廣州番禺垃圾分類必然走向失敗

1、 廣州番禺垃圾分類必然走向失敗 廣州市番禺區(qū)政府舉行新聞通報(bào)會(huì)，宣布推廣垃圾分類將分“三步走”。 “從6月開(kāi)始到今年年底，是推廣階段，垃圾分類將走進(jìn)機(jī)關(guān)、校園和社區(qū)；從2011年起，將建立和完善相應(yīng)的管理制度和機(jī)制，力爭(zhēng)2012年實(shí)現(xiàn)垃圾資源回收利用率達(dá)30”?？戳诉@篇豪言壯語(yǔ)，筆者不禁啞然失笑，因?yàn)檫@樣推廣“垃圾分類”的結(jié)果只有一個(gè)，那就是失敗。 將垃圾分類首先推向機(jī)關(guān)、校園和社區(qū)，番禺不是第一個(gè)，北京、上海等地早就已經(jīng)這樣做了，但從實(shí)施情況看，他們距離成功還有很遠(yuǎn)的路要走。番禺能否用短短6個(gè)月完成推廣，非常難說(shuō)，這只是其一。另外，垃圾分類實(shí)際上是一個(gè)系統(tǒng)工程，它應(yīng)該包含分類投放、分類收運(yùn)、

2、分類處理三大模塊，每一個(gè)模塊都缺一不可。但目前，政府只片面要求居民分類投放，而自己卻在分類收運(yùn)和分類處理方面不作為。筆者認(rèn)為，這才是推廣垃圾分類失敗的最關(guān)鍵原因。 要想推廣垃圾分類，在硬件方面，政府應(yīng)對(duì)垃圾收運(yùn)及處理系統(tǒng)進(jìn)行改造，使之符合垃圾分類的要求，例如改裝或添置垃圾收集車、改建垃圾處理設(shè)施等等；在軟件方面，應(yīng)做好具體操作人員的培訓(xùn)工作。硬件再好，仍需人來(lái)操作，因此人才是最關(guān)鍵的環(huán)節(jié)。 政府完成上述準(zhǔn)備工作后，才應(yīng)該向居民推廣垃圾分類。只有讓居民看到（而不是僅僅聽(tīng)到）政府已經(jīng)為垃圾分類做了大量扎扎實(shí)實(shí)的工作，居民才會(huì)相信政府的誠(chéng)意，并且愿意配合政府分類投放垃圾。 最后一個(gè)環(huán)節(jié)，才是投放問(wèn)題

3、。在這之前，某些專家時(shí)常詬病居民環(huán)保意識(shí)不足，彷佛垃圾分類失敗皆由于此，實(shí)在可笑至極！ 首先，政府部門(mén)要自我檢討，你做好垃圾分類的準(zhǔn)備了嗎？前面已經(jīng)說(shuō)過(guò)，這里不再贅述。然后，專家們要檢討，你提出的垃圾分類方式符合中國(guó)國(guó)情嗎？ 說(shuō)到具體的垃圾分類方式，各地不一而足，但有一個(gè)共同的特點(diǎn)，就是兩個(gè)字“復(fù)雜”，有分四類的，也有分五類的，大有一步到位之勢(shì)。但是垃圾分類豈能一步到位？在我看來(lái)，垃圾分類不存在意識(shí)問(wèn)題，它其實(shí)是一個(gè)習(xí)慣，而習(xí)慣是需要慢慢培養(yǎng)的。政府主管部門(mén)需要的是耐心和恒心。 幾年前，筆者曾在環(huán)境衛(wèi)生工程雜志上發(fā)表文章，專門(mén)討論過(guò)垃圾分類方式的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)筆者提出：面向居民的垃圾分類應(yīng)分三步走

4、。 第一步是廚房垃圾和非廚房垃圾的分類，筆者簡(jiǎn)稱之為“干濕分類”。相對(duì)于四類、五類，僅僅分兩類更易于居民接受。而從環(huán)衛(wèi)部門(mén)的角度考慮，在較短時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)對(duì)“干”、“濕”垃圾的分類收集、分類運(yùn)輸、分類處理相對(duì)比較容易，而且即便是這種最基本的“垃圾分類”，也確實(shí)能給生活垃圾的后續(xù)處理帶來(lái)巨大的便利。 第二步才是目前正在推廣的四類或者五類的垃圾分類方式。有了“干濕分類”做鋪墊，更細(xì)致的分類自然可以水到渠成。 第三步，向日本學(xué)習(xí)，使垃圾分類達(dá)到極致。做到第三步，或許需要十年，甚至更長(zhǎng)的時(shí)間。 現(xiàn)在，讓我們回頭看番禺區(qū)的垃圾分類推廣計(jì)劃，我認(rèn)為它仍然停留在表面文章階段，仍然是為了應(yīng)付輿論而出臺(tái)，我看不出它

