巖頁氣引發(fā)的能源革命

1、【eo推薦】對(duì)話：頁巖氣引發(fā)的能源革命（文字實(shí)錄）什么是頁巖氣？頁巖氣的尋找和開發(fā)過程是怎樣的？開發(fā)頁巖氣成本到底高不高？頁巖氣開發(fā)會(huì)產(chǎn)生地震嗎？頁巖氣開發(fā)會(huì)引發(fā)能源革命嗎？2014年8月24日央視對(duì)話欄目邀請(qǐng)中石化股份有限公司高級(jí)副總裁王志剛一起探討頁巖氣引發(fā)的能源革命，eo將節(jié)目文字實(shí)錄整理出來與你一睹為快。嘉賓：王志剛 中石化股份有限公司高級(jí)副總裁韓曉平 中國(guó)能源網(wǎng)首席信息官郭旭升 中國(guó)石化勘探分公司總經(jīng)理 孫 健 中國(guó)石化江漢油田分公司總經(jīng)理王峻喬 中國(guó)石化石油工程機(jī)械有限公司副總經(jīng)理葉登勝 杰瑞能源服務(wù)有限公司執(zhí)行總裁胡德高 中國(guó)石化江漢油田分公司副總經(jīng)理陳偉鴻：好。謝謝各位的掌聲。

2、歡迎大家來到我們的對(duì)話節(jié)目現(xiàn)場(chǎng)。在今天對(duì)話的一開始，我要給大家看一個(gè)神奇的寶物，到底有多神奇呢？可能各位看到我手上拿的這塊石頭的時(shí)候，你會(huì)稍微有一點(diǎn)點(diǎn)失望，但是小小的石頭有著很大的威力。有人說它可以改善霧霾的狀況，可以改善土地污染的情況，改變我們的能源結(jié)構(gòu)，甚至還可以改善你和周邊的一些戰(zhàn)略關(guān)系等等。它到底是不是一把金鑰匙，我們到底能不能找到它，它到底有沒有這么大的威力，今天我們會(huì)請(qǐng)出一位權(quán)威的人士給大家來做一個(gè)介紹和分享。讓我們以熱烈的掌聲歡迎我們本期對(duì)話節(jié)目的嘉賓，來自中石化股份有限公司高級(jí)副總裁王志剛先生，掌聲歡迎他。什么是頁巖氣陳偉鴻：剛才我們把這塊神奇的石頭給大家展現(xiàn)了一下，其實(shí)我覺得

3、大家一定有一點(diǎn)意猶未盡，因?yàn)槲乙呀?jīng)說了，您是這方面的專家，所以這個(gè)石頭到底是什么？王志剛：按照地質(zhì)學(xué)它是叫做頁巖，按照我們石油這個(gè)專業(yè)來講它是一種烴源巖，就是我們的石油、天然氣都是在這種巖石當(dāng)中生成的。陳偉鴻：那這個(gè)巖石里面真的現(xiàn)在含有頁巖氣嗎？王志剛：如果說它是剛從井里打出來的時(shí)候，它是有頁巖氣的。如果把它放在一個(gè)水桶里邊，它就冒氣泡，而且點(diǎn)火還能點(diǎn)著。陳偉鴻：那出來的這個(gè)氣有味道嗎？王志剛：它是一種天然氣，應(yīng)該說是無色無味。陳偉鴻：無色無味，所以你看不見。但是你可以通過這個(gè)水中的冒泡或者是點(diǎn)燃，來發(fā)現(xiàn)它到底有沒有氣是吧？王志剛：對(duì)，是這樣的。頁巖氣和天然氣的成分完全一樣陳偉鴻：頁巖氣跟我們

4、現(xiàn)在用的天然氣之間有什么關(guān)系？王志剛：就跟天然氣成分完全一樣，甲烷的含量97%以上。陳偉鴻：那到底這個(gè)頁巖氣好？還是我們現(xiàn)在用的天然氣好？或者是其它的一些能源更好？王志剛：頁巖氣和天然氣成分完全一樣，但是它賦存條件是不一樣的。天然氣是在這個(gè)地下生成以后發(fā)生了運(yùn)移，跑出來了，到其它地方又儲(chǔ)存下來了。我們打井把它找出來，這是天然氣。頁巖氣呢，生成以后它沒跑，就在那個(gè)頁巖里面存在著，那么我們現(xiàn)在再把它找出來，這就是頁巖氣。尋找頁巖氣尋找頁巖氣的過程很艱難，以為會(huì)用八到十年的時(shí)間才能突破（實(shí)際用了五年）陳偉鴻：找它的過程艱難嗎？王志剛：應(yīng)該說是很艱難的。陳偉鴻：那您和它打了多少年的交道了？王志剛：大概

5、從2006年、2007年開始知道這個(gè)名詞。然后就了解有關(guān)的一些信息。然后從大概2008年開始，我們就進(jìn)入一些實(shí)質(zhì)性的工作。陳偉鴻：這樣的一段過程，一定是大家非常感興趣的，一個(gè)特殊的歷程。到底在這個(gè)歷程當(dāng)中，我們的王總跟他所有的團(tuán)隊(duì)成員經(jīng)歷了怎樣的驚心動(dòng)魄，或者更多的是怎樣的艱難考驗(yàn)，我們請(qǐng)王總慢慢地道來。好，來，請(qǐng)坐。陳偉鴻：王總，其實(shí)當(dāng)初你們?cè)跊Q定要去尋找頁巖氣的時(shí)候，您心里有沒有一個(gè)時(shí)間表？有沒有預(yù)測(cè)到說大概需要花多少年的時(shí)間我們可以找到它？王志剛：應(yīng)該說是沒有一個(gè)很具體的時(shí)間表。但是我們借鑒美國(guó)在頁巖氣從開始發(fā)現(xiàn)到最后能夠成功地開發(fā)這個(gè)漫長(zhǎng)的過程來說，我想我們得用八到十年的時(shí)間，才能夠完

