《如何平衡期貨交易中的收益與風(fēng)險》——演講嘉賓：丁洪波

1、2013年9月14日，由上海期貨交易所、北京中期期貨有限公司、上海大智慧股份有限公司聯(lián)合主辦，期貨中國網(wǎng)協(xié)辦的“十年一劍”中國職業(yè)操盤手聯(lián)盟論壇在杭州成功舉行。論壇的過程中丁洪波先生為大家做了如何平衡期貨交易中的收益與風(fēng)險為主題的演講。以下是期貨中國網(wǎng)對部分內(nèi)容的錄音整理： 丁洪波精彩語錄： 我一直在思考交易中的風(fēng)險與收益的平衡問題。 期貨的收益率比股票好很多，而且相對來說，它的收益風(fēng)險比要好一些。 本金回撤控制在一定的范圍之內(nèi)，一定要把比例控制住。 本金回撤是一定要牢牢把握住，千萬不能讓它一下子爆倉。 利潤回撤大一點的目的是為了獲得更高的收益率。 單單靠交易技術(shù)很難贏回虧損。 有時候人明明知

2、道不能做，但是你去做了。明知怎么樣是對的，但是偏偏不這么做。明知怎么樣做是錯的，但還是去做了。人就是會犯這樣的錯誤，這是心理因素，需要修練的。 收益和風(fēng)險的關(guān)系非常密切，但并非是完全正相關(guān)的，甚至是負相關(guān)的，我認為恰恰是負相關(guān)的。盡量去找一些低風(fēng)險高收益的機會。 期貨有時候需要激情，你沒有杠桿哪來的激情，激情是要靠杠桿來獲取的。 期貨要賺大錢，只能靠加倉。 集中品種的優(yōu)點是集中資力和精力，容易做到快速暴利。 分散品種的優(yōu)點是，它分散了風(fēng)險，收益比、穩(wěn)定性相對比較高，適合程序化交易，資金容量大一些。 順勢而為是個很好的機會，物極必反也是一個很好的機會。 習(xí)慣就是潛意識，條件反射是另一種潛意識。

3、丁洪波：各位下午好，今天很高興，其實我蠻緊張，因為這個題目之前沒有講過，也是我一直在思考的一個題目。相對來說，交易比較微觀，所以我一直在思考交易中的風(fēng)險與收益的平衡問題。交易理念和交易方法，還有一些資金管理的東西，我講過很多次，所以我不想再把這些東西重新講一遍。因為時間有限，我就想把風(fēng)險與收益的平衡跟大家做一個分享，相當(dāng)于是交易環(huán)節(jié)當(dāng)中的專題。我不過多自我介紹了，我是97、98年的時候做股票，當(dāng)時也是虧的，2000年開始做期貨，一開始虧的一塌糊涂。后來是從死人堆里爬出來，挺有意思，差一點就光榮了。幸好上天給我這樣一個機會，能夠從市場當(dāng)中顫顫巍巍爬出來，所以我很感謝市場，現(xiàn)在還有機會和大家分享一

4、些東西。 我們現(xiàn)在看兩個不同的資金曲線，都是實盤的資金曲線。第一個曲線圖，最后凈值大概是9，最后結(jié)果是8倍，比如說你有100萬，最后的凈值是900萬，非常了不起，但中間碰到回撤比較大。 第二條資金曲線，我們假設(shè)和剛才這條資金曲線的時間跨度是一樣的，那么它是將近兩倍的收益，回撤非常小，非常穩(wěn)定，也就是說，100萬給他，兩年之后給你200萬，但是中間回撤非常小。這兩個收益曲線，是在實盤中做出來的，那我們做一個思考，就是我們到底要什么？是要第一根資金曲線，還是要第二根，我想肯定會有兩種不同的想法。有人會選第一根資金曲線，為什么？我要的是結(jié)果，我只要100萬給你，你就給我900萬。還有人會要第二根，因