5、具備可操作性，更看不出政府究竟要做哪些工作。因此我認(rèn)為番禺垃圾分類必然會(huì)失敗 意識(shí)只是一方面，就好像小區(qū)裝的廢舊電池回收箱只是一個(gè)擺設(shè)一樣，電池是投進(jìn)去了，但是沒(méi)有見(jiàn)過(guò)有人來(lái)收走處理，沒(méi)有一整套的收運(yùn)、處理機(jī)制，僅僅在居民這一端做分類，起不到根本的作用，也失去了本來(lái)垃圾分類回收的意義，并未提高資源的利用率。固體廢物問(wèn)題較之其他形式的環(huán)境問(wèn)題有其獨(dú)特之處，簡(jiǎn)單概括之，“四最”- 最難得到處置、最具綜合性的環(huán)境問(wèn)題、最晚得到重視、最貼近的環(huán)境問(wèn)題。最難得到處置：固體廢物為“三廢”中最難處置的一種，因?yàn)樗械某煞菹喈?dāng)復(fù)雜，其物理性狀(體積、流動(dòng)性、均勻性、粉碎程度、水份、熱值等等)也千變?nèi)f化。最具

6、綜合性的環(huán)境問(wèn)題：固體廢物的污染，從來(lái)就不是單一的，它同時(shí)也伴隨著水污染及大氣污染問(wèn)題。因此，在綠色北京法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)欄目中也收錄了不少關(guān)于水污染和大氣污染的法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)。僅在對(duì)固體廢物進(jìn)行最簡(jiǎn)單符合環(huán)境要求處理的垃圾衛(wèi)生填埋場(chǎng)，就必須面對(duì)垃圾滲瀝液對(duì)地下水的污染問(wèn)題，必須具備污水處理及對(duì)排放的填埋氣體適當(dāng)處理的能力。我們無(wú)法回避其給我們生存空間、給人類可持續(xù)發(fā)展帶來(lái)的影響。最晚得到重視：在固、液、氣三種形態(tài)的污染（固體污染、水污染、大氣污染）中，固體廢物的污染問(wèn)題較之大氣、水污染是最后引起人們的注意，也是最少得到人們重視的污染問(wèn)題。最貼近的環(huán)境問(wèn)題：固體廢物問(wèn)題，尤其是城市生活垃圾，最貼近人們的日常生

7、活，因而是與人類生活最息息相關(guān)的環(huán)境問(wèn)題。人們每天都在產(chǎn)生垃圾、排放垃圾，同時(shí)也在無(wú)意識(shí)中污染我們的生存環(huán)境。我們抱怨資源匱乏、我們抱怨環(huán)境惡劣，但我們每隨手扔掉一節(jié)廢舊電池、一個(gè)一次性塑料飯盒甚或是廢舊紙張的時(shí)候，我們是否意識(shí)到這每一個(gè)小小的行動(dòng)對(duì)資源、對(duì)環(huán)境帶來(lái)的影響？關(guān)注固體廢物問(wèn)題，也就是關(guān)注我們最貼近的環(huán)境問(wèn)題，通過(guò)對(duì)我們?nèi)粘Ｉ钪欣鴨?wèn)題的關(guān)注，也將最有效的提高全民的環(huán)境意識(shí)、資源意識(shí)，關(guān)注我們的生活、關(guān)注我們的環(huán)境，就如Michael Jackson在“拯救世界”里高歌的“Heal the world, make it better place, for you and for

8、me.。提高全民環(huán)境意識(shí)與資源意識(shí)，難怪西方環(huán)境教育從垃圾教育入手。2010年2月22日14:00，清華大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師、固體廢棄物污染控制與資源化研究所所長(zhǎng)聶永豐做客人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇，以拉圾焚燒與環(huán)境保護(hù)為主題與網(wǎng)友進(jìn)行在線交流。下為訪談?wù)摹?【聶永豐】：各位網(wǎng)友好。 我國(guó)的垃圾由于廚余含量較高，給焚燒帶來(lái)了一定的困難 純情小牛牛：聶所長(zhǎng)，國(guó)際上對(duì)固體垃圾處理有幾種什么樣的形式，請(qǐng)介紹一下。 【聶永豐】：世界上處理垃圾的方式種類比較多，但真正大規(guī)模工程應(yīng)用的主要還是填埋、焚燒以及生物處理這三種方式。 垃圾處理，實(shí)際上采用這些技術(shù)，并不是說(shuō)有了這些技術(shù)就可以把垃圾處理問(wèn)題解決好了。國(guó)際上、

