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實(shí)錄:移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)岔路口——搜索還是社交?

地點(diǎn):私聊會(huì)-互聯(lián)網(wǎng)黑洞與煉金(微信群)時(shí)間:2014年5月17日主題:隨機(jī)漫談,搜索決定論、智能化、預(yù)測(cè)酒爺老謝:老仲的搜索決定論為什么很危險(xiǎn)?因?yàn)槭謾C(jī)的最初功能設(shè)計(jì)就是讓人和人能夠聯(lián)系,溝通。PC最初功能設(shè)計(jì)是處理信息。既然手機(jī)的最初功能是人和人互聯(lián),那移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)自然會(huì)是人和人互聯(lián),我們用智能手機(jī)不是想變成PC處理信息吧。-酒爺讀后感一史賢龍:我前面也說(shuō)了,如果搜索決定論是真實(shí)的,世界將很可怕。太可怕!仲昭川:老謝說(shuō)的這是兩回事。如果只是人與人聯(lián)系、交流、溝通,則不需要任何其他的居中礙事,包括搜索引擎。比如我要聯(lián)系老謝或老謝的朋友。這是一回事。孫巍:智能化是手機(jī)方向,現(xiàn)在手機(jī)正在成為人的一個(gè)重要肢體,手機(jī)同時(shí)具有了人性!這就是營(yíng)銷(xiāo)的未來(lái)!仲昭川:關(guān)于搜索引擎,劉平說(shuō)到根兒上了。簡(jiǎn)單一句話(huà),只要你要跟信息打交道,沒(méi)別的捷徑,繞不開(kāi)搜索引擎。老孫說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題,是第三回事。史賢龍:劉平正在一家做理財(cái)產(chǎn)品搜索引擎平臺(tái)的公司。對(duì)搜索的作用有較深的認(rèn)識(shí)。王晨宇:仲老師,我認(rèn)為搜索引擎最主要的功能是提供答案,史賢龍:老仲說(shuō)的這個(gè)正是海量信息時(shí)代的問(wèn)題。仲昭川:智能化就是技術(shù)的一切、一切的技術(shù),代表了所有的技術(shù)方向。不要被手機(jī)這玩意局限住美麗大眼睛。王晨宇:海量公司的大狗是百度公司數(shù)據(jù)的提供者。仲昭川:現(xiàn)在是網(wǎng)上網(wǎng)下融合,叫O2O。下一步,是內(nèi)體內(nèi)外融合,叫智能化融合。這種融合,既是物理的,也是生物的。包括數(shù)據(jù)云。只要你跟互聯(lián)網(wǎng)打交道,不管是桌面、手機(jī)、還是物聯(lián)網(wǎng),交互就是一切。這是智能化的唯一標(biāo)志。除了人人交互,其他一切交互都離不開(kāi)搜索。至于最主要的功能,要看使用者、需求者的角度了。史賢龍:如果網(wǎng)絡(luò)騙子精通三部曲,怎么辦?其實(shí)中國(guó)式培訓(xùn)早就在用網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷(xiāo),而且用的登峰造極??上ё鲪喝讼葘W(xué)會(huì)了競(jìng)價(jià)排名、包括自然搜索等網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷(xiāo)技術(shù),而且更勤奮地在用!王晨宇:但是很多公司不會(huì)卡位關(guān)鍵詞。