6、成這個(gè)任務(wù)。陳偉鴻：那您當(dāng)時(shí)去尋找這把能源的金鑰匙，第一個(gè)挖掘地在什么地方？王志剛：最早的一口井，我們是在安徽打的，安徽的宣城，我們那個(gè)井號(hào)叫做“宣頁1”。陳偉鴻：找到了嗎？王志剛：沒有。當(dāng)時(shí)打這個(gè)第一口井的時(shí)候，我們是抱著很大希望的。陳偉鴻：是不是所有人都在期待？都在緊張地等待前方的消息？王志剛：是這樣的。陳偉鴻：您當(dāng)時(shí)是在現(xiàn)場(chǎng)還是在后方？王志剛：我在后方經(jīng)常打電話，因?yàn)楝F(xiàn)在通訊比較方便，過幾天打個(gè)電話。打得怎么樣？有沒有頁巖的顯示？是這樣關(guān)心的。陳偉鴻：然后他們給你的回復(fù)是什么？王志剛：總是讓你失望。這個(gè)井大概是從2010年的5月份開始打，到10月份打完，打了2800多米，打到寒武系了，應(yīng)

7、該是最底層。這個(gè)井花錢還不是特別多，花了1600多萬，打了一個(gè)直井眼，最后打進(jìn)頁巖層以后，沒有顯示有氣。那么回來以后，我們就開始分析為什么沒有。后來，我們就分析發(fā)現(xiàn)，這個(gè)地區(qū)缺乏一個(gè)好的蓋層。蓋層對(duì)于頁巖氣的賦存還是非常重要的。我可以舉個(gè)例子，比如說我們有一盆水，給它蓋一個(gè)蓋子，過上兩個(gè)月這一盆水還在；如果一盆水沒有蓋子，你放在那個(gè)地方，過了一個(gè)月它可能剩半盆了，再過一個(gè)月它蒸發(fā)完了。那么宣城這個(gè)地方呢，它就缺乏一個(gè)很好的區(qū)域性的蓋層，沒有把這個(gè)蓋住。陳偉鴻：從這兒撤出來之后，您的第二個(gè)尋找的地點(diǎn)是在什么地方？王志剛：又打了好幾個(gè)地方。在湖北也打井了，在湖南也打井了，在貴州也打井了，又打了不少

8、井。沒有白打的探井前期15口探未來可能還有開采價(jià)值陳偉鴻：不瞞您說，我把您打的好幾口井，全部都標(biāo)在了一張中國(guó)地圖上。來，我也給各位看一看。王志剛：挺全。陳偉鴻：但是跟以往的任何一張圖不太相同的是，一般勝利的話我們都會(huì)在上面插個(gè)小紅旗。希望把所有的這些全部都插上紅旗，但是我要很遺憾地告訴各位，這些都代表著我們?cè)?jīng)的失敗。王志剛：對(duì)。陳偉鴻：其實(shí)您看到這樣的一張圖，心里會(huì)不會(huì)覺得有一些難過？王志剛：其實(shí)也不是太難過，但我有一些感慨。實(shí)際上我們?cè)谛谴蛲辏ň┮院?，后來在湖南打的湘?見著氣了，但是氣產(chǎn)量很低，每天只有400多方，但是有氣，那我們也增加了信心。后來貴州的黃頁1，也見著氣了，后來建南1

9、，建南2，也見著氣了。陳偉鴻：這些（井）是不是都是因?yàn)闅馓倭?，沒有去打的必要？王志剛：它是這樣，有氣，但是還必須要有一個(gè)經(jīng)濟(jì)價(jià)值。要是你光打出氣來，你不能賺錢，沒有效益，這井不能再打了。陳偉鴻：怎么能知道這個(gè)井到底能不能賺錢呢？王志剛：?jiǎn)尉漠a(chǎn)量要到每天4萬方它就可以有經(jīng)濟(jì)效益，就有開采價(jià)值了。陳偉鴻：那在這所有的這些井當(dāng)中，有沒有最接近你希望的這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的一口井。王志剛：非常遺憾，這個(gè)圈里邊這些井，都沒有達(dá)到我那個(gè)商業(yè)開發(fā)的價(jià)值。韓曉平（中國(guó)能源網(wǎng)首席信息官）：美國(guó)喬治米歇爾在80年代就開始進(jìn)行頁巖氣的勘探開發(fā)，沒完沒了進(jìn)行各種各樣的嘗試。其實(shí)你現(xiàn)在看到打的這些井，也并不意味著這些井未來都不

10、具備開發(fā)價(jià)值。所以呢它是一種嘗試。那么按照目前的技術(shù)，可能經(jīng)濟(jì)性還不夠，所以它現(xiàn)在不能開發(fā)，但是隨著我們技術(shù)不斷進(jìn)步，隨著我們這個(gè)裝備業(yè)各方面不斷地完善，那么也許有一天，其中有很多井也可能成為新的一個(gè)資源地，所以關(guān)鍵是堅(jiān)持不懈。陳偉鴻：本來這些井就是我們王總心中的牽掛，您這么一說，他立馬又殺回去了，又開始挨個(gè)看一看了。王志剛：不是。韓老師說得非常對(duì)。實(shí)際上這個(gè)地方我們沒有放棄，一個(gè)就是提高產(chǎn)量方面的技術(shù)攻關(guān)，再一個(gè)就是降低成本方面的技術(shù)攻關(guān)，這兩個(gè)只要做到一條，我就可以有效益地開發(fā)。陳偉鴻：其實(shí)我們很多民眾的心情跟你們也幾乎相同，比如說他們自己算的賬，我今天也跟您求證一下，說大概打一口井可能要

11、花一個(gè)億，然后中石化它們連續(xù)打了20口井了，你看20個(gè)億就打水漂了，也沒有見到半點(diǎn)氣?；蛘呤且姷搅藲猓陀X得它不具備經(jīng)濟(jì)價(jià)值，其實(shí)這樣的聲音，就天天圍繞在您身邊的時(shí)候，您還能靜下心來繼續(xù)去找氣嗎？王志剛：這事怎么說呢？首先我覺得就是中石化的這個(gè)黨組領(lǐng)導(dǎo)班子對(duì)尋找頁巖氣非常重視，特別是我們董事長(zhǎng)傅成玉。他給我下的任務(wù)，說中石化在頁巖氣的勘探開發(fā)方面要走在中國(guó)前列，這是他給我安排的任務(wù)，所以我后邊有后臺(tái)。陳偉鴻：他是這么平淡地說的，還是真的有點(diǎn)給你下一個(gè)軍令狀，說你必要找到，否則別回來見我。王志剛：不能說不能見，見還是要見。另一個(gè)呢，到了后期也是越打，我心里也是有點(diǎn)虛，到底中國(guó)有沒有那種經(jīng)濟(jì)開發(fā)的