9、發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)，特別是德國(guó)的經(jīng)驗(yàn)表明，垃圾處理是需要從管理、技術(shù)等各方面來(lái)做的，也就是說(shuō)我們需要有一個(gè)清晰戰(zhàn)略，就是說(shuō)垃圾應(yīng)該怎么管，并不是有技術(shù)就可以，是需要有一個(gè)戰(zhàn)略上的規(guī)劃方面的考慮。 從這個(gè)戰(zhàn)略的主要方面，或者說(shuō)管好垃圾的角度來(lái)說(shuō)，是有五個(gè)層次來(lái)構(gòu)成：第一個(gè)層次，我們優(yōu)先選擇避免產(chǎn)生垃圾或者減少垃圾的產(chǎn)生量，也就是我們平時(shí)所說(shuō)的垃圾的源頭減量；這需要我們改變我們的消費(fèi)模式，減少它的產(chǎn)生。一個(gè)比較典型的例子，如果我們都使用超級(jí)市場(chǎng)里的都是洗好的，而不是像我們?cè)谵r(nóng)貿(mào)市場(chǎng)買回來(lái)再修剪出來(lái)的東西，垃圾的產(chǎn)生就會(huì)減少。再比如說(shuō)，如果我們到飯館里吃飯，改變中國(guó)人這種聚餐時(shí)不剩下東西，因?yàn)橐芽腿苏?/p>

10、待好的思想，實(shí)際上垃圾的產(chǎn)生量也會(huì)減少，垃圾里的水分也會(huì)大大地減少，當(dāng)然這里設(shè)計(jì)的東西比較多，不可能在這里一一列舉。 第二個(gè)層次，垃圾產(chǎn)生以后，我們盡可能的要回收利用。最主要是通過(guò)分類收集，把廢品回收回來(lái)，廢品直接就可以利用了。但是在這一點(diǎn)上，西方的廢品是從家庭、商店及單位產(chǎn)生以后進(jìn)入到垃圾中，是在垃圾收集點(diǎn)搞分類收集，把廢品回收回來(lái)，進(jìn)入到廢品回收體系。剩下部分他們叫“剩余垃圾”就是他們平時(shí)處理的部分。 中國(guó)的情況和他們不同，我們的廢品實(shí)際上是在產(chǎn)生廢品單位內(nèi)部就被單獨(dú)分離出來(lái)，比如說(shuō)我們的家庭、商店、學(xué)校、機(jī)關(guān)團(tuán)體產(chǎn)生的可樂(lè)瓶、易拉罐、廢紙張等等只要有用處，有回收價(jià)值，可以賣錢，出于我們自

11、己的中華傳統(tǒng)的美德就把它單獨(dú)挑出來(lái)直接出售，這部分在家庭和家庭內(nèi)容就被分走了，剩下的殘余的垃圾排出去，就在各個(gè)垃圾收集點(diǎn)就是我們所講的“生活垃圾”，這點(diǎn)我們和西方發(fā)達(dá)國(guó)家的做法是差別，但是效果都是一樣的。 第三個(gè)層次，如果這些東西不能再回收了，如果能夠利用剩下的東西某些成分生產(chǎn)和制造其他的一些產(chǎn)品，盡可能加以利用。比如說(shuō)，通過(guò)生物技術(shù)來(lái)制造肥料，或者通過(guò)其他的技術(shù)來(lái)制造建筑材料。 第四個(gè)層次，如果剩下的垃圾不能夠再加以利用了，我們就把它轉(zhuǎn)化成“能源化”回收里面的能源，最主要是通過(guò)兩種方法：一種方法，容易腐爛的是通過(guò)生物的辦法，就是“發(fā)酵”使其產(chǎn)生沼氣，這在德國(guó)是做得比較好的；另外一種方法，通過(guò)

12、焚燒的方法回收其能量，同時(shí)實(shí)現(xiàn)減量化和無(wú)害化、資源化的處理。 第五個(gè)層次，因?yàn)榈阶詈罂傄Ｏ乱徊糠掷?，?jīng)過(guò)我們前面說(shuō)的源頭避免、減量、回收、直接利用用它來(lái)生產(chǎn)某些產(chǎn)品，回收能量以后，垃圾的數(shù)量將會(huì)大大減少，同時(shí)這些垃圾的性質(zhì)更穩(wěn)定了，什么叫更穩(wěn)定？我想舉一個(gè)例子，我們的垃圾產(chǎn)生了以后，堆在那里過(guò)半天、一天就變得很難聞，臭烘烘的，因?yàn)槭前l(fā)生生物作用變臭了，經(jīng)過(guò)這些處理，生物可降解和腐爛的東西就非常少了，性質(zhì)就比較穩(wěn)定了，就不容易產(chǎn)生臭味，不容易產(chǎn)生這種氣體；再比如里面含有一些化學(xué)物質(zhì)，實(shí)際上在垃圾里，由于含有“二惡英”或者其他的化學(xué)物質(zhì)，經(jīng)過(guò)焚燒一般，有的破壞了，有的性質(zhì)穩(wěn)定了，產(chǎn)生的這些殘?jiān)?/p>