史賢龍:互聯(lián)網(wǎng)是否最后會(huì)走向開(kāi)發(fā)、自由等的反面,變成操縱、控制、甚至奴役呢?談的不是單個(gè)公司,是作為互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)象的趨勢(shì)。孫?。哼@說(shuō)SEO和SEM這事仲昭川:賢龍的問(wèn)題太狠了。使我心痛。這是我最不喜歡談的問(wèn)題。是啊,這就是槍?zhuān)l(shuí)拿了都能殺人。終極營(yíng)銷(xiāo)三步曲??梢宰灾?。免費(fèi)的。SEO和SEM都是三腳貓的把戲,不堪得很。只不過(guò),全世界的營(yíng)銷(xiāo)高手都在玩、都在研究。慶幸的是:這些高手沒(méi)有一個(gè)是超一流的。孫?。菏聦?shí)上,SEO和SEM在BAT陣營(yíng)都是比較重要的技術(shù)丶營(yíng)銷(xiāo)工具和盈利性產(chǎn)品。史賢龍:搜索引擎成為垃圾廣告的推送站!仲昭川:這是經(jīng)營(yíng)策略問(wèn)題,因公司而異。與搜索引擎無(wú)關(guān)。營(yíng)銷(xiāo)是人和人、心和心的事情,技術(shù)可以提供方便、提高效率。但不能是主要手段。只要過(guò)分倚重了技術(shù),這營(yíng)銷(xiāo)就成問(wèn)題了。孫?。涸趻人髦校瑱C(jī)器替代了人,更高效地營(yíng)銷(xiāo)。史賢龍:我一直認(rèn)為百度是建立在邪惡商業(yè)模式之上的。營(yíng)銷(xiāo)自動(dòng)化是大勢(shì)所趨。仲昭川:根據(jù)太極圖的推演,搜索引擎還會(huì)二分:公共免費(fèi)的、精選收費(fèi)的。越來(lái)越多的人,會(huì)通過(guò)交費(fèi)來(lái)節(jié)省時(shí)間,起碼節(jié)省看第三頁(yè)以后的時(shí)間。先簡(jiǎn)單這么說(shuō)。孫?。亨?,我同意老史。仲昭川:不是自動(dòng)化,是智能化。不一樣的意義。孫?。鹤詣?dòng)化是智能化初級(jí)階段。IBM這幾年重點(diǎn)在推進(jìn)“智能”和“智慧”戰(zhàn)略史賢龍:商業(yè)智能,是自動(dòng)化與高分析決策導(dǎo)向的結(jié)合,不僅表現(xiàn)為內(nèi)容上的深度,更在于反應(yīng)速度。比如戰(zhàn)場(chǎng)信息指揮系統(tǒng)。對(duì)時(shí)效的要求就會(huì)很高。仲昭川:稍微復(fù)雜一點(diǎn)來(lái)說(shuō):我們可以回顧搜索引擎的歷史,最早不是搜索引擎,是人工的directory。也就是雅虎。后來(lái)才才有了谷歌。任何事情,都勢(shì)必要經(jīng)歷否定之否定的,完成質(zhì)變。也就是說(shuō),會(huì)有新型的雅虎技術(shù),帶人工智能的那種,當(dāng)然最高級(jí)的定制也包括純?nèi)斯?,甚至接近于麥肯錫的咨詢(xún)服務(wù)模式。史賢龍:智能化與自動(dòng)化,比如C3i系統(tǒng),自動(dòng)識(shí)別目標(biāo),鎖定目標(biāo),然后啟動(dòng)程序。仲昭川:總體而言還是二分吧。這么看比較簡(jiǎn)單。目前是混沌狀態(tài),相當(dāng)于太極圖在快速轉(zhuǎn)動(dòng)。而且只有一個(gè)太極圖,就是百度。史賢龍:谷歌半退出中國(guó),給了百度壟斷的機(jī)會(huì)。而這種壟斷,是非商業(yè)因素在主導(dǎo)。我贊成老仲對(duì)互聯(lián)網(wǎng)新文明的觀點(diǎn),但當(dāng)下中國(guó),離這個(gè)理想的距離,還很遠(yuǎn)。