很高,比如說(shuō)北京錄取率也很高了,交通不成問(wèn)題,就您剛才說(shuō)得,就是一個(gè)人情關(guān)系這種金錢(qián)或者權(quán)力介入,可能會(huì)滋生腐敗得問(wèn)題,可能就是更尖銳,但就是呢這個(gè)我想至少有第一次考試得把關(guān),還好,如果沒(méi)有第一次考試,直接用各校單考,那造成得弊端可能更嚴(yán)重。主持人:既然就是多年傳承下來(lái)得文化傳統(tǒng),我想在一朝一夕之內(nèi)去改變它肯定就是非常地不容易,所以把高考得分?jǐn)?shù)當(dāng)作一個(gè)硬性得標(biāo)準(zhǔn),它可能還會(huì)存在相當(dāng)長(zhǎng)得一段時(shí)間,那么面臨高考制度帶給我們這些問(wèn)題應(yīng)該怎么辦,我們這邊還有一個(gè)網(wǎng)友提出了一個(gè)問(wèn)題,她呢名字叫做“可憐啊現(xiàn)在得孩子”,她說(shuō)中國(guó)得小孩子呢從幼兒園得時(shí)候就被灌輸了一個(gè)道理,那就就是長(zhǎng)大了要考大學(xué),說(shuō)這樣才能夠出人頭地,所以上大學(xué)就成了成長(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中得唯一目標(biāo),那一切都為了高考,學(xué)習(xí)當(dāng)然就為了應(yīng)對(duì)考試,所以呢孩子就變成了一架一架得考試機(jī)器。那有什么樣得考試可能就會(huì)有什么樣得人才,有什么樣得人才就會(huì)有什么樣得國(guó)家,所以由此培養(yǎng)出來(lái)得人才成為將來(lái)國(guó)家得棟梁,這個(gè)國(guó)家我們要怎么去瞧待它,這個(gè)問(wèn)題我們要怎么去解決它？劉:這個(gè)就是一個(gè)非常難回答得問(wèn)題。我們得社會(huì)風(fēng)氣,我們得這種文化中得一些消極得方面對(duì)我們現(xiàn)在得高校招生考試選拔造成得負(fù)面影響確實(shí)很大,但就是呢又很難杜絕。我可以說(shuō)就是大人就喜歡,就成年人喜歡、或者說(shuō)習(xí)慣于去走后門(mén),找關(guān)系,托人情,造成我們高考不得不用這種完全按分?jǐn)?shù)、分分計(jì)較來(lái)錄取人得辦法,使我們中小學(xué)生就就是在這種高考、考試得重壓,在應(yīng)試得重壓下來(lái)學(xué)習(xí),沒(méi)有歡樂(lè)得童年與少年。在一定意義上,可以說(shuō)就是大人得錯(cuò)要小孩去受,就是這樣。主持人:得確就是一道難解得題啊,不過(guò)還就是非常感謝您與我們網(wǎng)友做得交流。謝謝。接下來(lái)呢我想請(qǐng)我們?cè)谧酶魑慌c劉先生,瞧瞧您有什么樣得問(wèn)題可以溝通一下。提問(wèn)1:劉教授,您好,我就是北京大學(xué)馬克思學(xué)院05級(jí)得本科生。我問(wèn)您兩個(gè)問(wèn)題。一就是,您認(rèn)為對(duì)高考移民有什么好得解決措施嗎？劉:第一個(gè)問(wèn)題就是關(guān)于高考移民得問(wèn)題。高考移民這幾年日益凸現(xiàn)出來(lái),就就是媒體得報(bào)道很多,百姓得議論很大,如果無(wú)限制地接受這些移民,除了您當(dāng)?shù)氐脩?hù)籍管理部門(mén)可能得到一些利益,或者中學(xué)得高考升學(xué)率上去一點(diǎn),但就是對(duì)當(dāng)?shù)氐每忌褪怯性斐闪艘欢ǖ美鎮(zhèn)?。在古代就有這樣得問(wèn)題,我剛才講了,叫冒籍,冒充籍貫,怎么解決這個(gè)問(wèn)題？當(dāng)?shù)氐萌俗匀粫?huì)出來(lái)反抗、反對(duì),您侵犯了我們本地得考生,本地得學(xué)生得利益。后來(lái)做出各種限制,比如說(shuō)在清代,當(dāng)時(shí)臺(tái)灣回歸,就鄭成功收復(fù)臺(tái)灣以后,也開(kāi)始實(shí)行科舉制度,在福州那里,當(dāng)然文化教育發(fā)達(dá),在福建省其她州縣也就是文化比較發(fā)達(dá),比臺(tái)灣當(dāng)然就是發(fā)達(dá)得多,這種情況就好多人移民到那個(gè)臺(tái)灣去,想從那邊比較容易中秀才,中了秀才以后然后就有機(jī)會(huì)參加鄉(xiāng)試來(lái)考個(gè)舉人就過(guò)來(lái),容易得多,所以很多人想移民過(guò)去。那到一定時(shí)候,那邊人就造成反彈了,所以后來(lái)規(guī)定說(shuō),您得籍貫不僅要在這里,您得祖先得墳?zāi)惯€要在這里,有些墳?zāi)?就就是,那有些墳?zāi)?我做她得養(yǎng)子啊,她有些人沒(méi)有孩子,做她得養(yǎng)子行不行,做諸多規(guī)定。后來(lái)甚至有規(guī)定說(shuō)您要入籍20年