5、為它回撤非常小。第一根資金曲線不會告訴你，在很低的時候什么時候起得來，在很高的時候什么位置掉下來。我們要的是結(jié)果，還是要過程，還是要收益風(fēng)險比？期貨到底風(fēng)險大不大？其實從美國50年來的研究表明，期貨的風(fēng)險并不是很大，甚至比股票小一點。這幾年我們都看到，股票的操盤手跟期貨的操盤手相比，遜色不少。哪怕股票已經(jīng)翻番了，我們就說1600點到現(xiàn)在翻了一倍多，但實際上我們的期貨可以翻的更多。期貨的收益率比股票好很多，而且相對來說，它的收益風(fēng)險比要好一些。 我今天想說的題目就是收益和風(fēng)險之間的關(guān)系。我始終在思考怎么樣能夠讓收益高一點，讓風(fēng)險小一點。有人可能會想，我要的就是賺錢的結(jié)果，過程我不想知道，這種情況

6、任它發(fā)展就可以了。還有情況是要過程，需要一個非常坦蕩的過程，不要讓我心驚肉跳，寧可少賺一點，也要能夠安穩(wěn)一些。到底要什么？我們要去思考這個問題。 風(fēng)險有兩種，一個是本金虧損的風(fēng)險，其實剛才我們看到第一根資金曲線很明顯。第一根資金曲線的本金回收風(fēng)險很小，雖然有很大的回撤，但是它是盈利回撤，本金回撤并不大。第二根資金曲線的本金回撤更小，但是它的利潤回撤也非常小。我把風(fēng)險分為本金回撤的風(fēng)險和利潤回撤的風(fēng)險，我一直在考慮這兩個問題。本金不一定是從市場當(dāng)中賺來的，可能是我們做實業(yè)或打工辛辛苦苦賺來的，所以我的想法是本金回撤控制在一定的范圍之內(nèi)，一定要把比例控制住，比如10%、15%、20%、25%、30

7、%，都沒關(guān)系，甚至可以50%，大部分人可能只能承受20%，具體多少要根據(jù)自己的風(fēng)險偏好。但有一點，本金回撤的風(fēng)險一定要把握住，嚴格防止，不能夠爆倉，爆倉就Over了，不能重新來過。一定要確保能有重新來過的機會，或者說改過自新的機會，所以本金回撤是一定要牢牢把握住，千萬不能讓它一下子爆倉，不能有破產(chǎn)的風(fēng)險。千萬不能夠逆勢、重倉、不止損，如果三個都在一起同時發(fā)生，很容易出現(xiàn)本金全部回撤的情況。 利潤的回撤是否要防范呢？這也是很關(guān)鍵的，但有時候如果太在乎利潤回撤的風(fēng)險，就可能會失去一些暴利的機會。很多人聽到暴利兩個字就覺得不是好事情，有暴利為什么不能去做呢？克羅從2美分到60多美分的糖都能夠把握住，

8、這就是一個暴利的機會。巴菲特、索羅斯是偉大的投資家，但是誰看到他們這三十年的資金曲線？很少有談過他們的資金曲線，我想他們也會有暴漲暴跌的時候，也會有回撤30%、50%的可能，但是從來沒有人懷疑他們是偉大的投資家。所以投資的成功并不是一個回撤大小的問題，我覺得應(yīng)該是一個盈利風(fēng)險比的問題。我的想法是利潤回撤可以稍微大一點點，但是利潤回撤大一點的目的是為了獲得更高的收益率。 當(dāng)然，我們把利潤放到本金里也可以。這是什么意思呢？相當(dāng)于一個戰(zhàn)役一樣，比如你把資金從100萬做成300萬，平倉以后，就不要把這200萬當(dāng)作利潤來做，這已經(jīng)是你的本金了，這300萬都是你的本金。但是你不要動不動賺了10%、20%之

9、后，就把利潤當(dāng)本金來處理，很多時候還有持倉，想把這10%的利潤保住，明明在漲的好好時候把它平掉，后面的利潤就沒有了。我個人覺得一個行情做好之后，無論你是右側(cè)出場還是左側(cè)出場，腦子一定要轉(zhuǎn)換過來，這時候利潤已經(jīng)是本金了。這樣的話利潤和本金在腦子當(dāng)中有一個概念的轉(zhuǎn)換，不要100萬做到2000萬了，覺得反正是利潤虧1000萬也沒關(guān)系。所以我在做一波行情的過程中會允許利潤有所回撤，這是為了換取更大的收益。 交易產(chǎn)生虧錢的原因是什么呢？一個是技術(shù)因素，一個是心理因素，一個是市場因素。我簡單地這么分類。技術(shù)因素就是交易技術(shù)，交易技術(shù)就是盈利的能力和風(fēng)險控制能力。我們這些操盤技術(shù)，無論是基本面，還是根據(jù)CF

