弘毅投資轉型以控股投資為主 看好醫(yī)療和餐飲

1、趙令歡：弘毅投資轉型以控股投資為主 看好醫(yī)療和餐飲問題繁多的國企改制，弘毅為什么一直并還將繼續(xù)參與;從參股到控股，弘毅為何有底氣說能把企業(yè)做的更好;對蘇寧的投資到底算不算失敗?在弘毅步入下一個十年之初，趙令歡向界面新聞詳解弘毅未來的投資策略轉變。趙令歡：弘毅投資轉型以控股投資為主 看好醫(yī)療和餐飲作為一位管理資金規(guī)模超過460億元的并購基金的領導人，弘毅投資總裁趙令歡的時間精確到分鐘。11月28日，趁他參加某媒體年會的間隙，界面新聞爭取到一次45分鐘的采訪機會，采訪前的中午他安排了午餐會，采訪后又是會議，都安排在同一家酒店，因此，他不必因為轉場而將時間浪費在北京擁堵的車流中。趙令歡繼承了聯(lián)想控股

2、掌舵人柳傳志先生的一個特點，對人尤其是媒體人特別客氣，我們的采訪超時了大約15分鐘，他沒有顯露出絲毫的不耐煩，但我們也聽到他對下一撥客人的道歉聲。趙令歡算是聯(lián)想大家庭核心領導層中唯一的空降兵，在加入聯(lián)想之前曾在多家美國科技公司和投資基金出任高層領導職務，2003年才回國負責組建聯(lián)想控股旗下專事并購業(yè)務的基金弘毅投資，目前，弘毅投資共管理七期股權投資基金和一期人民幣夾層基金，其中最新一期的美元基金規(guī)模高達24億美元。雖然弘毅投資一開始就是想做一家并購基金，但11年前中國并購市場還不成熟，因此，前十年做的項目還是以參股型投資為主。隨著中國第一代創(chuàng)業(yè)家老去和中國國有企業(yè)市場化改革的推進，趙令歡敏銳地

3、察覺到在中國做一家真正的并購基金的時機成熟了。因此，在今年10月底舉行的弘毅投資年會上，趙令歡宣布弘毅未來的投資將從參股型投資為主轉變?yōu)榭毓尚屯顿Y為主。弘毅在做參股型投資時也一直要求在被投資公司有足夠的發(fā)言權，因此弘毅成立了專門的管理咨詢部門，以幫助被投資企業(yè)提升能力。這也正是柳傳志先生所要求的“不賺不長本事的錢”。弘毅的主要投資方向是國企改制，其50%的資金投資于此，讓趙令歡頗為驕傲的是，做了30多個國企改制的項目，從來沒有聽見有人說弘毅賺錢是因為國有資產流失。“為什么?很明顯的我們留下了一個很清晰透明的印跡，就是進去之后，改制、提升管理、國際并購，做了很多價值增值服務。”趙令歡如是告訴界面

4、新聞。做主動價值投資者，而不是一個簡單的金融工程師，這正是趙令歡給弘毅投資的一個定位。但做參股型投資畢竟存在一個大股東，弘毅不可能是企業(yè)的主導者;而控股性投資的好處是，弘毅在被投資企業(yè)經營戰(zhàn)略甚至經營細節(jié)上，都有絕對的主導權，但隨之而來也給它帶來了一個很大的挑戰(zhàn)，即必須找到足夠優(yōu)秀及可信賴的職業(yè)經理人來經營和管理這些被投資企業(yè)。弘毅新近分別在醫(yī)療和餐飲行業(yè)成立了兩個并購平臺，同時也分別在這兩個行業(yè)找到一位具有豐富經驗的專家來領軍。如何挑選職業(yè)經理人?趙令歡覺得從柳傳志先生那里獲益良多，特別是到聯(lián)想之后，在柳傳志先生身邊工作，能夠近距離學習柳氏識人法。“事為先，人為重”是柳氏投資法的核心原則，多

