科學家訪談　探索生物大分子的奧秘.docx

鄒承魯：與諾貝爾獎兩度擦肩而過的人對于一個運動員來說，沒有運動員不想獲得奧林匹克金牌的，同樣的，對于一位科學家來說，沒有一位科學家不想獲得諾貝爾獎的，但是遺憾的是，中國近百年來，與諾貝爾獎一直無緣，但是最近一條消息被炒的沸沸揚揚，說中國的科學家在六七十年代曾經(jīng)兩次與諾貝爾獎擦肩而過，這個件事是真的嗎？如果是真的，又有哪些鮮為人知的細節(jié)呢？今天我們就為您請來了這件事的主人公，鄒承魯先生，同時他也是我國著名的生物化學界的泰斗。鄒承魯，中國生物化學界的泰斗，有人甚至發(fā)過這樣的評論。在中國，學生化的只要一提起鄒承魯，幾乎沒人不知無人不曉。之所以贏得這樣的贊譽，是由于鄒承魯在上個世紀60年代作為主要參與者之一，完成了人工合成牛胰島素的研制工作。這一重大發(fā)現(xiàn)，當時在國際上的影響，絲毫不亞于中國引爆了第一顆原子彈，從而成為人工改造生命的一個重要里程碑。主持人：人工合成胰島素是在1965年研制成功的，你還記得最后測定的那一天，也就是在實驗室成功那一刻的情景嗎？鄒承魯：當然記得，最后的實驗是在一個房間里進行的，因為房間小，所以參加這個工作的人沒有很多。主持人：當時有幾個人呢？鄒承魯：當時只允許三個人進那個屋，其他人都在外頭等，等他們里頭實驗成功了，門開一個縫，跑出來就說成功了，那么大家都跳起來了。主持人：那一刻，當大家都跳起來的時候，你最大的一種感受是什么？鄒承魯：終于完成了。主持人：這項課題是1958年上馬的，按當時的國情，條件應(yīng)該是比較差的。所以你是不是也遇到很多困難？鄒承魯：是相當差的，不過這個工作還是得到了領(lǐng)導很大力的支持，在經(jīng)費上各個方面都給予保證。主持人：所謂差的條件和國外比，當時相差有多少呢？鄒承魯：那就差得很遠了，比喻來說，好像是六十年代和現(xiàn)在的北京比吧。主持人：60年代和現(xiàn)在的北京，有這樣將近四十多年的差異。鄒承魯：對。主持人：在這么困難的條件下，你們當時提出這個課題的信心又在哪里呢？或者說當時是不是有新的科學發(fā)現(xiàn)或者見解讓你有一定的把握呢？鄒承魯：沒有，是一股熱情。主持人：那您覺得在這樣一個年代，科研成果成功最重要的原因是什么？鄒承魯：是努力。解說：在40年前蛋白質(zhì)的合成，哪怕像是像胰島素這樣的一個僅含51個氨基酸殘疾的小蛋白也是件令人生畏的事，因此人工合成牛胰島素的重要性是不言而喻的。主持人：當時的新聞報道是這樣說的，人工合成胰島素它重要的價值，就是在于它是世界上第一次打破了生命與非生病的界限，是由實驗室代替了生命體，那么當時在實驗室里，你是做了多少次的實驗？鄒承魯：好像并不是很多，因為一開始就走對了路，我們是很仔細地查閱了文獻，查閱人家做過的實驗，人家是怎么失敗的，我們想的失敗原因會在哪兒？因此找對了路，在我腦子里記得好像是經(jīng)過的實驗次數(shù)并不是很多，有些地方報告什么600次、800次，我記得沒這回事，第一次成功了不是像后來得做得那么好，但是畢竟路是走通了，以后就是怎么樣改進，走得更順利一點，得到的產(chǎn)量更高一點罷了。主持人：那按您的說法，好像研究出來(人工合成胰島素)很輕松？鄒承魯：也不能說很輕松，做起實驗來，也許不是 ，實驗次數(shù)不是太多，但事先想到怎么樣走能走通呢，這當然不是一件容易的事。主持人：不管你做實驗多也好，用腦也好，在我們看來這些，都是特別枯燥，作為科學家，你是靠興趣還是毅力呢？鄒承魯：興趣是第一位的，你要想要干它你才會去好好干它，你要不想去干，你會好好干嗎？做任何工作都一樣，再說你對自個兒做的工作根本不感興趣你會好好去做嗎？所以我想興趣是第一位的，有了這個興趣以后你才會去好好干它，你干這個科學研究工作之后，每一步的成功都給你很多的樂趣，很大的安慰？1965年，人工合成牛胰島素的工作完成好，當時就在國際上引起了廣泛的關(guān)注，但是在國內(nèi)廣大公眾對此一無所知，近年來，許多媒體重提舊事，紛紛指出這一成果，當年就差點兒獲得諾貝爾獎，而鄒承魯作為主要當事人，更被媒體稱為與諾貝爾獎擦肩而過的人。主持人：工作完成后，也就是一年以后，諾貝爾獎化學委員會化學組組長Tiselius，剛好來華訪問，那么當時他說過一句話，給您的印象非常深刻，你們可以從教科書中知道怎么造原子彈，但是你們絕不可能從教科書中學會人工合成胰島素，這樣的評價應(yīng)該說非常高的，當時人們很自然把他來訪與物色諾貝爾獎候選人聯(lián)系在一起，我想知道你當時有沒有想過，這項研究成果有可能獲得諾貝爾獎？鄒承魯：做的時候沒有想過，假使一個人做科學研究工作，他做工作就老想得諾貝爾獎我想他永遠得不到。主持人：我覺得沒有一個優(yōu)秀的運動員他不想獲得奧林匹克獎牌，也沒有一個優(yōu)秀的科學家不想獲得諾貝爾獎的。鄒承魯：當然不能說不想，但是不能說是想的就是把它放在第一位了，搞科學是第一位的，得獎是第二位的，我覺得現(xiàn)在炒作過頭了。主持人：你曾經(jīng)在國外留學過，在劍橋你是怎么看待諾貝爾獎的呢？鄒承魯：在國外對諾貝爾獎也沒我們看的那么重，也許他們?nèi)吮容^多，得獎人比較多，特別是劍橋，是諾貝爾獎的大戶。應(yīng)該說，在馬路上在實驗室走走，動不動就可以碰見一個，我辦公室掛了一張照片，是我有一年，帶領(lǐng)中國生物化學代表團去訪問英國照的一個相片，六個英國人吧，六個人中三個諾爾獎獲得者。我想一個科學家他應(yīng)該是真正熱愛科學的，真正熱愛科學才能夠把科學搞好，假使是為了名利去搞科學是搞不好的。假使你是為了熱愛科學，是為了探索真理去研究