10、TC持倉報告的這種做法，或者說是技術(shù)面的各種學(xué)派、流派的做法，或者某種程序化定式方法，總的來說技術(shù)一定要學(xué)到位。任何一種技術(shù)，都要學(xué)到熟練掌握為止。我喜歡力學(xué)，就把物理上的力學(xué)融入進去；喜歡音樂的甚至把音樂上的東西也融入進去。無論你是怎么想的，一定要找到適合自己的盈利技術(shù)、盈利的方法，或者任何合適自己的方法。 回撤可能是技術(shù)不夠精湛，如果是這個因素造成的，就要提高交易技術(shù)，但是單單靠交易技術(shù)很難贏回虧損，還有心理因素。以前也講過很多次了，我把心理情緒分成亢、悲、亂、順?biāo)姆N情況。我也看過一本中國人寫的關(guān)于交易心理的書，還有國外的，是一個心理學(xué)教授寫的重塑證券交易心理學(xué)，里面講的是反思自己交易當(dāng)中

11、的心理問題。有時候研究自己的人性可能更重要一些，然后要順著人性。昨天我買了一本書，叫自控力，也是一個心理學(xué)的教授寫的。心理自控能力、意志力是非常需要的。有時候人明明知道不能做，但是你去做了。明知怎么樣是對的，但是偏偏不這么做。明知怎么樣做是錯的，但還是去做了。人就是會犯這樣的錯誤，這是心理因素，需要修練的。 第三個因素是市場因素。比如說你技術(shù)比較好，心理也比較平靜，但市場有時候是無序波動，回撤是市場因素造成的，這時候也沒有辦法。對于市場因素我覺得應(yīng)該怎么想辦法去避免不適合自己的市場。比如我是順勢而為，我盡量震蕩的時候少做，或者倉位輕一點，不要任何時候倉位都是滿倉，至少有時候空倉或者半倉，或者輕

12、倉。 這三個因素，哪個因素比較薄弱，我們就去做相對應(yīng)的措施。市場因素薄弱，我們就像躲貓貓一樣去躲避它，不擅長的機會我就不做，擅長的機會我再做。 有人認為，風(fēng)險大收益就比較大，收益和風(fēng)險成正比。我不喜歡這句話，我覺得這句話反而是錯誤的。收益和風(fēng)險的關(guān)系非常密切，但并非是完全正相關(guān)的，甚至是負相關(guān)的，我認為恰恰是負相關(guān)的。什么意思呢？如果收益大風(fēng)險也大，我們從自己期望值角度而言，假如你賺一萬塊就有虧八千塊錢的可能性，那100塊錢就有虧80塊錢的風(fēng)險可能性，理論上講期望值是相等的，這種情況可以理解成收益和風(fēng)險成正比。但如果認為收益大風(fēng)險也大，會像去賭博一樣，看著風(fēng)險大收益大，我愿意去承受，這樣往往會

13、造成一種賭博的心理。我小時候也賭博，玩紙牌，當(dāng)然不是玩錢。押注的時候，總被大的收益所吸引，你知道有大的風(fēng)險，但是因為有大的收益，你覺得大的風(fēng)險也是應(yīng)該的，有這個想法的時候往往容易下大注，這其實就有賭博的心理。期貨也是一樣的。有段時間有些人買大量的黃金和原油，他說萬一敘利亞打起來，我就可以爆賺，就會想著這個收益會有多大，然后就忽視了大的風(fēng)險，或者寧可去承受這種潛在的大的風(fēng)險。這其實也是一種賭博的心理，我覺得這種心理不太好。因為如果你有一次或連續(xù)幾次涉險過關(guān)了，時間長了這種心理會對交易心理造成非常不健康的影響，一次虧損就會完蛋，其實本質(zhì)上期望值是不高的。所以收益和風(fēng)險的關(guān)系很密切，但是并不是完全正