5、年前，本文作者曾經問過聯(lián)想控股為什么要退出對餐飲業(yè)的投資，柳傳志先生的回答是，關鍵是人不行，他沒有合適的人來做好該業(yè)務。而趙令歡告訴界面新聞：“事為先，人為重，實際上是我們現(xiàn)在恪守的一個基本的投資原理。事差一點，但人特別能干，我們會考慮;事看上去很好，但人特別不一致，我們覺得不是志同道合、可以共舞之輩，我們是不會做的。”弘毅投資現(xiàn)在主要的投資方向就是圍繞著城鎮(zhèn)化和中國的消費升級。除了醫(yī)療和餐飲兩個行業(yè)，趙令歡告訴界面新聞，弘毅對中國教育行業(yè)也已經研究七八年，但還沒有開始投資，他還在等國家準備好放開教育之后，才進去。與趙令歡一個小時的對話中，他不僅分享了弘毅參與國企改制的經驗、弘毅的投資原則和投

6、資思路，還分享了他對中國投資行業(yè)、對蘇寧云商這個備受外界關注的投資項目的看法以及弘毅為什么沒有投資并購行業(yè)的兩個著名的項目，等等。以下為訪談摘要：做價值的發(fā)現(xiàn)和創(chuàng)造者 未來一半資金仍將放在國企改制界面：弘毅過去十多年為什么一直堅持做國企改制?趙令歡：十一年前弘毅開始在中國投資，經過研究之后覺得國企改制是個很好的主題，是因為我們覺得政策會往越來越市場化的方向走。因為市場化的企業(yè)，才能在市場經濟里面有競爭力，才可以存活、發(fā)展和創(chuàng)造。弘毅就是按照這條思路，一做就做了十年。我們30多個國企改制的案例，做的都還算是比較好。我心里比較明白的就是兩點：第一，找跟國家今后發(fā)展方向相一致的行業(yè);第二，這個行業(yè)里

7、面如果有比較多的國企，我覺得這是很好的機會集合。我還是看得比較透，但凡和這個符合的，我們都會堅定的做，不管遇到多少困難;但凡和這個不符合的，我們都會比較小心。界面：國企改制需要與政府打交道，做不好賠錢，做好了又會冒出國有資產流失的指責，弘毅如何平衡政府的訴求和基金的商業(yè)利益訴求?趙令歡：當然國企改制中間會有很多問題，但克服問題就是創(chuàng)造價值的過程。弘毅本身作為一個投資公司，從一開始就追求做一個價值的發(fā)現(xiàn)者和價值的創(chuàng)造者，從來就沒想簡單地做一個金融工程師。我們做了這么多企業(yè)，到目前為止我還真的沒有聽誰說，弘毅掙這么多錢是因為國有資產流失。我們還是很明顯地留下了一個清晰透明的印跡，就是進去之后，改制

8、、提升管理、國際并購，做很多價值增值的服務。由此企業(yè)變得更有價值了，股票變高了，我們退出的時候掙了很多錢。所以反而沒有引發(fā)各種各樣的爭議。我覺得用價值創(chuàng)造的理念、透明的方式，去做國企改制是正路。界面：未來弘毅投資國企的比例是會增加還是會減少?趙令歡：弘毅這十年來，基本上有一半我們投出的資金，是放在了國企改制。弘毅目前的總規(guī)模是將近500億人民幣的本金，我相信未來還基本上是這個比例，每期基金的一半會放到國企改制，另外一半會放到大型民企的國際性投資、收購兼并和跨國投資里。投資蘇寧還在干活期 每一筆投資里都有高興和沮喪的事界面：蘇寧是你們一個著名的民營企業(yè)投資案例，在蘇寧二級市場價格比定增價還低的時