12、頁巖氣？后期我們也采取了一些措施。我收權(quán)了，就是以后打頁巖氣井都由我來批，我來審方案。每一個(gè)我都要設(shè)計(jì)方案，我全部審查。審查完以后，我批準(zhǔn)了再打。陳偉鴻：那如果我們不找頁巖氣行不行？王志剛：不找頁巖氣，我覺得應(yīng)該不行。中國(guó)是缺氣的國(guó)家，而美國(guó)都成功了。我們不去找，全球都在熱，中國(guó)人在那兒不干事，我覺得這不合適。陳偉鴻：所以其實(shí)我們看到除了您在找之外，其他人也在找，有一個(gè)人就找了您好幾次。這個(gè)人是誰？他為什么三番五次地要找到王總？要告訴他自己對(duì)于頁巖氣的理解和尋找，我們來看一下。打了這么多空井，讓我打一口吧陳偉鴻：今天，他也在我們的現(xiàn)場(chǎng)，就在我們的前方，郭總。郭總，我看到您已經(jīng)被感動(dòng)了。郭旭升（

13、中國(guó)石化勘探分公司總經(jīng)理）：對(duì)，我被感動(dòng)了。陳偉鴻：就頁巖氣這三個(gè)字就會(huì)觸動(dòng)您的這個(gè)內(nèi)心的情感是吧？那你找了王總多少回？郭旭升：應(yīng)該是找了他很多次。下面我先悄悄地做一些工作，我自己在我們單位成立了頁巖氣項(xiàng)目部，在研究院成立了頁巖氣研究室。我記得我是2010年元旦一過，我就去北京找王總，我說王總我給您匯報(bào)一下頁巖氣的一些工作。當(dāng)時(shí)王總說，你現(xiàn)在元壩地區(qū)的海相碳酸鹽巖正在勘探的高峰，還是集中精力把元壩的海相大氣田把它拿下來。但是王總還是非常認(rèn)真地聽完了我對(duì)焦石壩的研究工作。聽完了以后，就像剛才王總說的，他從地質(zhì)、工程工藝給我提出了一系列的問題。但是從王總的言辭之間我感覺，他在鼓勵(lì)我做這個(gè)事情。陳偉

14、鴻：是嗎？王總？您是在鼓勵(lì)他還是在婉拒他？王志剛：實(shí)際上給他提出問題是讓他再去做工作。我如果是不讓他做工作，（我會(huì)說）你別干了，那就會(huì)那樣的。郭旭升：最后一次呢，我記得很清楚是咱們2011年6月份，我感覺因?yàn)樯蠋状胃蹩偟模贤ǎ?。陳偉鴻：您自己打了多少口井了已?jīng)？王志剛：那個(gè)時(shí)候打了十來口井了吧。陳偉鴻：十來口井了，你是不是抓準(zhǔn)了一個(gè)機(jī)會(huì)，說王總您都失敗了十幾次了，這回我來了，這個(gè)機(jī)會(huì)讓我來試一試吧。郭旭升：因?yàn)槲矣幸粋€(gè)底氣，因?yàn)榍皫状文?，因?yàn)楦蹩偡磸?fù)匯報(bào)了幾次，到了那一次呢，我感覺我準(zhǔn)備得很充分了，就到了王總辦公室。我們兩個(gè)坐在茶幾邊上，詳細(xì)地匯報(bào)了一上午。王志剛：那一次你還帶了很多大圖

15、。在地板上鋪得滿滿的。郭旭升：這樣匯報(bào)完了以后，我就跟王總說了剛才那一句話。我說打了這么多空井，讓我打一口吧！陳偉鴻：您這句話的真實(shí)含義是什么？郭旭升：真實(shí)含義我也想激一激王總，我也感覺我的目標(biāo)還是有把握的。陳偉鴻：對(duì)。結(jié)果你激中他的內(nèi)心了。郭旭升：王總當(dāng)時(shí)笑了一笑，朝著我點(diǎn)了點(diǎn)頭，就同意我上這口井了。所以我們非常的高興。陳偉鴻：王總您是被這句話給激到了嗎？王志剛：實(shí)際上他們做的工作已經(jīng)很充分了。我聽下來以后判斷，這口井應(yīng)該說成功的幾率比較大。陳偉鴻：您尋找的過程順利嗎？郭旭升：這個(gè)尋找的過程實(shí)際上是非常復(fù)雜的。就我剛才做這個(gè)比喻，一個(gè)人如果進(jìn)了咱們央視大樓捉迷藏，另外一個(gè)人來找他，這是一個(gè)非

16、常難的過程。陳偉鴻：但是如果找頁巖氣像在央視大樓里捉迷藏，那我覺得要容易很多的。郭旭升：所以剛才我們來的時(shí)候，我跟孫總我說找個(gè)房間去吧。孫總說我們頁巖氣都找著了，找一個(gè)房間不輕松嘛。陳偉鴻：結(jié)果呢？郭旭升：結(jié)果很快就找到了。陳偉鴻：看來頁巖氣是一把試金石。郭旭升：這個(gè)里面確實(shí)非常的復(fù)雜，不光是新形成的一萬多項(xiàng)分析化驗(yàn)資料，我們還把整個(gè)南方的老資料，前人的研究成果，重新進(jìn)行了研究分析，所以通過這些工作扎扎實(shí)實(shí)。我從正規(guī)建立頁巖氣隊(duì)伍到給王總提出個(gè)目標(biāo)，應(yīng)該也是歷時(shí)兩年多。涪陵頁巖氣田是我國(guó)第一個(gè)商業(yè)發(fā)現(xiàn)，目前每口井平均產(chǎn)出10萬方氣可以每天供應(yīng)15萬個(gè)家庭做飯陳偉鴻：王總他們苦苦地尋找頁巖氣的時(shí)