13、的危害性就變小了，把數(shù)量少產(chǎn)生這些最后的垃圾再送去填埋就可以就可以減少占用土地資源的數(shù)量，同時(shí)在填埋的過(guò)程中，也不會(huì)產(chǎn)生大量的難聞的氣體，雨水進(jìn)去以后，所產(chǎn)生的廢水、污染物的濃度也比較低，對(duì)環(huán)境、人體健康都可以起到一個(gè)很好的保障作用。 我上面說(shuō)的這五個(gè)層次，第一個(gè)是層次是優(yōu)先選擇的，可以按第一個(gè)層次做就不絕做第二個(gè)層次來(lái)做，填埋在德國(guó)和歐盟，現(xiàn)在是作為最后選擇的垃圾處理的方式。當(dāng)然，歐洲的情況也不盡相同，比如說(shuō)德國(guó)、丹麥、瑞典、挪威，瑞士、奧地利就是說(shuō)“老歐洲”的這些國(guó)家做得比較好，“新歐洲”的國(guó)家做得相對(duì)就比較差一些了。 因此，我們的垃圾處理既要學(xué)習(xí)他們的技術(shù)，更主要是學(xué)習(xí)國(guó)外先進(jìn)的這種管理

14、的模式，我們需要有一個(gè)清晰的垃圾管理的戰(zhàn)略上的考慮，從一個(gè)系統(tǒng)的、全面的角度來(lái)考慮，才可以把它做好。 #p#分頁(yè)標(biāo)題#e#一天一地一廣仔和leining：請(qǐng)問(wèn)嘉賓，垃圾分類在國(guó)民中搞了這么多年都沒(méi)什么進(jìn)展，又如何確保垃圾焚燒不會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題呢？另外，垃圾有三類，一是糞便，二是飯菜類，三是生活用品類，將飯菜和生活用品類分別收集和存放，就解決了垃圾分類問(wèn)題，您認(rèn)為對(duì)嗎？謝謝。 【聶永豐】：垃圾分類在我們國(guó)家搞了這么長(zhǎng)時(shí)間，沒(méi)有什么進(jìn)展，它對(duì)焚燒會(huì)有什么影響，我認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題提得是比較好的。我們國(guó)家實(shí)際上搞垃圾分類已經(jīng)有很長(zhǎng)的歷史了，特別是最近這幾年來(lái)，在全國(guó)很多城市建設(shè)部都搞了垃圾分類的試點(diǎn)，有很多試點(diǎn)

15、城市和試點(diǎn)工作在進(jìn)行，我們總是看到總是熱鬧一陣子，最后就不了了之，就做不下去了。 我們?yōu)槭裁匆诸悾恳粋€(gè)是要回收廢品，減少垃圾的產(chǎn)生量，第二要有利于減少垃圾處理中的難度，減少它對(duì)環(huán)境和對(duì)人體健康的危害。我前面已經(jīng)說(shuō)到，我們國(guó)家的垃圾分類、廢品回收和國(guó)外有一個(gè)明顯的區(qū)別，我們是在產(chǎn)生垃圾的內(nèi)部就把廢品挑出來(lái)出售了，賣錢，而國(guó)外西方發(fā)達(dá)國(guó)家廢品進(jìn)入到垃圾里，在垃圾的收集點(diǎn)再進(jìn)行分類。假如只是為了回收廢品，而進(jìn)行垃圾分類，顯然在我們國(guó)家目前這種情況下大多數(shù)地區(qū)肯定是很難進(jìn)行的，因?yàn)樵诩依镆呀?jīng)把有用的，有價(jià)值的都回收走了，都出售了。但是不等于說(shuō)，我們不應(yīng)該進(jìn)行垃圾分類。我們現(xiàn)在實(shí)際上在回收廢品中，

16、由于管理等各個(gè)方面的原因，造成了社區(qū)、街道的一些衛(wèi)生和健康問(wèn)題，好在最近這一年來(lái)，商業(yè)部加強(qiáng)了對(duì)這個(gè)方面的管理和建設(shè)，在各個(gè)小區(qū)建設(shè)回收亭，加強(qiáng)對(duì)廢品回收公司和隊(duì)伍的管理，以提高對(duì)廢品的回收率。 如果拿這一點(diǎn)和西方發(fā)達(dá)國(guó)家相比的話，由于我們的廢品是沒(méi)有計(jì)算到垃圾產(chǎn)生量里，所以我們看起來(lái)垃圾里的廢品資源回收是零，我曾經(jīng)查過(guò)資料，從北京或者全國(guó)廢品回收的數(shù)據(jù)來(lái)看，如果我們按照西方的做法，把回收的廢品算進(jìn)去，我們大體要增加三分之一到四分之一；反過(guò)來(lái)算資源回收率大體積在20%到30%以上，實(shí)際上和西方發(fā)達(dá)國(guó)家有差距，但是差距不是特別大。 但是我國(guó)有一個(gè)很大的問(wèn)題存在，就是說(shuō)我們的廚余在垃圾里占的比例太