當(dāng)然,我自己,對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的現(xiàn)有的進(jìn)步,已經(jīng)感到滿(mǎn)足。老仲提出,要認(rèn)識(shí)只有互聯(lián)網(wǎng)才能救中國(guó)。我也贊成。我稍改一下:只有互聯(lián)網(wǎng)才能改良中國(guó)人。是中華民族的一個(gè)歷史性機(jī)會(huì)。孫?。何⑿?微博/Facebook/Twitter等領(lǐng)先的社會(huì)化平臺(tái)正在革搜索平臺(tái)的命!仲昭川:智能化的世界里,工具,是千變?nèi)f化的,無(wú)所不在。人與數(shù)據(jù)的交互關(guān)系,也是無(wú)所不在的?;ヂ?lián)網(wǎng),才剛開(kāi)始,我們永遠(yuǎn)不必去預(yù)測(cè)趨勢(shì)和未來(lái),都是夢(mèng)囈。史賢龍:智能手機(jī)向那里演變,是未來(lái)2、3年的一個(gè)懸念。我感覺(jué)會(huì)有突破性技術(shù)的新智能手機(jī)產(chǎn)品出來(lái)。孫?。何易罱伎肌究缙翣I(yíng)銷(xiāo)】和【云傳播】,所以像手機(jī)這樣移動(dòng)終端我會(huì)關(guān)注。同時(shí),移動(dòng)營(yíng)銷(xiāo)前沿技術(shù)和方法我在試驗(yàn)和客戶(hù)應(yīng)用!大雄:我是覺(jué)得搜索引擎營(yíng)銷(xiāo)和傳統(tǒng)廣告在PC端更有效,而在移動(dòng)端小屏幕的情況下施展不開(kāi),體驗(yàn)太差。從移動(dòng)化開(kāi)始在現(xiàn)在觀察,社會(huì)化營(yíng)銷(xiāo)在移動(dòng)端效果更加,基于人,關(guān)系,信任和內(nèi)容。孫老師研究的跨屏營(yíng)銷(xiāo)確實(shí)值得關(guān)注,移動(dòng)端的前沿營(yíng)銷(xiāo)方法,如果能技術(shù)驅(qū)動(dòng),也將是個(gè)顛覆。孫?。核阉鲝腜C往手機(jī)轉(zhuǎn)移,很快丶正在發(fā)生!從每月1萬(wàn)左右百度投放監(jiān)測(cè)來(lái)看,手機(jī)搜索轉(zhuǎn)化銷(xiāo)售的Roi較低,PC基于關(guān)鍵詞和行為的SEM效果要好!這不是用戶(hù)問(wèn)題,而是百度平臺(tái)和廣告產(chǎn)品要重新開(kāi)發(fā)的問(wèn)題。大雄:手機(jī)搜索,相比PC而言,是個(gè)偽概念,真實(shí)數(shù)據(jù)沒(méi)有百度吹的那么多,至少打個(gè)對(duì)折吧。百度強(qiáng)迫客戶(hù)投移動(dòng)端,然后預(yù)裝APP。另一個(gè)佐證是,如果移動(dòng)端搜索和pc端一樣有習(xí)慣,百度也不會(huì)慌不擇路的花19億美元買(mǎi)91,也不會(huì)用木馬手段推手機(jī)助手,也不會(huì)花那么大氣力做地圖。百度是躺著賺錢(qián)的公司,如果不是真危機(jī),確實(shí)不會(huì)有啥狼性。移動(dòng)端每個(gè)APP都是個(gè)入口,所以搜索被淡忘很正常。所以PC那套照搬過(guò)來(lái)是行不通的,確實(shí)需要?jiǎng)?chuàng)新的技術(shù)和方式,所以孫老師一說(shuō),大家都很興奮。社會(huì)化營(yíng)銷(xiāo)雖然好用,但門(mén)檻低,有被做爛了的趨勢(shì),朋友圈代購(gòu)狗就是明顯的體現(xiàn)。