鄭雄偉：中國城鎮(zhèn)化不該演變成空村加超級大城模式

Word鄭雄偉：中國城鎮(zhèn)化不該演變成空村加超級大城模式中國傳統(tǒng)行業(yè)產(chǎn)能過剩：力圖尋求其他盈利途徑與優(yōu)化傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的平衡

鄭雄偉：中國很多企業(yè)，比如鋼廠、煤炭企業(yè)確實出現(xiàn)產(chǎn)能過剩，但是他們也在努力，我看到一個報道，鋼鐵企業(yè)的非鋼營業(yè)收入已經(jīng)超過鋼鐵產(chǎn)業(yè)了。在這方面呢，很多鋼鐵產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型有兩種，一種跟本身產(chǎn)業(yè)相關(guān)業(yè)務(wù)有擴大。比如，煉鋼廠跟鋼鐵相關(guān)的產(chǎn)品精細化、產(chǎn)業(yè)延伸、研發(fā)等等有些提升。另一方面，有些鋼廠做跟業(yè)務(wù)無關(guān)的事情，比如去養(yǎng)豬了。我覺得這從發(fā)展情況上來說是正常的。但是也要研究一下，鋼鐵企業(yè)要保留多大的規(guī)模，在產(chǎn)業(yè)本身應該怎么搞，比如能不能提高鋼鐵品質(zhì)、縮小規(guī)模、產(chǎn)品定位更有針對性，這些需要強化。我覺得這些企業(yè)都在努力，總的來說，怎么處理好政府和市場的關(guān)系，才能從根本上解決這個問題。因為有時候政府對經(jīng)濟的直接介入太深，很可能會有盲目。長遠上要解決這些問題還是要靠市場。

中國傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)產(chǎn)能過剩困境：新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展非常迅猛過渡會比較平穩(wěn)

鄭雄偉：一方面中國很多傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)確實面臨產(chǎn)能過剩，很多新興產(chǎn)業(yè)也出現(xiàn)這個問題，同時能夠繼續(xù)拉動經(jīng)濟增長的很多產(chǎn)業(yè)還不成熟，不完善，確實是一個問題。我剛才也說到了，新興產(chǎn)業(yè)在中國的發(fā)展速度比其他產(chǎn)業(yè)要快得多，基本來說，新興產(chǎn)業(yè)各領(lǐng)域增長速度比傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)快一倍，而且很多新興產(chǎn)業(yè)增速達20%以上，所以中國新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展速度已經(jīng)很快了，但是由于開始的時間比較晚，才幾年時間，所以我們可以想象，在10年，20年以后新興產(chǎn)業(yè)的很多具體領(lǐng)域的體量、產(chǎn)品的品質(zhì)和市場很值得期待，因為短短三年就到這種程度，不能再有更多的苛求。說道傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)問題，新興產(chǎn)業(yè)又么有那么快，這個判斷雖然有點嚇人，但是我想這個過程不會出現(xiàn)大的波動，不會出現(xiàn)突然斷裂，比如經(jīng)濟增速突然下降很厲害、或者經(jīng)濟出現(xiàn)大的問題倒不至于。

新興產(chǎn)業(yè)與就業(yè)人口：只是轉(zhuǎn)變就業(yè)結(jié)構(gòu)并非減少就業(yè)崗位

鄭雄偉：新興產(chǎn)業(yè)分兩塊，一個是服務(wù)性的，一個是制造型的。一個是工人一個是白領(lǐng)。新興產(chǎn)業(yè)從本質(zhì)上說是增加白領(lǐng)就業(yè)機會，減少勞工需求。很多人都愿意做白領(lǐng)，熱別是大學生就業(yè)，很多還是要靠新興產(chǎn)業(yè)來解決。新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展的好能一方面減少對勞工的需求，一方面增加白領(lǐng)的需求，符合了中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的需要，也符合中國人口發(fā)展的趨勢，也是產(chǎn)業(yè)本身發(fā)展的自然趨勢。

中國城鎮(zhèn)化模式：不該出現(xiàn)空村與超級大城市

中國現(xiàn)在不說城市化而說城鎮(zhèn)化，城鎮(zhèn)化比城市化更有內(nèi)涵，就是該有一些小城鎮(zhèn)，這些小城鎮(zhèn)跟大城市比也有優(yōu)勢，比方說，現(xiàn)在有人已經(jīng)覺得在江浙一帶的小城鎮(zhèn)生活其實并不差，雖然醫(yī)療、教育方面差一點，但是很多方面比大城市更強?，F(xiàn)在很多外國人都特別愿意到浙江的義烏這樣的地方住。怎樣讓小鎮(zhèn)更有吸引力，可能對中國整體的農(nóng)村問題和經(jīng)濟結(jié)構(gòu)是至關(guān)重要的。當然，大城市也有大城市的優(yōu)勢，比如人才比較集中，在很多產(chǎn)業(yè)和研究方面容易實現(xiàn)突破。我的意思就是，不管大城市還是小城鎮(zhèn)、農(nóng)村，都要發(fā)揮他們各自的優(yōu)勢，各個層面都有自己的吸引力和競爭力。

基層體力勞動力越來越缺乏是必然趨勢

（體力勞動力越來越缺乏）是一個必然趨勢，因為這個問題不可逆轉(zhuǎn)。因為干體力活也是被逼的，這個問題不能回避，不能想象以后我招這種體力活工人很容易，這是不現(xiàn)實的。這樣一個趨勢其實是符合中國從中等收入國家向高收入國家轉(zhuǎn)型趨勢的。一定要讓愿意從事白領(lǐng)工作的人有工作干，而且發(fā)揮更大的能量，產(chǎn)生更大的效應，實現(xiàn)這樣的一種產(chǎn)業(yè)環(huán)境和經(jīng)濟環(huán)境，實現(xiàn)了這一點，經(jīng)濟轉(zhuǎn)型才能順暢，反過來，逼著他們干體力活，方向就走反了。第三個，勞工和白領(lǐng)維持一個什么樣的比例是需要探討的，如果完全放棄農(nóng)村太快對經(jīng)濟損害是很大的。第四個，原來靠勞動密集型的企業(yè)怎么分類，有的可能保持優(yōu)勢，有的可能淘汰。第五點，農(nóng)村也在實行機械化，很多地方也在由幾個人把原來很多農(nóng)民干的活干完了，讓農(nóng)村閑置土地問題最終解決是有個過程的。像浙江很多地方開始在做了，現(xiàn)在基本上都是靠機器了。那些當?shù)剞r(nóng)民不用干活，那些公司給他們點