9、候，為什么弘毅還要堅持參與蘇寧的定增?趙令歡：蘇寧這個投資，大家都很關注，因為國家批準我們出資的時候，股票價格已經遠遠低于我們定增的價格。我們做了一件大家都不可以理解的事。但真正理解了之后，很多人還是認為我們做對了。為什么堅持投資，很簡單，就是誠信二字。我們認為契約精神這個理念，是一個企業(yè)特別是弘毅這樣一個投資企業(yè)的生命線，我們要像生命一樣愛護，像眼睛一樣去保護。其實我們可以找一個技術性的理由，說我們不做了，事實上別的企業(yè)可能都會那么做，但是我們投資呢，是跟企業(yè)家打交道。所以在我的腦子里，可以有一萬個技術理由，去減輕我自己的壓力。但是有一條我過不去，那樣我會違背了和張近東的契約。當然如果只有這

10、么點精神就去這么做，錢不是我們的錢，那它的反面就是你完全不負責。弘毅還是做價值投資，所以在12塊3毛錢的時候，我們覺得能投，我們沒關心當時的股價是多少，我們關心的是這個企業(yè)，今后三年、五年、十年會是什么樣的一個企業(yè)。因為審批花了一年，股價掉到了八塊五，但這個公司本身沒有變，所以我們還是有信心，是可以投的。這兩條加起來，讓我們覺得可以繼續(xù)投。界面：這個案例雖然還在進展之中，但是外界都看到了，投資了2年半，弘毅還虧損30%多，請問投資人對這項投資是否有意見?趙令歡：大家比較關心的是說投了兩年半了，股價還是那么多，七八塊錢，是不是我錯了，有可能是我們錯了。但基本上每個月我都會和張近東攀談一兩次。在諸

11、多的戰(zhàn)略和戰(zhàn)術方面，有很多相互的交流，我今天還是比較有信心的。當年我們投的時候，鎖定期三年，另外我跟外界也說了，這是一個長期的投資。在我們干活的這個階段里面，股價是多少，我并不是過分的關心。當然了，股價如果很高，我的壓力會小一些;股價低，我的壓力會大一些。我們的出資人是會有擔心的，但是到目前為止還是相信我，沒有完全弄錯。我只能說我還是很有信心，但下結論的時候還不到，等到了再下結論。界面：那您最滿意和最不滿意的一次投資分別是什么?趙令歡：投了這么多，每一個都有它的個性，你要是問我每一個投資里面最高興和最沮喪的事，我可以跟你講一大堆。講起投資，就跟講我們的朋友一樣的，都有特色，你說哪個最好哪個最壞

12、，我還真說不出來?？春冕t(yī)療和餐飲 沒投互聯(lián)網是因為小的適合找風投 大的弘毅資金又有限界面：弘毅如何看待目前大熱的互聯(lián)網領域的投資?趙令歡：互聯(lián)網，特別是移動互聯(lián)，正在快速改變每一個中國人的生活方式，一定會對任何企業(yè)和行業(yè)產生很大影響。從這個角度講，弘毅毫無例外在全面的擁抱互聯(lián)網，比如我們要求每一個新的投資，不管是不是互聯(lián)網企業(yè)，都一定要有互聯(lián)網策略。即便是很傳統(tǒng)的行業(yè)企業(yè)，我們都在竭盡全力的幫助企業(yè)的領導人認識和發(fā)揮互聯(lián)網、移動互聯(lián)網作為工具的提升。界面：那弘毅為什么較少投資互聯(lián)網企業(yè)?趙令歡：我們當然想投，但這不是我們的專長。因為大部分互聯(lián)網的企業(yè)還是屬于早期創(chuàng)新企業(yè)。比較明確的，看上去是贏