17、高，50%到70%，由于這部分垃圾容易發(fā)臭，對(duì)填埋和焚燒造成了很大的困難。我國(guó)有一個(gè)情況，經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)很快，人民生活提高水平也很快，按照GDP來(lái)算，應(yīng)該說(shuō)垃圾熱質(zhì)增加很快，但是我們國(guó)家的垃圾熱質(zhì)在不斷地增加，但是增加的幅度不是像想象中那樣快，研究是因?yàn)橛捎谒痔撸捎谒指?，使其熱質(zhì)比較低。因此，我們的垃圾分類收集，應(yīng)該是立足于怎么減少垃圾在收集、運(yùn)輸和處理當(dāng)中的困難，減少它在收集、運(yùn)輸、處理當(dāng)中對(duì)環(huán)境的污染，從這個(gè)角度分析，應(yīng)該把廚余單獨(dú)分開(kāi)，我們過(guò)去老是分析，可燃的，不可燃的；有機(jī)，無(wú)機(jī)的；可回收，不可回收的，我們很難搞清楚，所以老百姓很難鑒別。如果我們分干和濕的，這就很容易區(qū)分了。 說(shuō)深一

18、點(diǎn)，廚房的垃圾和客廳的垃圾、廁所的垃圾不要放在一起。這樣做的話就容易辨別，相對(duì)就容易進(jìn)行了。 我們國(guó)家的垃圾由于廚余的含量比較高，這的確給垃圾焚燒帶來(lái)一定的困難，就是說(shuō)我們現(xiàn)在大中城市的垃圾熱質(zhì)已經(jīng)達(dá)到采用焚燒技術(shù)來(lái)處理垃圾的水平，但是國(guó)外是300噸以內(nèi)經(jīng)濟(jì)上就合算，由于我們國(guó)家垃圾比較大，所以就規(guī)模比較大，這在經(jīng)濟(jì)上才可能合適。這是和國(guó)外的一個(gè)很大的差別了。 由于垃圾水分含量高，垃圾焚燒廠采用的辦法，進(jìn)廠的垃圾在垃圾廠里儲(chǔ)存五至七天，由于生物發(fā)酵，里面的水分就游離出來(lái)，水分可以減少20%，熱質(zhì)相應(yīng)增加150到200大卡，因此進(jìn)焚燒廠的垃圾的熱質(zhì)和垃圾爐的熱質(zhì)是有差別的。 兜風(fēng)的海浪：嘉賓好。

19、燃燒垃圾不僅是二次污染，而且也浪費(fèi)有效的資源。能否加工利用呢？有新舉措嗎？ 【聶永豐】：我想我在第一個(gè)問(wèn)題里已經(jīng)涉及到了。焚燒不是萬(wàn)能的，焚燒在垃圾處理里應(yīng)該說(shuō)它是一種選擇，是一種不可或缺的選擇，但是不是所有的垃圾一燒了之，我們前面說(shuō)了，在第二個(gè)和第三層次上，回收廢品，利用垃圾里的東西制造某些產(chǎn)品，應(yīng)該是比焚燒更優(yōu)先的選擇。 關(guān)于廢品的回收，我們國(guó)家應(yīng)該說(shuō)做得有特色，和西方發(fā)達(dá)國(guó)家做法不完全一致。至于利用垃圾里的某些東西來(lái)制造某些產(chǎn)品，我國(guó)在垃圾處理中實(shí)際上也做過(guò)很多地探索。 比如說(shuō)，垃圾經(jīng)過(guò)分離以后，用它來(lái)進(jìn)行堆肥，我們國(guó)家從上個(gè)世紀(jì)80年代開(kāi)始，到目前為止一共經(jīng)歷了三次高潮，技術(shù)上進(jìn)步還是

20、比較大，但問(wèn)題是，出來(lái)的堆肥產(chǎn)品第一質(zhì)量比較差，第二里面含有一些雜物，由于它質(zhì)量比較差，所以銷售情況不是太好，市場(chǎng)決定了它很難得到新的發(fā)展。市場(chǎng)上存在什么因素呢？第一，因?yàn)樗|(zhì)量比較差，價(jià)值就比較低，第二，銷售半徑比較短，肥料是一種低價(jià)值的產(chǎn)品，銷售半徑越長(zhǎng)，即使產(chǎn)品再好也不可能銷售出去，另外肥料作為一種產(chǎn)品一年只有兩個(gè)銷售季節(jié)，而垃圾處理是一年365天都要進(jìn)行的這樣就帶來(lái)生產(chǎn)堆肥工廠需要很大的倉(cāng)庫(kù)，還需要貸款以及資金周轉(zhuǎn)方面都使得它成為相對(duì)比較高，所以利用垃圾里的可堆肥物質(zhì)來(lái)生產(chǎn)肥料，在國(guó)外和國(guó)內(nèi)都面臨著一個(gè)同樣的尷尬的境地，就是由于沒(méi)有市場(chǎng)，所以很多堆肥廠都不得不關(guān)門(mén)，或者是相當(dāng)有一部分堆