17、候，我們看到在國(guó)際的平臺(tái)上，大家都已經(jīng)為爭(zhēng)奪頁巖氣打得不可開交。剛才各位看到的就堪稱是一場(chǎng)頁巖氣引發(fā)的沒有硝煙的戰(zhàn)爭(zhēng)。韓曉平：美國(guó)原來長(zhǎng)期夢(mèng)寐以求的就是能源獨(dú)立，但是所有人認(rèn)為說美國(guó)的能源獨(dú)立幾乎是不可思議。你需要這么多的石油，需要這么多的天然氣，你自己根本不可能解決。但頁巖氣革命呢，是美國(guó)能源部完全沒有預(yù)計(jì)到的，美國(guó)政府也完全沒有預(yù)計(jì)到這樣一個(gè)革命。另外一方面就意味著全球大量的頁巖氣資源，都可能變?yōu)樘烊粴獾墓?yīng)。所有的國(guó)家都可能立足于自己腳下的資源來維持自己的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，而且是一個(gè)清潔的發(fā)展。王志剛：中國(guó)的頁巖氣呢，跟美國(guó)還是有差異的。美國(guó)它找到一個(gè)頁巖氣的一個(gè)帶大概有幾萬平方公里。這里有，出

18、去幾十公里還有。但在中國(guó)呢，我們找到了比較大的地塊，只有200多平方公里，都不一樣的數(shù)量級(jí)，我們也希望找到就是那種比較大的有頁巖氣的構(gòu)造單元。但是現(xiàn)在還沒找到那個(gè)太大的。韓曉平：美國(guó)頁巖氣革命的成功，從根本上來說是一個(gè)不斷地創(chuàng)新（的結(jié)果）。其中最重要的創(chuàng)新的力量就是金融的創(chuàng)新。傳統(tǒng)上的石油天然氣開發(fā)是以華爾街這樣傳統(tǒng)的資本為支撐的，而頁巖氣的革命成功很大程度是硅谷這些創(chuàng)業(yè)投資，風(fēng)險(xiǎn)投資大量地進(jìn)入，就解決了資本的不斷進(jìn)入。同時(shí)因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)投資，也消除了這些企業(yè)勘探失敗造成的壓力，所以促使大量的資金進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)。而它們的開采形式和傳統(tǒng)也非常不一樣。大量的資源快速地開發(fā)這樣就完全使IT這種創(chuàng)新的模式，經(jīng)

19、營(yíng)的模式，在頁巖氣方面取得一個(gè)重大的突破。陳偉鴻：在剛才我們看到的那張開采的地圖當(dāng)中，其實(shí)有一個(gè)應(yīng)該說是特別閃亮的地方，叫涪陵。王志剛：涪陵的這個(gè)發(fā)現(xiàn)，應(yīng)該說是我們國(guó)家第一個(gè)大的商業(yè)發(fā)現(xiàn)，也是除了美國(guó)、加拿大之外全球第一個(gè)大的商業(yè)發(fā)現(xiàn)。而且這一塊的儲(chǔ)量非常優(yōu)質(zhì)，面積也有一定的規(guī)模，儲(chǔ)量也有規(guī)模，而且特別的讓人感到高興的就是高產(chǎn)。那個(gè)地方單井的產(chǎn)量都非常高，現(xiàn)在看平均每口井打到每天十萬方的產(chǎn)量，應(yīng)該說是沒有問題。陳偉鴻：十萬方可以惠集到什么樣的一個(gè)程度呢，無論是對(duì)工業(yè)生產(chǎn)或者是民眾生活而言？王志剛：跟我們家庭用氣嘛，像我們家三口之家吧，一天的用氣，大概就是半方氣。那么如果是十萬方氣的話，大概每天

20、可以供應(yīng)15萬個(gè)家庭做飯，就一口井可以供應(yīng)15萬個(gè)家庭做飯。此頁巖氣是真的頁巖氣嗎？陳偉鴻：其實(shí)今天有非常多的媒體的朋友也在現(xiàn)場(chǎng)，我們看看有哪一位媒體的朋友愿意率先來提問。記者：我是新浪財(cái)經(jīng)的記者。然后也是一直非常關(guān)注能源行業(yè)。我的問題是因?yàn)楦⒘觏搸r氣的產(chǎn)量數(shù)據(jù)特別好，所以其實(shí)很多業(yè)內(nèi)人也會(huì)疑惑說，咱們這個(gè)到底是不是真的是頁巖氣？我們?cè)趺醋C明不是常規(guī)的天然氣？謝謝！王志剛：它是可以證明的。我想開始是有一些人質(zhì)疑，包括一些專家，但是到了現(xiàn)場(chǎng)，拿到巖芯放大鏡一看，OK了，他就知道是頁巖氣。就是這樣，現(xiàn)在如果誰不服，我們都?xì)g迎他到現(xiàn)場(chǎng)去，我給他提供巖芯讓他看，讓他來下結(jié)論、下定義都可以，沒有問題。陳

21、偉鴻：他可以看到什么呢？王志剛：放大鏡下他可以看到這些化石，像一個(gè)條、一個(gè)條都是化石。對(duì)于專家來說，他認(rèn)識(shí)這個(gè)頁巖他一看就知道，這應(yīng)該很簡(jiǎn)單的，不是什么難題。陳偉鴻：那我們?cè)俳o大家看一下，來看得清楚一點(diǎn)，要看一下上面的這個(gè)生物的遺跡，這就是化石?？吹玫絾幔烤瓦@個(gè)一條一條的，這些都是生物的遺跡，是這樣的。開發(fā)頁巖氣開發(fā)頁巖氣就像種莊稼陳偉鴻：找到了金鑰匙但后面的事可能還更難？怎么去挖？您把這樣一個(gè)挖寶藏的機(jī)會(huì)交給了誰？王志剛：我們江漢油田來開發(fā)。陳偉鴻：今天我們也有代表來到現(xiàn)場(chǎng)，對(duì)吧？王志剛：是。陳偉鴻：是我們的孫健先生嗎？好，掌聲歡迎一下。這個(gè)重任交給您的時(shí)候，您會(huì)有一些忐忑或者是興奮？孫 健