13、家的，往往又作價很高，需求的資金量很大，另外對于什么樣的投資人適合他們，他們自身也有很大的選擇權。弘毅是一個通過我們的資金和資源，幫助企業(yè)成長的投資人，我們不是所有的事都能做。太早期的要風險創(chuàng)投去投，有的時候有的企業(yè)已經很發(fā)達了，需要的就是一些資金，好比說阿里巴巴上市之前高價融資，小米也在高價融資，我們能夠提供的資金量跟他們想要融的又不是一樣的大。另外我們承諾給投資人的是，要對被投企業(yè)有一定的話語權，這些說明的就是不一定適合。我們也在努力的尋找，但是我們只做適合于我們方略方面的投資。我們作為一個投資公司，從來就不追求把所有的好事都沾上。界面：弘毅現(xiàn)在比較看好哪些行業(yè)?趙令歡：基本上沿著中國消費

14、者的這個吃喝玩樂線路去走。中國比較肯定的兩個發(fā)展的原動力，一是城鎮(zhèn)化，二是消費升級。按照這兩個原動力能夠催生的行業(yè)來看，整個生命質量提升的醫(yī)療健康是一個主要的鏈。不光是醫(yī)院，還有養(yǎng)老院、康復中心，以及各種各樣的提高生命質量的服務形態(tài)，我們都很感興趣。我們也有一定基礎，十年前從藥開始做起，后來在藥的基礎上加了器械，現(xiàn)在在藥和器械的基礎上加了醫(yī)院。我們也一直在研究和嘗試著養(yǎng)老。另外就是消費餐飲。我經常講一個很粗俗的故事就是，農民以前要吃個蘿卜，他到田里去拔一個就吃了?，F(xiàn)在城市化之后，農民要吃個蘿卜也得到店里去買，或者打電話讓別人配送。這個中間環(huán)節(jié)就包含很多機會。所以品牌零售、品牌物流、品牌食品我們

15、都在投。界面：除了醫(yī)療和餐飲，還看好什么行業(yè)?趙令歡：下一個我們要看的實際上是教育。中國是一個特別重視子女教育的國家，但教育我們現(xiàn)在還沒開張，研究了七八年了，可能還要等一段。因為教育和醫(yī)療一樣，都是政府公共介入比較多的地方，要等國家準備好放開了之后，我們這些市場力量才可以進去。讓創(chuàng)業(yè)者退出和職業(yè)經理人進入 成立并購平臺來加速整合創(chuàng)新界面：此前有些中式餐飲企業(yè)在接受投資之后發(fā)展并不是特別好，弘毅沒有這個擔心嗎?趙令歡：餐飲我們看了很多年了，但是一直沒敢動手。真動手的時候，我們反而選擇了較實在的中低端動手。其實也是緊扣著城鎮(zhèn)化和消費升級這兩個主題來做。我們其實看過很多家中式餐飲連鎖企業(yè)。在做盡職調

16、查的時候，我們就發(fā)現(xiàn)，的確有一些企業(yè)隨著規(guī)模做大，管理日漸衰落。中國很多創(chuàng)業(yè)者在特別辛苦的時候，特別勤奮和善于學習，也特別愿意和別人合作，由此他們會做的很好。但做好一點之后，往往就失去了學習的意愿，失去了合作的精神。中式餐飲一般很難過100家到500家店這個檻。為什么呢，就是到了一定的規(guī)模之后，品牌快餐管理的重點不再是這個菜好吃不好吃。你到了100家店肯定要好吃，100家店后面則是有沒有很好的管理體系，愿不愿意花錢去找更好的職業(yè)經理人，以及進行信息化的投入。等到了四五百家店，就不是一個說菜好吃、運營管理很好就行了，它變成了經營品牌了。界面：如何避免投資人和企業(yè)創(chuàng)始人之間的矛盾?趙令歡：通過我們