孫?。含F(xiàn)在確實(shí)PC搜索在下滑(人數(shù)和頻次)。人去哪了?時(shí)間去哪了?PAD和手機(jī),手機(jī)中APP,APP中微信,微信中朋友圈產(chǎn)品。百度移動(dòng)搜索增長(zhǎng)很快,但沒(méi)有彌補(bǔ)PC下滑。大雄:對(duì),但PC還是有不可替代性的,至少一段時(shí)期內(nèi)是這樣的,所以360要出搜索。孫?。?60也是基于PC,現(xiàn)在遭遇戰(zhàn)略危機(jī)。大雄:老周看來(lái),360最大的危機(jī)是沒(méi)有一款不可替代的APP,目前他精力都在無(wú)線(xiàn)和硬件這兩塊。孫?。簾o(wú)線(xiàn)和硬件是比瀏覽器和APP更大的圓,這是360戰(zhàn)略。仲昭川:軟硬件環(huán)境的變遷很迅猛,追的太緊就容易落后,畢竟是憑個(gè)人智能跟世界賽跑。技術(shù)出身的大佬特別喜歡這么干,想的是顛覆,干的卻是超越的累活兒,如周鴻祎的360。不如切換角度或維度在前面等。等的過(guò)程中,手頭上還能慢慢悠悠干點(diǎn)自己慣?;蛏瞄L(zhǎng)的事。這不是偷懶,是討巧。這是我我切身的體會(huì)。昨天,談到SEO和SEM,是個(gè)很好的例子。我是學(xué)這個(gè)專(zhuān)業(yè)出身的,前些年一直在研究,突然有一天發(fā)現(xiàn),拼了老命,也追不上別人,其中有一個(gè)移民到新加坡的高手,在我眼里就是一個(gè)神仙,我很絕望。絕望了很久之后,我準(zhǔn)備抄后路、兜里,我在想,下一步是什么?我覺(jué)得這個(gè)想法更無(wú)恥,我本身就不是神仙。最好,不得不把目光再撤回到目前,不停地切換不同的角度和維度,慢慢腦子里就有了傲視一切的概念。但我憑的不是技術(shù),也不是經(jīng)驗(yàn),而是一種流氓假仗義的氣概。通俗講,任何事情都分道、經(jīng)、技三個(gè)層面,只要不停切換,你總能找到最佳的、能夠憑自身去突破的那個(gè)層面,沒(méi)有高低之分。Zac給我印象最深的一句話(huà)就是,建站的時(shí)候,就要同時(shí)做SEO,他確實(shí)是沒(méi)法超越,太厲害了,一句話(huà)就把我擊潰了。我被擊潰以后,感到非常幸福。因?yàn)檫@是一種解脫,同時(shí)這是我膜拜高手的一種儀式和代價(jià)。孫?。簩?duì)的,zac說(shuō)得對(duì)!現(xiàn)在很多SEO、SEM人被百度洗腦了,SB只能為百度更多錢(qián)。百度營(yíng)銷(xiāo)研究院和培訓(xùn)體系就是通過(guò)洗腦營(yíng)銷(xiāo)人,實(shí)現(xiàn)自己業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)。仲昭川:百度也沒(méi)辦法,抓不著賊,干脆自己也做賊,做最大的那個(gè)。他們也有SEO和SEM技術(shù)陣列及服務(wù)。史賢龍:沒(méi)有小偷,百度自己生產(chǎn)小偷(點(diǎn)擊付費(fèi))。這是我說(shuō)它是邪惡商業(yè)模式的原因。為了10%的效果,要求你必須化1%的錢(qián)。仲昭川:剛才老史說(shuō)得對(duì),這是營(yíng)銷(xiāo)中的營(yíng)銷(xiāo),核心中的核心,技術(shù)中的技術(shù)。所以我現(xiàn)在見(jiàn)了任何人,都勸他遠(yuǎn)離SEO和SEM,這是很不堪的研究,拿不出手。更重要的原因是:你干不過(guò)搜索引擎,他們監(jiān)守自盜。高曉東:我用了360推廣和百度推廣,360效果很差。