14、相關(guān)，我覺得甚至是負相關(guān)的。高風(fēng)險低收益就不用說了，風(fēng)險比較高，收益比較低，這種事情沒有必要去做。但現(xiàn)實中往往風(fēng)險高的時候收益就是低的，很奇怪。 低風(fēng)險低收益，是銀行存款或相關(guān)理財產(chǎn)品，風(fēng)險很低收益也非常低。我認為，這類期望值其實也不高。在期貨市場，我覺得低風(fēng)險低收益不是太合適，或者這不應(yīng)該是期貨研究的范圍。高風(fēng)險高收益，看上去是可以的，但實際和低風(fēng)險低收益雷同，期望值都不高，我也不太建議高風(fēng)險高收益。高風(fēng)險高收益肯定是在重倉去賭一把，有這種心態(tài)的時候就是你有賭博心理，容易犯很大的錯誤。我真正想說的是低風(fēng)險高收益。有沒有這樣的機會呢？至少在這么多年的實踐當(dāng)中我覺得是有的。有的時候風(fēng)險真的非常低

15、，收益可能比較高，我覺得有這樣的機會。外盤的白糖，我根據(jù)拉里威廉姆斯的劃分波段的方法，非常標(biāo)準(zhǔn)地認為，上個星期只要創(chuàng)了新高之后，就是中期的低點，那時候沒創(chuàng)新高。創(chuàng)了新高之后我的虧損是非常小的，大概1%-1.5%。但是根據(jù)他的理論，如果這個地方是一個長期低點，或者是一個中期低點，至少有10%-15%的收益，1:10的話我覺得風(fēng)險收益比較高，我認為這可能是一個低風(fēng)險高收益的機會。我在這個地方就做進去了，我知道風(fēng)險不會太大，收益可能會比較高，至少從我的分析來看，就是這樣子。當(dāng)然有很多這樣的機會。所謂的甜點，就是買進就漲，賣出就跌，哪怕這時候我做錯了，風(fēng)險也比較小。盡量去找一些低風(fēng)險高收益的機會。往往

16、會出現(xiàn)這種情況，我感覺收益風(fēng)險比較高，這個很奇怪，在期貨里面就有這種現(xiàn)象存在。我們討論交流一下倉位的問題。倉位和風(fēng)險是密切相關(guān)的。我講講我的一些想法，不一定是對的，我把我的思考我的做法跟大家分享一下。做期貨是千變?nèi)f化的，就像下圍棋一樣，是19的19次方，就是無窮盡的，就像音樂一樣，七個音符，高音低音，頂多也就是二十幾個音符，從古到今沒有一首歌寫的是一模一樣的，道理也是一樣，一共就是那么七個音律。倉位就是固定倉位、重倉或者輕倉。固定倉位，有的人用的基本上是相對固定的倉位，倉位在5%-15%之間，5%-20%之間，或者每次進10%左右，就當(dāng)現(xiàn)貨做，固定的倉位也不是不可以，去杠桿，這個是輕倉做法。我

17、極少采取這種做法，我覺得這樣的做法就等于失去了期貨的魅力，期貨有時候需要激情，你沒有杠桿哪來的激情，激情是要靠杠桿來獲取的。高的收益就不能缺少激情，有了激情做期貨才有魅力。我很少固定輕倉，重倉是我使用的交易方式，我會重倉去做一個品種，我喜歡重倉。當(dāng)然重倉會造成很大的虧損，很大的回撤，我的想法是一開始不要每次都重倉，有盈利了再重倉。也有人這么做，要么不做，要么重倉，這種做法也是可以的。要么不出手，出手就要賺錢，有些交易員一年就做兩次到三次，一出手就是重倉，一開始虧錢，馬上斬掉，一年當(dāng)中就做兩到三次的機會，做股票很多也是這樣。我覺得重倉是可行的，只要把風(fēng)險控制住，志在重倉，但要順勢而為，嚴格止損，