21、肥廠一年的運(yùn)行時(shí)間相對(duì)比較短。 #p#分頁(yè)標(biāo)題#e#另外還存在一個(gè)問(wèn)題，由于垃圾里含有一些污染物質(zhì)，就像我們?cè)诜贌锼紤]的有毒、有機(jī)物和重金屬一樣，在堆肥產(chǎn)品里也同樣存在這樣一個(gè)問(wèn)題。當(dāng)肥料用在農(nóng)業(yè)上時(shí)，這個(gè)問(wèn)題就變得是一個(gè)大問(wèn)題了，就是說(shuō)它可能會(huì)通過(guò)生態(tài)食物鏈最后進(jìn)入到人體，這也是在垃圾處理中考慮的比較多的問(wèn)題，因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題跟人體健康是有著很密切的關(guān)系。 另外，利用分離出來(lái)的物質(zhì)做磚，這也做過(guò)很多探索，包括灰塵物質(zhì)做磚、玻璃等等，國(guó)內(nèi)有幾個(gè)垃圾處理廠做這個(gè)方面的探索，想把垃圾里的所有的東西叫“吃干榨盡”都用在生產(chǎn)產(chǎn)品中，但是在經(jīng)濟(jì)上不可行。所以，有限這幾個(gè)廠都沒(méi)有成功地運(yùn)行。 當(dāng)然還有一個(gè)

22、問(wèn)題，如果我們進(jìn)一步考慮用這些東西來(lái)做產(chǎn)品的時(shí)候，有的可以，有的可能在生產(chǎn)的過(guò)程中，我們要消耗大量的能量，要消耗大量其他的化學(xué)藥品，當(dāng)我們生產(chǎn)這些東西時(shí)它也會(huì)產(chǎn)生大量的污染物，影響環(huán)境，實(shí)際上，是不是可行還需要做一個(gè)全過(guò)程的生命周期分析，才能判斷它是否真的可行。 余青山2：嘉賓，我記得幾年前有關(guān)部門(mén)推廣塑木復(fù)合材料技術(shù)，這是非常好的塑料垃圾處理技術(shù)，不知道您是否對(duì)此項(xiàng)的推廣應(yīng)用進(jìn)行過(guò)調(diào)查？謝謝。 【聶永豐】：關(guān)于復(fù)合材料的問(wèn)題，你這個(gè)問(wèn)題提得非常有意思，因?yàn)樗锏暮苤匾囊环N成分是相關(guān)的，就是我們平時(shí)叫的“紙鋁塑復(fù)合包裝材料”。垃圾里現(xiàn)在的復(fù)合包裝是非常普及的，我們每天喝牛奶、果汁及其他

23、飲料都用到保鮮復(fù)合包裝材料，它最后都到垃圾里去了，我們國(guó)家每年消耗的復(fù)合包裝材料，我前一段時(shí)間做過(guò)一個(gè)統(tǒng)計(jì)，全國(guó)用的可能是30萬(wàn)噸，就是說(shuō)在我們垃圾里可能有30萬(wàn)噸這樣的材料。 這種材料的資源化價(jià)值是非常高的，它的紙是上好的紙，還有金屬鋁，還有塑料，通過(guò)回收這個(gè)塑料我們可以利用很多東西，早期是利用復(fù)合包裝把它打碎以后制剛剛這位網(wǎng)友提的塑木混合復(fù)合材料。這些年來(lái)，我們發(fā)展了很多這樣的技術(shù)，比如把它受到打碎打成漿，做成紙，因?yàn)榧堈?5%，還可以粉碎以后采用一些技術(shù)辦法，把塑料和鋁再分開(kāi)，回收里面的塑料和鋁，當(dāng)然這里面的技術(shù)還很多，可以采用熱解的辦法回收鋁，還可以采用溶解的辦法回收鋁。總的來(lái)說(shuō)，資源

24、價(jià)值比較大。 但是很遺憾地來(lái)說(shuō)，雖然我們很重視廢品的回收，一般家庭是不收集這個(gè)的，這部分就扔棄了，就進(jìn)入垃圾里了，可能由于一些環(huán)節(jié)，再回收。我認(rèn)為今后我們要把復(fù)合包裝單獨(dú)收集，日本就做得比較好，他們的復(fù)合包裝是家庭收集以后，清洗干凈后再拆開(kāi)，一層層碼起來(lái)再上交，再出售。這是一個(gè)能減少垃圾產(chǎn)生量，同時(shí)也可以緩解資源短缺，實(shí)現(xiàn)發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟(jì)的很重要的方面。 票哪里去了：嘉賓好，請(qǐng)問(wèn)城市垃圾焚燒廠的建設(shè)有沒(méi)有什么限制或規(guī)定？哪個(gè)單位對(duì)此負(fù)責(zé)？ 【聶永豐】：關(guān)于城市垃圾焚燒廠的建設(shè)規(guī)定實(shí)際上是很多的，國(guó)內(nèi)涉及到的標(biāo)準(zhǔn)有很多：首先，當(dāng)時(shí)環(huán)保部頒發(fā)生活垃圾焚燒污染控制技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，還有一個(gè)在2008年環(huán)保部、發(fā)

