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1、、用4P1、 新民規(guī)實施指南條文說明:“隔離電器應(yīng)有效地將所有帶電導(dǎo)體與有關(guān)回路隔離?!币灰话催@個定義,有 N線時,用隔離應(yīng)該用 4P;無N線時,隔離用3P。2、 低壓配電裝置的設(shè)計安裝和檢驗(二版)16章三節(jié)“TN-C-S和TN-S系統(tǒng)內(nèi)不需為電氣維修安全裝用四極開關(guān)”。一一其理由是具備總等電位以及美國等(對安全要求極嚴(yán)的國家)很少使用四極開關(guān)。3、 措施:16 “為減少三相斷零風(fēng)險,在設(shè)有總等電位聯(lián)結(jié)的TN-C-S和TN-S系統(tǒng),宜選用 三極開關(guān)?!?我覺得,四極隔離開關(guān)不太可能造成斷零的危險 (老王有文章說明);四極斷 路器才可能造成斷 N風(fēng)險。4、新民規(guī)回避了 TN-C-S和TN-S系

2、統(tǒng)內(nèi)裝用四極開關(guān)的問題。對于TN系統(tǒng)中的TN-C-S和 TN-S系統(tǒng),”低壓總進(jìn)線采用隔離開關(guān)我用4P,用斷路器時用3P",引經(jīng)據(jù)典理由充足.對于王老表達(dá)的”四極開關(guān)”,雖然按字面意思涵蓋了 ”隔離開關(guān)”,但我想他要表達(dá)的意思是”不一定非要用四極開關(guān)",其中比較含糊的成分在規(guī)范中得以語氣很肯定的回答”隔離電器應(yīng)有效地將所有帶電導(dǎo)體與有關(guān)回路隔離”、總進(jìn)線隔離開關(guān)最好不要用4P,1、N線主干線要求不經(jīng)過開關(guān),應(yīng)直通 .2、 如果用4P,有造成事故的可能,例如當(dāng)該4P開關(guān)拉斷后,其所屬的用電器其中如有雙回路供電的機臺再倒閘運行,并三相不平衡,零線電位上升,情況相當(dāng)復(fù)雜不用多分析

3、3、 上幾位大蝦說的規(guī)范中”隔離電器應(yīng)有效地將所有帶電導(dǎo)體與有關(guān)回路隔離”說的并不含糊,帶電導(dǎo)體指相線要隔離,并不要求N線要隔離,也不會要求隔離4、 沒有哪一家的正規(guī)配電屏總刀閘是4P的本人未曾見過所以,我認(rèn)為N線總線上裝刀閘,不僅多余,也很不好1、GB50054-95低壓配電設(shè)計規(guī)范中性線的定義:與電源的N點連接并能起傳輸電能作用的導(dǎo)體。一一N線不是帶電導(dǎo)體?第2. 1 . 4條 隔離電器應(yīng)使所在回路與帶電部分隔離,當(dāng)隔離電器誤操作會造成嚴(yán)重事故時,應(yīng)采取防止誤操作的措施。第2. 1 . 5條 隔離電器宜采用同時斷開電源所有極的開關(guān)或彼此靠近的單極開關(guān)。如果按上面兩條,TN-C-S系統(tǒng)帶N線

4、時一定要用4極開關(guān)的。2、 即使按低壓配電規(guī)范:第4. 5. 6條 在TT或TN- S系統(tǒng)中,N線上不宜裝設(shè)電器將 N線斷開,當(dāng)需要斷開 N線時,應(yīng)裝設(shè)相線和 N線一起切斷的保護(hù)電器。當(dāng)裝設(shè)漏電電流動 作的保護(hù)電器時,應(yīng)能將其所保護(hù)的回路所有帶電導(dǎo)線斷開。在TN系統(tǒng)中,當(dāng)能可靠地保持N線為地電位時,N線可不需斷開。-也不能說用4極開關(guān)就違反強條吧。至少是個可選項。3、 “當(dāng)裝設(shè)漏電電流動作的保護(hù)電器時,應(yīng)能將其所保護(hù)的回路所有帶電導(dǎo)線斷開。”-漏電斷路器到底斷不斷 N線,用不用4極開關(guān)?如果斷,是不是違反“在 TT或TN- S系 統(tǒng)中,N線上不宜裝設(shè)電器將 N線斷開?!焙汀霸赥N系統(tǒng)中,當(dāng)能可