17、的投資，創(chuàng)業(yè)者已經豐收了，結束了他個人的階段，餐飲接下來會按照我們的團隊理念全心的往前推。當然我們也在積極尋找創(chuàng)業(yè)者參股的機會，總之一定要和創(chuàng)業(yè)者做到志同道合，建立所謂的戰(zhàn)略和利益共同體。通過這種結構設計，就會避免很多創(chuàng)業(yè)者和投資人的矛盾問題?，F(xiàn)在我們不但投，還一頭扎進去了。自己出資，把人都攏過來，成立餐飲集團，然后再去收，收了馬上就去管。比如我們收購了權金城，誰去管呢，鄭剛去管。鄭剛是誰呢，是我們在市場千辛萬苦挑來的。我們不去回避矛盾，大家一定要咬合，咬合不了的情況就不投。或者你跟這個創(chuàng)業(yè)家說，你看你已經創(chuàng)了這么多價值，給你一個好價，你愿不愿意把企業(yè)放掉，不愿意放那我們就不投，他們就自己繼續(xù)

18、做或找其他投資人咯。界面：那弘毅自己做就一定能做好嗎?趙令歡：這是個實驗，但成功的機會是有的。為什么星巴克的咖啡那么貴，是比別的地方咖啡好喝嗎?事實上，喝星巴克的咖啡，好不好喝已經不重要，他肯定好喝，但也不是那么好喝，星巴克其實代表著一類人的生活方式選擇。我們認為餐飲行業(yè)以后最重要的是品牌，對大眾來說則代表安全、合算。但品牌這些事情，原生態(tài)的創(chuàng)業(yè)者一般不會特別好的掌握，所以我們覺得是有機會發(fā)展到下面一步的。大型國際連鎖企業(yè)的經理人已經培訓了十幾、二十幾年，這個時候可以到這里來大顯身手。我們自己成立餐飲集團，給創(chuàng)業(yè)老板一個很好的價格，他完全退出。然后請我們看得上信得過的職業(yè)經理人來把這接力棒往下

19、傳。這個是早期的實驗，我相信能夠成功，但現(xiàn)在還沒有成功。三五年之后，我們再來談談權金城、Pizza Express做的怎么樣的時候，我們才可能有一些歷史數(shù)據(jù)。趙令歡：弘毅投資轉型以控股投資為主 看好醫(yī)療和餐飲界面：通過成立醫(yī)療和餐飲兩個并購平臺的方式?趙令歡：投資醫(yī)療和餐飲，我們不但要用控制和收購的方式去做，還希望能產生兩個附加效應，這個是通過成立投資控股平臺來實現(xiàn)的。第一要有最好的專業(yè)的管理團隊，不光是收，最重要的收了之后馬上去管。作為投資公司，如果不成立這種很專門專業(yè)的平臺，不一定做得到。我們投資公司里面，包括我在內，更多的是雜家，不是專家。什么都知道一點，但是是不是對被投企業(yè)的管理價值創(chuàng)

20、造懂得最多，那肯定不是最多，好在市場上有這樣的人，那你怎么縱向地把這個事情組織起來呢，就是成立投資控股平臺。還有就是醫(yī)院也好、中式連鎖餐飲也罷，雖然多但都是比較小，單個去和資本市場對接，太小太散了。如果我們用投資控股平臺把他們結合在一起，就比較大、集中、規(guī)范，這樣就很快地和資本市場對接。然后利用資本市場的力量，加速收購整合、提升管理。這是我們投資模式上的一個創(chuàng)新。當然這個里面也反映出中國做并購投資的一個基本現(xiàn)實，就是咱們的資本市場還不夠發(fā)達。僅靠資本市場，實際上會對投資周期有影響，比如退出不容易、股權的流動性不容易。雖然我們現(xiàn)在有新三板、創(chuàng)業(yè)板、中小板等各種各樣的實驗，但中國資本市場還不夠深、

