對(duì)話：尋找瑞典的創(chuàng)新基因

1、PAGE PAGE 16對(duì)話尋找瑞瑞典創(chuàng)新新基因(20110.006.220)發(fā)布時(shí)間間:20010年年06月月21日日 100:311 | 進(jìn)入復(fù)復(fù)興論壇壇 | 來(lái)源：近期報(bào)報(bào)道艾達(dá)生 阿斯利利康全球球執(zhí)行副副總裁 畢爾克克 愛(ài)立立信集團(tuán)團(tuán)中國(guó)及及東北亞亞區(qū)副總總裁 康佑坤坤 斯道道拉恩索索集團(tuán)總總裁 大龍 易為公公關(guān)總裁裁 莫德-奧勒夫夫松 瑞瑞典副首首相 夏洛特特-布諾諾格琳 瑞典創(chuàng)創(chuàng)新局局局長(zhǎng) 陳永嵐嵐 世界界投資促促進(jìn)機(jī)構(gòu)構(gòu)協(xié)會(huì) 高級(jí)顧顧問(wèn) 王潔明明 瞭瞭望周周刊主任任編輯 蔡明 科寶-博洛尼尼家居集集團(tuán)首席席執(zhí)行官官 謝海狀狀 沈陽(yáng)陽(yáng)遠(yuǎn)大企企業(yè)集團(tuán)團(tuán)總工程程師 房曉輝輝 瑞典典斯德

2、哥哥爾摩大大學(xué)商學(xué)學(xué)院副教教授 陳永嵐嵐 世界界投資促促進(jìn)機(jī)構(gòu)構(gòu)協(xié)會(huì)高高級(jí)顧問(wèn)問(wèn)主持人 陳偉鴻鴻： 謝謝大大家，也也歡迎電電視機(jī)前前的各位位，每周周此刻準(zhǔn)準(zhǔn)時(shí)來(lái)收收看中央央電視臺(tái)臺(tái)財(cái)經(jīng)頻頻道的對(duì)話節(jié)目。 在生活活當(dāng)中，曾經(jīng)有有的一些些發(fā)明創(chuàng)創(chuàng)造在很很大程度度上改變變了人類類的生活活方式。我今天天在節(jié)目目當(dāng)中特特別想請(qǐng)請(qǐng)大家看看看，我我眼前特特地為大大家準(zhǔn)備備的這些些道具。這個(gè)是是一個(gè)電電話的聽(tīng)聽(tīng)筒，這這個(gè)是也也許我們們現(xiàn)代人人每天都都會(huì)用到到的電腦腦的鼠標(biāo)標(biāo)，還有有更早一一些的活活動(dòng)的扳扳手，以以及這條條拉鏈。旁邊這這個(gè)東西西是什么么呢？如如果你坐坐飛機(jī)的的話，如如果你開(kāi)開(kāi)車的話話，你可可能都

3、需需要用到到它，安安全帶。 現(xiàn)在我我要告訴訴各位的的是，這這樣的一一些創(chuàng)意意都來(lái)自自同樣的的一個(gè)國(guó)國(guó)家，這這個(gè)國(guó)家家的名字字叫瑞典典。在今今天對(duì)對(duì)話節(jié)節(jié)目的現(xiàn)現(xiàn)場(chǎng)，我我們就請(qǐng)請(qǐng)到了很很多來(lái)自自瑞典的的企業(yè)家家朋友，和對(duì)瑞瑞典這個(gè)個(gè)國(guó)家的的創(chuàng)新力力非常關(guān)關(guān)注的一一些朋友友，其實(shí)實(shí)也許他他們可以以給我們們補(bǔ)充更更多，來(lái)來(lái)自瑞典典的一些些創(chuàng)意或或者說(shuō)是是一些發(fā)發(fā)明。艾達(dá)生 阿斯利利康全球球執(zhí)行副副總裁： 剛才談?wù)勥^(guò)個(gè)人人創(chuàng)新可可以產(chǎn)生生變革，這個(gè)小小東西可可以挽救救生命，有效治治療哮喘喘病。這這是大概概20年年前，我我們公司司實(shí)驗(yàn)室室的一個(gè)個(gè)同事發(fā)發(fā)明的，他做這這個(gè)藥是是因?yàn)樗畠旱玫昧讼?/p>