18、把握的好也是可行的。所謂重倉不一定是資產(chǎn)的全部，只是一個賬戶的重倉，資產(chǎn)幾個億，賬戶兩千萬，做一千多萬是重倉，但對整個資產(chǎn)可能不是重倉。我參加期貨實盤比賽的時候，資金也不是很大，本金回撤也不是很大，我一般在本金有了盈利之后再重倉。一場戰(zhàn)役可能三個月、半年、一年，如果本金回撤很大，早就被人家打下臺了，只有在留臺上才有機會。一開始的時候先想辦法獲取一些盈利，這些盈利作為止損的成本，才敢于去重倉。已經(jīng)盈利30%，這時候重倉，風(fēng)險并不是太大，每次重倉損失10%，30%可以有3次重倉，全部錯，我也就只是把盈利吐光，后面再慢慢來。 每個品種固定倉，像應(yīng)老師有時候就是這么個做法。某個品種只要有買入機會，他就

19、買入。另外一個品種又有買入機會，就去開倉，不管現(xiàn)在多少倉位，只要有進倉的信號，我就做進去。建倉訊號越多，倉位越重，建倉訊號越少，倉位越輕。不管現(xiàn)在倉位是多少，風(fēng)險是多少，反正就是做一個大勢法則，其實這種方式是能賺錢的。它的總倉位是不固定的，不管前面是虧還是賺。這種情況從長期來看期望值也是正的。我現(xiàn)在有個賬戶就是這么做，在期貨中國網(wǎng)上面有個展示，現(xiàn)在回撤不確定，但整個收益還是正的，而且今年的收益率非常漂亮，雖然回撤稍微大一點點。不管虧還是賺了，只要有信號我就做進去。 期貨要賺大錢，只能靠加倉，不加倉不行。加倉還是那句話，無一例外地正確地為你的贏利頭寸加倉。為什么贏利才能加倉？一開始就加成重倉，本

20、金不安全，只有贏利之后，你再加倉，本金相對比較安全一些。但不是說贏利就可以加倉了，而是贏利以后還要正確地加倉。所謂正確的加倉就是你加倉點，是不是開倉點，你加倉的位置也應(yīng)該是開倉的一個點位，才能夠加倉，并不是一定要加倉。 還有分批建倉的策略。我在一個區(qū)域買進，不知道它會漲一漲還是跌一跌。分批建倉有什么好處呢？你先做一點進去，贏利了之后心里也較好一點。萬一套牢了，反正我倉位輕，也有加倉機會，不至于心態(tài)非常壞。虧錢的時候給我加倉、補倉的機會，心態(tài)就好一點。 配置品種的策略，集中品種和分散品種。品種集中，意味著風(fēng)險比較大。有一句話說不要把雞蛋放到同一個籃子里。但我們從投資大師巴菲特來看，集中在某幾只股

21、票，是奠定他地位的基礎(chǔ)。大家都知道可口可樂、吉利或者華盛頓郵報，集中的幾個股票，讓他賺得盆滿缽滿。再比如克羅的白糖戰(zhàn)役。包括我們國內(nèi)一些大師也是，像棉花的經(jīng)典戰(zhàn)役、銅的經(jīng)典戰(zhàn)役，奠定他們的地位，所以我覺得要適當(dāng)集中一些也有一定的優(yōu)勢。分散有分散的好處，集中有集中的好處。我也考慮這兩個問題，一個是集中，一個是分散。集中品種的優(yōu)點是集中資力和精力，容易做到快速暴利。巴菲特每年20%幾就夠了，但巴菲特并不是每年都是20%。他是某幾年突然之間賺了很多，有幾年可能也沒怎么賺錢。他平均每年20%幾，并不是每年20%幾，平均兩個字不要忘了。他一段時間是產(chǎn)生暴利，一段時間是回撤。我們達到的是平均每年百分之多少

22、，并不是每年一定要百分之多少。其實一年可能達到一個固定的百分比非常難。所以集中精力和資金容易獲得快速的暴利，缺點就是對交易員的選擇，或者對品種的選擇，對機會的選擇要求比較高。容易暴虧，但資金容量可能比較小，因為你集中一個品種，錢進不去，比較麻煩，錢多了沖擊可能比較大。而且往往品種選擇不是很好選。以前也經(jīng)常碰到這種情況，在選擇一個品種的時候，明明大勢在漲，但我選擇的品種就是最弱的，往往是不漲的；明明在跌，我選擇的品種卻是最強的。包括年初的大跌，其實銅還是比較強的，大家都覺得銅要下跌，位置比較高，但跌得就是不流暢，橡膠比銅反而要流暢。 分散品種的優(yōu)點是它分散了風(fēng)險，收益比、穩(wěn)定性相對比較高，適合程