21、不夠規(guī)范。所以成立投資控股平臺，去投我們看準的、不斷要投的子行業(yè)，是我們嘗試的一個方法，解決的不單是管理的問題，還有流動性和退出的問題。從參股為主到控股為主 讓職業(yè)經理人有歸屬感和責任心界面：為什么弘毅將以前的參股投資為主變?yōu)榭毓尚酝顿Y為主?趙令歡：弘毅十年前成立的時候，我就準備把我們叫成并購投資基金，沒想叫PE，就是做Buyout。所謂Buyout就是控制性投資為主，不管是國企改制還是民營企業(yè)，但當時條件不具備。特別是民營企業(yè)，能去并購控制性的機會不多，所以我們就叫PE，但我們的DNA，包括十年來打造的能力，都是讓我們可以變成不光是買企業(yè)、最重要是能幫助企業(yè)管好的投資公司。中國過去十多年發(fā)展

22、的非常好，國企繼續(xù)改制，有控制性投資的機會，民企也會有些第二代不愿意做或者不能做的，我們也可以把它收過來，轉給職業(yè)經理人，去把它往前突破。另外就是國外有很多企業(yè)，他們的產品、技術和管理適應于中國這個大的市場，我們可以把他們收購了，快速傾斜到中國市場。所以我們的確在越發(fā)多地做并購性的投資。界面：柳傳志先生有個著明的投資原則，即“事為先，人為重”。如果是控股性投資，那說明弘毅未來需要不少職業(yè)經理人來經營并購來的企業(yè)，您判斷中國的管理人才及其道德水準已經達到一個新的階段了嗎?趙令歡：我覺得要看內因和外因。內因就是看這個人，是不是把企業(yè)利益放在第一位。每個人都有個人的利益和追求，但是做企業(yè)就要把企業(yè)利

23、益放到第一位，把個人發(fā)展和企業(yè)發(fā)展結合起來。另外就是才能，是不是有正確的背景、正確的信念。我們投的都是有歷史的企業(yè)，你從歷史可以稍微預見一下未來，把人看懂這是內因。另外就是你的機制設置，要求每一個人把他個人的發(fā)展和企業(yè)的發(fā)展結合起來，你在體制機制設置上也要反映這個哲學。好比我們毫不例外的認為企業(yè)的主要骨干，特別是一把手，要在企業(yè)里面持股，而且要持相當分量的股。比例本身沒有一個黃金分割，一般的情況之下，是要有足夠擁屬感，乃至于企業(yè)做敗了對他的利益?zhèn)艽?做好了，對他個人利益的提升也很大。所以外因制度上的設計，我們要讓職業(yè)經理人有事業(yè)感和主人翁精神，要有責任把事干好。國外也是這么發(fā)展起來的，我對

24、中國企業(yè)的職業(yè)經理人是充滿了信心。我們現(xiàn)在還在早期階段，要耐心地走過這個階段，走到下一個階段。看好中國正變成國際市場 弘毅未來要做更多跨境收購趙令歡：弘毅投資轉型以控股投資為主 看好醫(yī)療和餐飲界面：一些原本做PE、VC一級市場的投資人今年也在成立專門針對二級市場投資的基金，弘毅是否有類似的計劃?趙令歡：市場中發(fā)生的事，我們都比較關注。中國市場的發(fā)展有它自己的特色，不會按照國外市場發(fā)展的進程去一步一步復制。即便是復制，也會很快，國外二三十年才能建立的東西，我們兩三年就都學會了。我覺得中國有可能是完全按照自己的路子去走。最近中國也有很多創(chuàng)新，比如現(xiàn)在很多私募的基金去申請公募牌照，也有一些公募去做私投。我們都會注意到這些。弘毅到現(xiàn)在為止還沒有去介入公募。我們認為私募的市場足夠大，發(fā)展也足夠快，但是我們會關注這些，每一種未來可能都會考慮。但是我們計劃中的事，在沒有需要跟市場說明之前，不會過早的去說明。界面：您能否透露弘毅之前已經結束的基金的年化復合回報率?另外，能否透露弘毅投資給股東的投資回報率?趙令歡：弘毅是一個以并購為主要模式的基金