5、靠地保持 N線為地電 位時,N線可不需斷開?!?規(guī)范編委到底知不知道,還是語文不太好?關(guān)于這個我有自己的一點看法:1、 關(guān)于中性線 N,應(yīng)該屬于可以帶電導(dǎo)體,因為只要存在三相不平衡,N線就會傳輸不平 衡電流。當(dāng)三相平衡時 N線上就沒有電流保持地電位。2、關(guān)于低壓進(jìn)戶采用 3p還是4p隔離開關(guān),這個我的意見是要看建筑物的性質(zhì)是工業(yè)還是民用,最重要一點就是能不能做到三相基本平衡,能不能保證N線的地電位。還有就是負(fù)荷的大小這多關(guān)系到選用的差別。3、舉例:比如住宅工程,住規(guī)要求總進(jìn)戶應(yīng)該采用漏電保護(hù),而住宅又不能做到三相完全平衡,這時候就必須采用 4p帶隔離功能的漏電斷路器了,如果采用3p的將不能合閘

6、。(對于TN系統(tǒng))4、而對于負(fù)荷大小的選擇性民規(guī)有此考慮,在審批稿里:1、 6每幢住宅的總電源進(jìn)線斷路器,應(yīng)能同時斷開相線和中性線,應(yīng)具有剩余電流動作保護(hù)功能。剩余電流動作值的選擇應(yīng)符合下列要求:2、1)當(dāng)住宅的電源總進(jìn)線斷路器整定值不大于250A時,斷路器的剩余電流動作值宜為300mA。3、2)當(dāng)住宅的電源總進(jìn)線斷路器整定值為250400A時,斷路器的剩余電流動作值宜為500mA。4、3)當(dāng)住宅的電源總進(jìn)線斷路器整定值大于400A時,宜在總配電柜的出線回路上分別裝設(shè)若干組具有剩余電流動作保護(hù)功能的斷路器,其剩余電流動作值按本款1 )、2)項設(shè)定。5、6、4)消防設(shè)備供電回路的剩余電流動作保護(hù)

7、裝置不應(yīng)作用于切斷電源,只應(yīng)作用于報警。7、 其中第3條,說的很明確,這是主進(jìn)線開關(guān)就可以3p,而其出線開關(guān)選擇 4p 了。8、 第4. 5. 6條 在TT或TN S系統(tǒng)中,N線上不宜裝設(shè)電器將 N線斷開,當(dāng)需要 斷開N線時,應(yīng)裝設(shè)相線和N線一起切斷的保護(hù)電器。 當(dāng)裝設(shè)漏電電流動作的保護(hù)電器時,應(yīng)能將其所保護(hù)的回路所有帶電導(dǎo)線斷開。在TN系統(tǒng)中,當(dāng)能可靠地保持 N線為地電位時,N線可不需斷開。”9、 這條確實被列為強條了。列入時將“ N線上不宜裝設(shè)電器將 N線斷開”中“宜” 去掉了,其他不變。10、就因為改這一個字,有的審圖人員把使用 3極開關(guān)判為違反強條。aoldman說 得好,關(guān)鍵是“當(dāng)需

8、要斷開N線時”這句話如何理解,如果條文說明加上“需要斷開N線” 的前提條件就好了。11、“關(guān)鍵還是“當(dāng)需要斷開 N線時”這句話,一般來說低壓總進(jìn)線是需要斷開N線的,一是檢修安全要求,現(xiàn)場沒足夠的把握能“可靠地保持N線為地電位”,二是建筑電氣特殊要求,即防火漏電保護(hù)問題?!?2、13、這兩種情況真的需要斷開N線嗎?恐怕又說不清了。14、第一、防觸電,TN系統(tǒng)總等電位時,不能可靠地保持N線為地電位嗎?如果不能,也是等電位做得不合要求。那么,斷N的必要性在哪里?15、回答:不錯,TN系統(tǒng)要求了可靠的總等電位聯(lián)結(jié)。但是有些場合可是缺乏維護(hù),雖然新建的時候是滿足, 但隨著時間推移年久失修, MEB和LE