22、（中國(guó)石化江漢油田分公司總經(jīng)理）：我現(xiàn)在回想了一下，應(yīng)該是高興、興奮、擔(dān)憂和壓力。這口井有這么高的產(chǎn)量，在我們中國(guó)的頁巖氣里，盡管當(dāng)時(shí)剛剛放出氣，我們感覺到在返排率這么低的情況下，有這么高的產(chǎn)量，它一定是一個(gè)好井。用我們湖北人的話說，這個(gè)井、這個(gè)地方有搞頭。陳偉鴻：有搞頭所以很興奮，那么當(dāng)時(shí)為什么還有一些擔(dān)憂呢？孫 ?。阂?yàn)轫搸r氣的開發(fā)規(guī)律，我們確實(shí)不是太清楚，盡管我們?cè)诳碧街凶隽撕芏喙ぷ鳎@口井要試采，因?yàn)檫@個(gè)井當(dāng)時(shí)的返排率很低，水在地下對(duì)氣的影響有多大？它能夠穩(wěn)產(chǎn)嗎？陳偉鴻：江漢并不是中石化旗下最大的一個(gè)隊(duì)伍，那把這么重要的一個(gè)任務(wù)交給他們，是出于什么樣的考慮？王志剛：江漢油田呢，它從60

23、年代開始會(huì)戰(zhàn)，它的的確確也比較困難，人多、油少。多少年都希望有一個(gè)大的場(chǎng)面去戰(zhàn)斗。就像一個(gè)很有戰(zhàn)斗力的部隊(duì)，急于尋找一個(gè)大的戰(zhàn)場(chǎng)去打一仗一樣，可以說是他們憋足了勁，急于想發(fā)展。在這種情況下我相信把他們這個(gè)隊(duì)伍拉上去，能夠打這個(gè)硬仗，能夠打這個(gè)勝仗。孫 ?。耗敲错搸r氣呢，剛才王總有個(gè)比喻，其實(shí)我用咱們種莊稼和我們搞頁巖氣和天然氣來比喻一下。咱們種莊稼三個(gè)環(huán)節(jié)，地里種上莊稼，我們收割以后放在倉(cāng)庫里頭，最后從倉(cāng)庫里銷售。那么我們?cè)瓉碚页Ｒ?guī)油氣呢，實(shí)際是在找這個(gè)倉(cāng)庫，就是倉(cāng)庫里面找出去，而頁巖氣呢，實(shí)際上是在地里頭直接把它采集出來，所以它的難度，它的要求就更高。現(xiàn)在可以給大家說，已經(jīng)生產(chǎn)了631天，目

24、前產(chǎn)氣量突破了4000萬方。韓曉平：他其實(shí)舉的例子是非常好。就是種莊稼，那么你這個(gè)一隴里頭種多少棵莊稼，種完以后,我拿多大的拖拉機(jī)去采收它，就是要摸索一個(gè)經(jīng)驗(yàn)。根據(jù)在美國(guó)的經(jīng)驗(yàn)也是，你在一個(gè)井區(qū)，一旦找到一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，你就可以連續(xù)生產(chǎn)，所以有的叫井工廠。像工廠一樣，連續(xù)作業(yè)、連續(xù)生產(chǎn)。頁巖氣到底是如何開采出來的？陳偉鴻：這樣一個(gè)挖掘的過程，可能也是大家很感興趣的。今天我們有一個(gè)模擬的環(huán)境是，不是可以請(qǐng)王總，然后包括孫總，一起來給我們現(xiàn)場(chǎng)演繹和示范一下。王志剛：這是一臺(tái)鉆機(jī)，那么鉆機(jī)它的功能就是從地面打到地下，打一個(gè)井眼。垂直打完一個(gè)井眼以后，再打一個(gè)水平的井眼。這個(gè)水平段我們過去試驗(yàn)過，有的打一公

25、里，有的打兩公里多，中間的打1.5公里。經(jīng)過試驗(yàn)以后，我們認(rèn)為在這個(gè)地區(qū)，打1.5公里左右，是比較合適的。那么這邊有一臺(tái)車，這臺(tái)車是叫做連續(xù)油管，這也是一個(gè)新的裝備，它主要是用栓塞用的。至于怎么壓呢，就是上面這個(gè)壓裂車，壓裂車用這個(gè)水，或者是叫壓裂液，壓裂液對(duì)這個(gè)地層產(chǎn)生高壓，地層就壓出了這些網(wǎng)狀裂縫，壓完網(wǎng)狀裂縫以后，我們給它加砂，加進(jìn)去砂子去以后，就把這個(gè)裂縫給支撐住了。壓完一道縫以后，我們要下一個(gè)橋塞，然后把這個(gè)縫給它封住，封住以后再把這邊射孔，打開溝通地層，溝通地層后再壓一個(gè)縫，然后再下一個(gè)橋塞，再打開一段，這樣一段一段，一口井20段左右。20段，壓出20多個(gè)縫，分成20多段，壓出20

26、多個(gè)縫，都要加進(jìn)去砂子去。陳偉鴻：這個(gè)沙子是一個(gè)特殊的沙子嗎？還是普通我們?cè)谏硰S隨便裝一堆沙子就拿去用？王志剛：那肯定不是普通的沙子，是要特殊的砂子。陳偉鴻：有多特殊？王志剛：我?guī)Я藘蓚€(gè)樣品陳偉鴻：來，我們看看。這個(gè)砂子有多特殊啊。王志剛：這個(gè)是粉陶，這應(yīng)該是100目的粉陶。你就感覺它的顆粒了，其實(shí)是很細(xì)的砂。這個(gè)是40到70目的覆膜砂，也可以倒在手里頭試一試。陳偉鴻：來，試一試。它們是用在不同的地方嗎？還是是這樣的一個(gè)裂縫里邊呢？王志剛：我們給它有一個(gè)配比。比如說陶粒，它可以在附在上面就比較輕，把上面給支撐住。這個(gè)石英砂，它沉在底下，把底下給它支撐了。是這樣的陳偉鴻：這個(gè)沙子是從哪兒來的呢？

27、王志剛：剛才我們說了，不是從海邊的沙灘上挖來的沙子，它有專門的生產(chǎn)廠家。陳偉鴻：生產(chǎn)廠家貴嗎？王志剛：挺貴的。這個(gè)石英砂大概幾千塊錢吧，三四千塊錢一噸。陳偉鴻：一噸三四千塊錢，跟其它的普通沙子相比較起來，這是一個(gè)非常昂貴的砂子，普通建筑沙應(yīng)該幾百塊錢。韓曉平：一個(gè)井大概要壓進(jìn)去1.7萬噸的水，然后將近3萬噸的沙子。剛才說那個(gè)陶粒，就是陶瓷的顆粒。陶瓷顆粒，燒成的這個(gè)小的非常細(xì)的陶瓷顆粒，非常非常堅(jiān)硬，那個(gè)巖石在下頭，不會(huì)把這個(gè)顆粒壓碎，所以把這樣的砂粒，在壓裂過程中，一塊兒跟水注入到地下，然后當(dāng)這個(gè)水出來的時(shí)候，這個(gè)顆粒就卡在巖石縫里頭，巖石里的氣就源源不斷地出來了。開發(fā)頁巖氣設(shè)備已經(jīng)完成了國(guó)