25、改委和能源局頒發(fā)的82號(hào)文件（即關(guān)于生物質(zhì)發(fā)電環(huán)境影響評(píng)價(jià)要注意的一些問(wèn)題），里面都有很多關(guān)于環(huán)境、環(huán)保和人體健康方面的規(guī)定，包括環(huán)境的選擇等方面的規(guī)定。像現(xiàn)在住建部的關(guān)于焚燒廠的建設(shè)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)各個(gè)方面都進(jìn)行了規(guī)定。應(yīng)該說(shuō)從技術(shù)和法規(guī)技術(shù)方面來(lái)看，我國(guó)的規(guī)定還是比較詳細(xì)的，當(dāng)然從老百姓的角度來(lái)說(shuō)，比較關(guān)心的是在哪些地方可以建，這個(gè)方面有沒(méi)有什么限制，怎么保護(hù)公眾的建設(shè)等這樣的一些問(wèn)題。 我想，關(guān)于垃圾焚燒廠的問(wèn)題，我們最好把兩個(gè)概念分一下，一個(gè)是垃圾焚燒和垃圾焚燒發(fā)電。一般情況下我們不區(qū)分這兩個(gè)概念，但是有的時(shí)候它是要加以區(qū)分的，比如說(shuō)歐洲，一般的垃圾焚燒是不允許的，有時(shí)我們可能

26、看到了，歐洲禁止垃圾焚燒，實(shí)際上它是禁止單獨(dú)的垃圾焚燒，比如說(shuō)你那么小的焚燒爐去單獨(dú)處理那是不行的，但是需要垃圾焚燒發(fā)電、回收能源這個(gè)允許。因?yàn)槭菑目刂啤⒔?jīng)濟(jì)方面還是有比較大的一些區(qū)別的。 歐洲的垃圾焚燒電廠和日本的垃圾焚燒電廠，其實(shí)在選址時(shí)對(duì)環(huán)境的考慮主要是臭味的問(wèn)題，我們都知道，垃圾是和臭味聯(lián)系在一起，包括社區(qū)里垃圾收集點(diǎn)，在夏天時(shí)，早上放進(jìn)去的，晚上就臭了，特別是在天熱的時(shí)候，都會(huì)感覺(jué)到有臭味，這是一個(gè)很重要的問(wèn)題，臭味的問(wèn)題是決定垃圾離居民區(qū)有多遠(yuǎn)，我指的是歐洲和日本的情況。 但是應(yīng)該說(shuō)，就臭味的控制里，所有垃圾處理設(shè)施里，焚燒電廠控制是最好的，為什么這么說(shuō)呢？因?yàn)槔\(yùn)來(lái)以后，都是密

27、封的，氣體是從里面往里面流，不是往外面走，就解決了氣體通過(guò)擴(kuò)散到環(huán)境里的問(wèn)題，為什么可以解決這個(gè)問(wèn)題？因?yàn)樗敲芊獾?。第二，里面的氣體抽出來(lái)以后送去作為焚燒的助燃空氣，這樣它就本身需要大量的空氣抽走，所以既解決助燃空氣的問(wèn)題，又使里面的空氣被抽走，就是說(shuō)在經(jīng)濟(jì)上不用額外花錢做這件事，工藝上要求和環(huán)保上的要求兩者是統(tǒng)一的。但是我們比較一下，像一般的堆肥廠，有時(shí)做不到這一點(diǎn)，因?yàn)閷?shí)際上也是在一個(gè)密封的房間里，但是往往堆肥廠臭味比較大，為什么呢？因?yàn)槎逊蕪S的氣體抽出來(lái)經(jīng)過(guò)處理再燒是需要單獨(dú)耗費(fèi)大量的電力，還需要進(jìn)行處理，就是要增加一筆額外的費(fèi)用，在有的時(shí)候，特別是在我國(guó)這種條件下，由于我們平時(shí)的公司

28、運(yùn)營(yíng)者的社會(huì)責(zé)任感和其他方面比較差，想的是多賺錢，所以他們能不抽就不抽，能省錢就省錢，就造成堆肥廠周圍的臭味比較大。 #p#分頁(yè)標(biāo)題#e#而焚燒廠，在正常運(yùn)行的時(shí)候，空氣本身要抽的，當(dāng)然存在一個(gè)很大的問(wèn)題，就是如果焚燒爐停爐了，或者有兩個(gè)焚燒爐都停爐檢修了，這時(shí)垃圾不抽空了，臭味就散發(fā)出來(lái)了呀，這個(gè)問(wèn)題，實(shí)際上我們國(guó)家在這個(gè)方面做得還是有缺陷的，但是最近這一年多、兩年多來(lái)，新的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)要求每個(gè)焚燒廠里都要設(shè)置備用風(fēng)機(jī)和臭氣處理系統(tǒng)，當(dāng)發(fā)生這種情況時(shí)，要啟用這種設(shè)備，經(jīng)過(guò)處理后，再可以外排。 我們說(shuō)有一些個(gè)別的焚燒廠，過(guò)去會(huì)有點(diǎn)臭味產(chǎn)生，我想可能是跟他們沒(méi)有配制相關(guān)的備用風(fēng)機(jī)和處理設(shè)施有關(guān)，這一