點(diǎn)擊率很高,電話(huà)量少,問(wèn)題出在哪里?孫?。和浰阉?,轉(zhuǎn)向社交。這是兩種思維,你要切換。左右之腦。仲昭川:在營(yíng)銷(xiāo)上,擺脫強(qiáng)權(quán)有兩種方式,一種是旁門(mén)左道、出奇制勝。另一種,就是堅(jiān)持做更正宗的道路,弘揚(yáng)自己的氣場(chǎng),天人合一,愛(ài)誰(shuí)誰(shuí)。這時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn),營(yíng)銷(xiāo)就是人與人、心與心之間的聯(lián)絡(luò)。用什么技法,倒在其次。一旦要用技法,純?nèi)斯さ墓ぷ?,才是最管用、最值錢(qián)的。史賢龍:老仲最后這段深得我心。但是不對(duì)稱(chēng)會(huì)產(chǎn)生賺大錢(qián)的機(jī)會(huì)!這是個(gè)無(wú)奈的悖論。仲昭川:是的。我一本書(shū)都在談悖論。沒(méi)招。劉平:《互聯(lián)網(wǎng)黑洞》,這本書(shū)表面是講互聯(lián)網(wǎng)的,實(shí)際是講社會(huì)本質(zhì),以及這種本質(zhì)在互聯(lián)網(wǎng)上的上呈現(xiàn)的形態(tài)和進(jìn)化。是另一種視角下的進(jìn)化論。仲昭川:不客氣地講:關(guān)于互聯(lián)網(wǎng),在傻子面前,只要敢張嘴預(yù)測(cè)趨勢(shì)和未來(lái),你就是專(zhuān)家。只不過(guò),在明白人面前,你如果不敢談現(xiàn)在,或者談不明白現(xiàn)在,你就是個(gè)小學(xué)生。谷歌退出,可能主要還是商業(yè)因素為主。谷歌和百度,都是美國(guó)公司。我所說(shuō)的商業(yè)因素,指的不是市場(chǎng)因素,是利益。兩家都是美國(guó)公司。史賢龍:一個(gè)是聽(tīng)話(huà)的美國(guó)公司,另一個(gè)是不聽(tīng)話(huà)的美國(guó)公司。麥肯錫是最著名的發(fā)布永遠(yuǎn)錯(cuò)誤預(yù)測(cè)的公司??墒侨思疫€就是不停地預(yù)測(cè),每次預(yù)測(cè)都被各種報(bào)告引用。然后被現(xiàn)實(shí)證明是扯淡,被遺忘,繼續(xù)預(yù)測(cè)?!环恍小V僬汛ǎ贺M止是時(shí)間啊,人家還有數(shù)據(jù)呢!甚至小數(shù)點(diǎn)后面兩位。史賢龍:狡猾的人是這樣說(shuō)的:你可以預(yù)測(cè),但不要給預(yù)測(cè)加上明確的時(shí)間。顏政德:史老師的論斷和球王貝利有得一拼。貝利次次預(yù)測(cè)世界杯冠軍……還不如章魚(yú)帝!又不準(zhǔn)又拿來(lái)說(shuō)事兒,為什么呢?史賢龍:大家(市場(chǎng)、媒體、企業(yè)、投資人等),在面對(duì)未來(lái)時(shí),需要一個(gè)心理拐杖,哪怕它是錯(cuò)的。因?yàn)?,從本質(zhì)上說(shuō),預(yù)測(cè)是不可當(dāng)下驗(yàn)證的。所以,誰(shuí)來(lái)說(shuō)這個(gè)預(yù)測(cè),比預(yù)測(cè)本身更重要。仲昭川:哈哈!老史,你這個(gè)說(shuō)法很有趣。劉平:因?yàn)槿藗兿矚g,人們希望有一個(gè)方向,至少希望有一個(gè)“草案”來(lái)參考,來(lái)討論。電腦的“

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