28、產(chǎn)化陳偉鴻：所以在我們這個(gè)沙盤上，那么多的壓裂車，其實(shí)都是功臣。這個(gè)壓裂車貴不貴啊？王峻喬（中國(guó)石化石油工程機(jī)械有限公司副總經(jīng)理）：貴不貴的問題，實(shí)際上這個(gè)壓裂車，已經(jīng)完成了國(guó)產(chǎn)化。這種國(guó)產(chǎn)化的過程中，已經(jīng)使我們的技術(shù)，有非常大的突破，主要表現(xiàn)在哪一個(gè)方面呢？就是這種頁巖氣的開發(fā)，要求大規(guī)模的壓裂，表現(xiàn)出需要它的大功率，需要它的高壓力，甚至最重要的是長(zhǎng)時(shí)間工作，那么這個(gè)環(huán)境對(duì)這種設(shè)備的高安全性和高可靠性，提出了相當(dāng)?shù)奶魬?zhàn)，我們完成了，做得很好。陳偉鴻：你們也是中石化旗下的企業(yè)嗎？王峻喬：是的。陳偉鴻：這有點(diǎn)肥水不流外人田。想要車我們就找自己內(nèi)部的人，是不是只有王經(jīng)理他們一家能做。王志剛：不是。

29、咱們國(guó)內(nèi)還有幾家公司做，我看了今天嘉賓臺(tái)上還坐了一位，好像是杰瑞公司的總裁。葉登勝（杰瑞能源服務(wù)有限公司執(zhí)行總裁）：應(yīng)該說煙臺(tái)杰瑞是一個(gè)民營(yíng)企業(yè)，也是做固壓設(shè)備、連續(xù)油管、液氮設(shè)備。應(yīng)該說王廠長(zhǎng)，他們是國(guó)內(nèi)第一家，我們是民營(yíng)市第一家。陳偉鴻：他們做的壓裂車，你們也能做。葉登勝：我們也在做。但是由于體制的問題，現(xiàn)在我們?cè)O(shè)備，還沒有進(jìn)入中石化。我們的設(shè)備，一大半主要是出口到美國(guó)、北美。陳偉鴻：那也不錯(cuò)，可以去掙美國(guó)人的錢也挺好。你有沒有想著說什么時(shí)候也用你的產(chǎn)品，在中國(guó)的大地上來開采一下頁巖氣？葉登勝：實(shí)際上在中石化這一塊，我們杰瑞設(shè)備也在那兒服務(wù)，就是在我們?cè)O(shè)備賣給中石油川井底下的時(shí)候，也在焦石

30、壩服務(wù)。這樣就是說我們?cè)O(shè)備，除了中石化以外，我們?cè)谥惺推渌鼌^(qū)域，包括我們延長(zhǎng)油礦，其它地區(qū)都在進(jìn)行服務(wù)。我們下一步希望我們，包括王總這兒，我們做民營(yíng)企業(yè)，能夠給我們四機(jī)廠，在中石化的領(lǐng)域，作為一種有益的補(bǔ)充，為我們中石化更好地服好務(wù)。王志剛：我們也歡迎你們到我們市場(chǎng)來。解疑釋惑開發(fā)頁巖氣成本到底高不高？效益最大化才是衡量標(biāo)準(zhǔn)。陳偉鴻：我們的媒體有問題想問嗎？新華社記者：王總您好，我是新華社財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊的記者，聽說現(xiàn)在咱們打一口井是需要一個(gè)多億（元），然后美國(guó)那邊是幾百萬（美元）就可以做到。剛才聽王總也說，咱們的很多設(shè)備已經(jīng)國(guó)產(chǎn)化了，那為什么還能花這么多錢呢？王志剛：你這個(gè)問題，其實(shí)好多人都在

31、關(guān)心。你別走，我先問你一下我有一個(gè)反問。如果五千萬打一口井，它的日產(chǎn)是五萬方，那么還有一個(gè)方案，八千萬打一口井，它的產(chǎn)量是十萬方，這兩個(gè)方案你選哪一個(gè)？新華社記者：第二個(gè)。王志剛：好了，那你下來我可以解釋了，目標(biāo)一致了。實(shí)際上呢，我們現(xiàn)在單井的投資，不能單看單井的投資多少，要看它的產(chǎn)量是多少。對(duì)。最終是看什么？效益多少，以效益最大化作為衡量。一個(gè)方案的最終的標(biāo)準(zhǔn)。中國(guó)和美國(guó)比單井的投資比較大，這里面有兩個(gè)方面的原因。第一個(gè)原因，美國(guó)的井比較淺，比較好打，我去看過它們鉆井的現(xiàn)場(chǎng)，那個(gè)井都很好打。我們的井比較深，而且壓力比較高，這是一個(gè)原因。第二個(gè)原因，美國(guó)的經(jīng)驗(yàn)很豐富，美國(guó)打了幾萬口井了，它那些

32、操作工人、裝備，一切都是很常規(guī)的，很成熟的一個(gè)體系，所以，它成本可以降下來。我們中國(guó)呢，現(xiàn)在打了兩三百口井，經(jīng)驗(yàn)不成熟，技術(shù)不成熟，裝備也還不是完全成熟，工具、儀表儀器都還有差距。所以隨著時(shí)間的推移，我相信我們國(guó)家的，頁巖氣經(jīng)濟(jì)成本也會(huì)降低，對(duì)，而且是大幅度降低。韓曉平：剛才新華社國(guó)家財(cái)經(jīng)周刊的記者擔(dān)心的問題就是成本，現(xiàn)在實(shí)際上，我們?cè)谥袊?guó)開采，雖然有一些外部的因素，但是我們的成本確實(shí)還是高于美國(guó)。美國(guó)的頁巖氣革命一個(gè)最重要的因素，就是開發(fā)競(jìng)爭(zhēng)。我們現(xiàn)在呢，過多地還都是我們，自己體制內(nèi)的隊(duì)伍來，沒有辦法去吸引外部的隊(duì)伍來參加，那么就沒有辦法對(duì)標(biāo)，我想下一步隨著我們的市場(chǎng)不斷地開放，競(jìng)爭(zhēng)不斷地充