29、兩年建成，有相當(dāng)一部分都配置了，臭氣的影響范圍就很小了，而國(guó)外的焚燒廠控制得很好，日本、歐洲焚燒廠離居民區(qū)比較近，我們國(guó)家的臭氣控制一般情況下做得還可以，但是由于沒(méi)有考慮在停爐時(shí)的臭氣問(wèn)題，所以有相當(dāng)一部分焚燒場(chǎng)偶爾會(huì)產(chǎn)生臭氣的問(wèn)題，特別是早期建的焚燒廠，有的就沒(méi)有建設(shè)相關(guān)的設(shè)備，這個(gè)影響就更大了，和填埋廠的影響就沒(méi)有太大的區(qū)別。 可能有的網(wǎng)友會(huì)問(wèn)，“二惡英”會(huì)怎么樣，從它的角度了看，距離要有多大？我只可以從國(guó)外的情況來(lái)看，他們?cè)谶x擇廠址時(shí)沒(méi)有做特別的考慮，但是要求在焚燒廠周圍最好沒(méi)有牧場(chǎng)，往往是把牧場(chǎng)等這些養(yǎng)殖廠作為“二惡英”作為重點(diǎn)監(jiān)控的地方。為什么這樣呢？因?yàn)椤岸河ⅰ迸懦鰜?lái)以后，我們知

30、道它是一種持久性的有毒、有機(jī)物，它在環(huán)境中半衰期比較長(zhǎng)，特別是在土壤中和底泥中，因此，它很容易通過(guò)土壤到植物，到動(dòng)物，或者通過(guò)水體里的底泥再到魚(yú)類。這種產(chǎn)生一個(gè)問(wèn)題，世上大多數(shù)地區(qū)，人體當(dāng)中的“二惡英”97%到98%是通過(guò)攝入食物所產(chǎn)生的，而空氣吸入和皮膚吸附上的數(shù)量只有1%到2%，所以從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，國(guó)外的對(duì)這個(gè)問(wèn)題考慮主要是控制它的排放要求達(dá)到0.1納克-毒性當(dāng)量/立方米。 除此之外，對(duì)重金屬也是比較嚴(yán)的。有網(wǎng)友提到，致癌的問(wèn)題，實(shí)際上“二惡英”的致癌問(wèn)題，雖然還有一些爭(zhēng)論，但是在焚燒排放標(biāo)準(zhǔn)上來(lái)看，都是按照最嚴(yán)的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)考慮的。除了“二惡英”以外，重金屬鎘也是一種會(huì)致癌的物質(zhì)，對(duì)它的排放

31、標(biāo)準(zhǔn)也是控制很嚴(yán)格的。 要社會(huì)主義草：請(qǐng)問(wèn)嘉賓：農(nóng)村的垃圾處理問(wèn)題國(guó)家有規(guī)劃沒(méi)？特別是城市垃圾向農(nóng)村轉(zhuǎn)移的趨勢(shì)很明顯。 【聶永豐】：關(guān)于農(nóng)村垃圾的處理問(wèn)題現(xiàn)在越來(lái)越提到議事日程上來(lái)，特別是在現(xiàn)在我們搞城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、城鄉(xiāng)一體化的時(shí)候，這個(gè)問(wèn)題更為突出。既然講到這個(gè)問(wèn)題，我想有幾個(gè)數(shù)字和大家分享：我們國(guó)家的垃圾產(chǎn)生量，我們所說(shuō)的1.57億噸生活垃圾產(chǎn)生量，實(shí)際上是指660個(gè)社區(qū)城市的垃圾產(chǎn)生量，除了這塊以外，我們還有1000多個(gè)縣城，沒(méi)有包括到其中，如果把縣城的垃圾包含在其中，大概還要增加0.5億噸，可能到2.1到2.2億噸這樣一個(gè)數(shù)字，如果我們?cè)侔褍扇€(gè)中心城鎮(zhèn)的垃圾產(chǎn)生量算到里面來(lái)，這個(gè)數(shù)量大概就要過(guò)2.5億噸了。如果再把農(nóng)村的垃圾加進(jìn)來(lái)，我們看，中國(guó)的垃圾產(chǎn)生量到底有多大？我們現(xiàn)在的垃圾實(shí)際上只是處理了660個(gè)社區(qū)城市里收集到的垃圾，即使這些垃圾里，大體上只有一半得到有控制的處理，就是說(shuō)，由政府管的，起碼有點(diǎn)防治污染