23、序化交易，資金容量大一些。但缺點是精力分散、收益率相對比較低，贏利周期比較長。雖然長期來看，它是能賺錢的，但是贏利周期比較長，可能很長時間賺不到錢。像09年、10年、12年三年，運用分散的策略，效果非常好，資金曲線也比較漂亮。而今年用分散策略，效果并不是很好，主要是精力分散了，贏利相對不是那么理想。一些集中策略的賬戶，基本上一個賬戶就一個品種，不會超過三個品種，一個品種到三個品種之間，大多數(shù)是一個品種，有時候兩個品種。這個時候如果品種選擇得比較好，就非常有利。如何選擇最優(yōu)勢的品種做交易呢？比如我選一個品種到兩個品種，到底選哪個品種更好一點？假如超過了我分散投資的風(fēng)險呢？一定是集中品種的收益更高

24、我才會這樣做。最優(yōu)的交易品種，是低風(fēng)險、高收益、高勝率，就算虧損，止損的程度也比較小。一旦我贏利的話，贏利的幅度比較大，同時贏利的可能性比虧損的可能性要高，可能七三開或者八二開，就是勝率比較高，這種情況是最優(yōu)勢的交易品種。 如何找出這種最優(yōu)勢的交易品種呢？風(fēng)險、收益、勝率，這三者要綜合來看，獲得一個綜合得分，按結(jié)果最高的來選。有的風(fēng)險低，收益并不是最高的，但它的風(fēng)險可能是最低的，收益可能是中等或者偏高?？偟膩碚f用低風(fēng)險、高收益、高勝率這樣一個標(biāo)準(zhǔn)去衡量。經(jīng)常有些人反復(fù)觀察、分析，到底哪一個風(fēng)險比較低，收益比較高。像白糖這個品種，是不是底部我不知道，但是很多人都看好這個區(qū)域。我相對比較看好這個是

25、底部，我已經(jīng)觀察了很長時間，沒有達到條件的時候還不好說，要經(jīng)常反復(fù)觀察和分析，這一點比較重要。包括白銀的底部，我記得微博里面有發(fā)過，很可能形成一個周期反彈的底部，并不是有個想法就能隨便做進去的，選這個品種需要長期的觀察和分析。 最優(yōu)交易品種的特質(zhì)是怎么樣的？第一是形態(tài)上優(yōu)美，有時候覺得形態(tài)比較厚實，其實形態(tài)優(yōu)美就是很流暢的形態(tài)。有時候你不知道為什么這樣就是好，因為你感覺優(yōu)美的東西就是好的，我比較看重這一點。期貨有時候就是這樣，一開始很流暢的一波下跌行情或者上漲行情，形態(tài)都比較優(yōu)美。我們只能平時多看，才能對美感更有把握。第二是趨勢明朗，不論是趨勢線、均線、波段都比較明朗。但有時候也會出現(xiàn)物極必反

26、的情況，到時就要考慮物極必反。順勢而為是個很好的機會，物極必反也是一個很好的機會。這個我也不多說，以前已經(jīng)說過很多回了。第三個就是市場化波動特征明顯。它的波動特征相對比較市場化一點，有些品種突然之間上竄下跳，這種情況也要稍微小心一點，盡量避免這樣的品種。有些相對比較市場化一點，活躍的時候，盡量選擇這樣的品種。第四個是止損點明確可控。有時候找不到止損點在哪里，你可能覺得機會比較好，但往往是不好的行情。第五點強弱明顯，在諸多的品種當(dāng)中這個品種是比較強勢的，然后內(nèi)盤、外盤都有的品種，內(nèi)盤相對比外盤偏強的品種。第六是符合建倉的原則。你總有自己的原則和方法，不符合自己的方法，就相當(dāng)于天馬行空。并不是適合自己的想法就可以建倉，要把原則性的條件加起來，都符合了之后，又