33、分，在市場(chǎng)配置資源的大前提下，我們可以吸引更多的企業(yè)進(jìn)入，通過競(jìng)爭(zhēng)不斷地降低我們的造價(jià)。頁巖氣開發(fā)會(huì)不會(huì)與民爭(zhēng)水？不會(huì)對(duì)飲用水造成污染，也不會(huì)與民爭(zhēng)水，不會(huì)對(duì)老百姓生活用水產(chǎn)生影響新華網(wǎng)記者：王總您好，我是新華網(wǎng)的記者。剛才您說完以后，我們了解到頁巖氣的開采需要大量的水，那么涪陵焦石鎮(zhèn)這個(gè)地方是否缺水，老百姓可能很關(guān)心這個(gè)問題，就是需要大量的水，和老百姓需要的水，會(huì)不會(huì)有一個(gè)沖突？謝謝您。王志剛：其實(shí)焦石這個(gè)地方，反而不缺水，它就在烏江邊上，而且我們開發(fā)的地方過去有一個(gè)工業(yè)園區(qū)。這個(gè)工業(yè)園區(qū)從烏江里邊，做了一條大的取水工程，這個(gè)取水工程做完了以后，因?yàn)樗@個(gè)園區(qū)里邊的企業(yè)不多，這個(gè)取水工程反而

34、是有點(diǎn)閑置，這正好給我們提供了方便，我們就從它這個(gè)取水工程里邊，接了一條管線，接到我們這個(gè)工作現(xiàn)場(chǎng)，然后就用這個(gè)烏江的水來進(jìn)行壓裂，對(duì)老百姓用水沒有影響。韓曉平：頁巖氣用水量的問題，一直有一個(gè)誤解。很多人都認(rèn)為呢，就是說頁巖氣一定是耗水量非常非常大。但是實(shí)際上根據(jù)我們的調(diào)查呢，頁巖氣用水比農(nóng)業(yè)比工業(yè)都省水，比發(fā)電也省水，你看它一次壓裂的時(shí)候，它花一萬七千噸水，這一萬七千噸水壓進(jìn)去以后呢，它是源源不斷地，20年可以源源不斷地生產(chǎn)。這口井理論上，可以生產(chǎn)1億立方米，那么就相當(dāng)于每1立方米只需要170克水，而你發(fā)電可能要1100克水。陳偉鴻：其實(shí)剛才我們這個(gè)記者朋友代表很多老百姓提出的問題，就是頁巖

35、氣到底會(huì)不會(huì)跟百姓來爭(zhēng)水，我不知道這個(gè)答案會(huì)不會(huì)讓你有所信服，但是我們看到的現(xiàn)象是，在美國(guó)其實(shí)已經(jīng)有類似，這樣的隱憂開始出現(xiàn)了，大家同樣也有一些擔(dān)心，我們來看一看。陳偉鴻：跟未來的經(jīng)濟(jì)效益相比，現(xiàn)在的問題是不值一提，但畢竟問題已經(jīng)出現(xiàn)了，剛才韓曉平先生其實(shí)說，這個(gè)問題也不值得擔(dān)憂，因?yàn)檫@是一個(gè)可以算出的經(jīng)濟(jì)賬。韓曉平：其實(shí)他剛才講的這個(gè)問題，就是在壓裂的過程中，壓裂液可能串入到地下水，串入到飲用水，混到了飲用水當(dāng)中去。這實(shí)際上是一個(gè)污染事件，但是這個(gè)事件，其實(shí)并不是頁巖氣才會(huì)發(fā)生，別的鉆井的方式也會(huì)發(fā)生類似的問題。在美國(guó)應(yīng)該算一個(gè)個(gè)案。葉登勝：剛剛那個(gè)韓總說的那個(gè)，他說是一種事故，是一種事件，

36、并不代表頁巖氣整個(gè)頁巖氣開發(fā)都會(huì)出現(xiàn)這種情況，就不是頁巖氣惹的禍。對(duì)，這是第一個(gè)。第二個(gè)就是比起美國(guó)頁巖氣，中國(guó)的頁巖氣埋藏更深，所以在中國(guó)這種情況，出現(xiàn)這種可能性就更小，在中國(guó)目前我們沒有看到。王志剛：類似這樣的現(xiàn)象出現(xiàn)是不是因?yàn)槲覀兡壳暗拈_采量并不是很大。首先說明一下，我們中石化對(duì)環(huán)境保護(hù)，我們傅成玉董事長(zhǎng)有一個(gè)新的理念，就是作為企業(yè)來講，你這個(gè)對(duì)環(huán)保的意識(shí)或者你采取環(huán)保的措施，不要等著公眾去監(jiān)督你，也不要等著媒體去監(jiān)督你，也不用等著政府去檢查你，要發(fā)自內(nèi)心的把環(huán)保、把對(duì)環(huán)境負(fù)責(zé)任，作為公司的一個(gè)本意或者是一個(gè)基本的出發(fā)點(diǎn)。是這樣的，打井的時(shí)候地表水這一塊用的泥漿都不是污染的泥漿，就是用清

37、水鉆過這一段去，鉆完了以后呢，我們用套管，而且是幾層套管給它割開，外邊水泥封住，這樣就完全跟地表水完全隔開了，我們開采的頁巖氣層，跟地表要差2000多米，而且都是致密巖石，所以壓進(jìn)去的壓裂液，它跟地表水根本就沒有可比性，摻到一塊兒去了。回采的那些廢水全都是100%重復(fù)利用，這口井采出來，在另一口的時(shí)候再用，是這樣的。韓曉平：環(huán)保的問題，雖然從技術(shù)的角度，每一種都是可控的，但是如果你不建立一個(gè)有效的監(jiān)管體制，環(huán)境問題依然是可以威脅我們的。我們知道中國(guó)現(xiàn)在在進(jìn)一步地開放市場(chǎng)，現(xiàn)在有央企在進(jìn)行開發(fā)，以后有越來越多的國(guó)企、地方國(guó)企，還有民營(yíng)企業(yè)，甚至外資都會(huì)進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，如果沒有一個(gè)有效的監(jiān)管體制，我