9、B沒有定期測試檢查 功能的完好,不能持續(xù)的保證 N線處于地電位,在這種情況下,我覺得還是有必要設(shè)置電氣 維修時分?jǐn)郚線。第二、防火漏電保護(hù),使用3P+ N漏電斷路器,只將 N接入零序互感器,不斷 N能滿足功能。那么,斷N的必要性在哪里?回答:3P+ N漏電斷路器,RCD包繞了所有帶電導(dǎo)體(相線與N線),其中N線是經(jīng)過了斷路器的,只是 N線不帶過流保護(hù),3P+ N漏電斷路器能時 N線與相線一齊切斷的,“不斷N能滿足功能”的說法站不住腳。1、等電位合格與否不能作為斷 N的依據(jù),斷開N線不是因為中性點電位漂移問題,而是電 力事故狀態(tài)下的檢修安全, 有關(guān)這個問題王厚余老師曾在 電氣檢修安全與四極開關(guān)

10、文中 有詳細(xì)討論。2、3P+ N引入似乎也是個解決漏電脫扣的辦法,采用 D型3P+ N開關(guān),即“ N極安裝過電 流脫扣器,且N極始終接通,不與其它三極一起合分” ,可兼顧漏電與保 N,王厚余文中也 推薦這個辦法, 但我認(rèn)為這個辦法并未解決電力事故情況下的檢修安全問題,與文章中的某些地方自相矛盾。脫開討論的主題, 我個人比較排斥3P+ N開關(guān),特別是 N極不設(shè)過流保護(hù)的 3P+ N, 目前 熒光燈、 開關(guān)式電源大面積的使用, 諧波問題越來越嚴(yán)重, 在這種情況下 N 極不設(shè)保護(hù)純屬 鬧著玩。沒見過這樣的說法, 記得王老有篇文章, 介紹了觸頭電阻的某些特點, 認(rèn)為斷弧電流能夠 “清洗”觸頭,而四極斷

11、路器一般都設(shè)計為 N先合后斷,因此N在斷開時沒有足夠的弧光清洗,造成 N 極接觸不良。chenqian755 版主是否是從這個觀點演繹四極斷路器的缺點,我不清楚,但是,這種情況在隔離開關(guān)中也是存在的 。此外,“其理由是具備總等電位以及美國等(對安全要求極嚴(yán)的國家)很少使用四極開關(guān)?!边@種說法也不敢茍同, 美國對這個問題也很頭痛,設(shè)四極存在斷零風(fēng)險, 不斷零有著檢修 安全隱患, 他們最后的解決方案是大面積地采用單相變壓器供電 ,不但不用四極, 三極開關(guān) 也不要了。單相變壓器整體供電成本是三相的三倍以上, 我國短時間內(nèi)不可能推廣這種昂貴的供配電方 案,就目前情況來看,我認(rèn)為檢修安全不能忽視,故四極開關(guān)是必選。低規(guī)偏重三極, 民規(guī)含糊其詞,王老的文章前后矛盾,四極、三極還得爭論下去,我覺得持“三極說”不能僅搬規(guī)范,得找到保證檢修安全的辦法,而持“四極說”則應(yīng)研究 斷零的預(yù)防。大家共同努力找到一個合理的解決方案。“我覺得,四極隔離開關(guān)不太可能造成斷N的危險(老王有文章說明);四極斷路器才可能造成斷N風(fēng)險。四極開關(guān)的使用, 老王一直沒有就四極斷路器和四極隔離分開討論,但是,他很清楚地說明,四極斷路器分閘時的電弧清洗作用。四極隔離開關(guān)就

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