38、們就很難保證頁巖氣這個(gè)行業(yè)能夠健康發(fā)展。頁巖氣開發(fā)會(huì)對(duì)空氣有污染嗎？聞到的是柴油味，對(duì)空氣沒有污染。陳偉鴻：前兩天我們的記者也專門去了一趟涪陵，其實(shí)除了親眼見證整個(gè)工程的繁忙、興旺之外，也帶回來了很多當(dāng)?shù)乩习傩盏膿?dān)心，我們也把他們的擔(dān)心帶到今天的現(xiàn)場(chǎng)，您也可以在現(xiàn)場(chǎng)跟他們來一次交流。王志剛：以前，我們對(duì)這些事并不是很重視，像十來年以前的時(shí)候，我們那個(gè)時(shí)候鉆井隊(duì)在現(xiàn)場(chǎng)施完工搬走了。搬走后那個(gè)現(xiàn)場(chǎng)就像農(nóng)村的老百姓趕完了集，散了集一樣，亂七八糟到處是垃圾，也有什么礦泉水瓶子，還有一些什么方便面的盒子，還有工鞋扔到那個(gè)地方，這種情況都有。但是現(xiàn)在我們隊(duì)伍撤走以后，我們有一個(gè)鉆后服務(wù)，就是后面要把所有垃

39、圾都給收干凈，而且這個(gè)土地，有一些地方車輛給它壓實(shí)了，我們還要給它再翻一下，使這個(gè)土地能夠再耕種，它不耕種的話還能長(zhǎng)草，還能再長(zhǎng)其它植被，我想這一點(diǎn)沒有什么問題，所以老鄉(xiāng)完全可以放心。陳偉鴻：再看看其他人還有什么擔(dān)心？反正我覺得這位老爺爺生活在一種心理的恐懼當(dāng)中，老覺得有味，但是是什么味不知道，有多大的味也判斷不準(zhǔn)。王志剛：請(qǐng)胡德高先生講一下吧，他是駐現(xiàn)場(chǎng)的總指揮，現(xiàn)場(chǎng)干活都是他，你說說你那個(gè)味是哪兒來的?。亢赂撸ㄖ袊?guó)石化江漢油田分公司副總經(jīng)理）：應(yīng)該說確實(shí)是有味道。涪陵這個(gè)地方確實(shí)是焦石壩，山清水秀，空氣質(zhì)量非常好，所以那個(gè)地方（的人們）對(duì)空氣（質(zhì)量）是非常敏感的。我想我們?cè)诒本┛赡軐?duì)這一

40、點(diǎn)異味，不太敏感。但那個(gè)地方老百姓非常敏感的，就北京人去那兒說，哎呀這兒太好了。那么我們這個(gè)味道是哪兒來的呢？主要是我們?cè)阢@井的過程中，我們?cè)谒蕉毋@井的時(shí)候，使用的油基泥漿。那么油基泥漿的主要成分就是柴油，所以你到我們的井場(chǎng)，一進(jìn)去就有一股柴油味。陳偉鴻：其實(shí)聞到的是柴油的味道。胡德高：當(dāng)然這個(gè)柴油，現(xiàn)在目前我們油基泥漿這一塊，我們是全部循環(huán)利用，對(duì)油基泥漿產(chǎn)生的油基鉆屑。剛才王總介紹了我們?nèi)窟M(jìn)行了無害化處理。實(shí)際上現(xiàn)在它的使用的含量，可以達(dá)到千分之三以下，基本上達(dá)到了農(nóng)用灌溉水的這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，所以是沒有害的。頁巖氣開發(fā)會(huì)產(chǎn)生地震嗎？不會(huì)，就好比一顆芝麻不能砸開一個(gè)大西瓜陳偉鴻：好。也請(qǐng)他放心

41、。我們已經(jīng)有兩個(gè)放心了，來再看下一個(gè)擔(dān)心是什么？你們把氣弄走了，我們這房子都開始搖晃了，再嚴(yán)重一點(diǎn)可能就地震了。好多人還問我，不是光這一個(gè)地方問，你說這個(gè)壓裂會(huì)不會(huì)造成地震？王志剛：我想用一個(gè)形象的比喻來比喻一下，就是說我們有一個(gè)西瓜，我給你一個(gè)大錘，你把這個(gè)西瓜一錘就可以砸碎；然后我還有一個(gè)西瓜，我給你一個(gè)芝麻，用一個(gè)芝麻給我砸碎這個(gè)西瓜，你肯定砸不碎。就是說產(chǎn)生地震需要的能量，就像一個(gè)西瓜需要一個(gè)打捶一樣，我們壓裂這個(gè)能量給地層的能量，就像一個(gè)西瓜用一個(gè)芝麻去砸一樣，它不是一個(gè)數(shù)量級(jí)的一個(gè)比喻，所以壓裂給地層的這一點(diǎn)能量，不可能引起地震。陳偉鴻：所以其實(shí)對(duì)于當(dāng)?shù)氐陌傩諄碚f，如果我們從另外一

42、個(gè)角度來理解，他們反而是幸福的。因?yàn)榫驮谒麄兊哪_下，而且目前只在他們的腳下，孕育著一種有可能會(huì)改變世界的巨大的力量。第四部分：頁巖氣發(fā)展展望頁巖氣開發(fā)會(huì)引發(fā)能源革命嗎？陳偉鴻：各位可以從大屏幕上這三幅圖當(dāng)中來找到答案。這三張圖分別是中國(guó)、美國(guó)和俄羅斯，在2013年一次能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)的一個(gè)比對(duì)。韓曉平：其實(shí)關(guān)鍵就是，煤炭在我們的一次能源結(jié)構(gòu)里到2013年還有67%，但是同時(shí)期美國(guó)只有20%，而俄羅斯只有13%，我們的環(huán)境是可以改善的。天然氣利用效率非常得高，它可以替代煤炭，也可以替代石油，也可以解決，我們的能源安全問題。陳偉鴻：那其實(shí)在另外一組數(shù)據(jù)當(dāng)中，我們也看到隨著新能源的使用，我們看到7月份，美國(guó)勞工部公布了這樣的一個(gè)數(shù)字，美國(guó)的非農(nóng)業(yè)就業(yè)崗位將會(huì)增加20.9