4、很很不滿意意他女兒兒的治療療方案，所以發(fā)發(fā)明了這這個(gè)藥。這是個(gè)個(gè)很長(zhǎng)的的故事，他花了了很多精精力說(shuō)服服很多人人，現(xiàn)在在這個(gè)小小東西里里面裝著著藥，治治療著哮哮喘病人人。這個(gè)個(gè)東西是是傾注了了他的稚稚拙、他他的夢(mèng)想想，還有有對(duì)原來(lái)來(lái)治療方方法的不不滿意，我覺(jué)得得這是個(gè)個(gè)很好的的例子，證明個(gè)個(gè)人的革革新力量量。畢爾克 愛(ài)立信信集團(tuán)中中國(guó)及東東北亞區(qū)區(qū)副總裁裁： 比如電電話聽(tīng)筒筒使用的的藍(lán)牙技技術(shù)，就就是由我我們公司司的兩位位年輕的的工程師師發(fā)明出出來(lái)的。主持人： 還有嗎嗎？來(lái)?？涤永?斯道拉拉恩索集集團(tuán)總裁裁： 我也有有一個(gè)例例子，可可能你不不一定感感興趣，但是440年前前的人會(huì)會(huì)感興趣趣。這是是

5、一個(gè)提提示本，會(huì)提醒醒你吃藥藥，確保保你服用用了正確確的劑量量，不多多也不少少，能夠夠挽救很很多人的的生命。大龍 易易為公關(guān)關(guān)總裁： 還有一一個(gè)很重重要的是是火柴，瑞典人人發(fā)明的的。主持人： 火柴。大龍： 是的。安全火火柴就是是不會(huì)在在你的口口袋里面面自然著著火。 很多瑞瑞典的企企業(yè)就是是因?yàn)槟衬骋粋€(gè)發(fā)發(fā)明而創(chuàng)創(chuàng)始的。剛才你你給大家家看的活活動(dòng)扳手手就是一一個(gè)很好好的例子子，那個(gè)個(gè)是山特特維克公公司原來(lái)來(lái)在大概概一百年年以前發(fā)發(fā)明的，現(xiàn)在是是一個(gè)跨跨國(guó)大集集團(tuán)的樣樣子。還還有那種種奶和奶奶油的分分離器，剛才我我們提到到，中國(guó)國(guó)四大發(fā)發(fā)明之一一火藥，那個(gè)火火藥跟我我剛才說(shuō)說(shuō)的安全全火柴一一樣，可

6、可以引起起爆發(fā)是是不是，所以諾諾貝爾他他發(fā)明了了一個(gè)安安全的火火藥，叫叫特種達(dá)達(dá)納炸藥藥，是可可以控制制的，這這樣的話話他就大大發(fā)財(cái)，然后就就創(chuàng)了諾諾貝爾獎(jiǎng)獎(jiǎng)。主持人： 如此多多的創(chuàng)意意都源自自于同樣樣的一個(gè)個(gè)國(guó)家，為什么么在瑞典典這樣的的一個(gè)國(guó)國(guó)家，會(huì)會(huì)誕生如如此大的的創(chuàng)新活活力，我我們馬上上請(qǐng)出我我們今天天對(duì)話話節(jié)目目的這位位嘉賓，瑞典副副首相莫莫德-奧勒夫夫松女士士，掌聲聲歡迎她她。 您好，歡迎您您來(lái)到我我們對(duì)對(duì)話節(jié)節(jié)目當(dāng)中中。剛才才我們看看到的可可能是瑞瑞典創(chuàng)新新歷史上上的，已已經(jīng)翻過(guò)過(guò)去的一一頁(yè)，那那么你會(huì)會(huì)給大家家呈現(xiàn)來(lái)來(lái)自瑞典典的什么么樣的一一些最新新的創(chuàng)意意嗎？莫德-奧奧勒夫松

7、松 瑞典典副首相相： 當(dāng)然，首先在在上海我我們展示示了一些些重要的的理念。一個(gè)就就是開(kāi)放放，因?yàn)闉殚_(kāi)放的的環(huán)境是是創(chuàng)新的的核心要要素之一一，所以以我們希希望在上上海世博博會(huì)，把把瑞典最最新的發(fā)發(fā)明創(chuàng)造造展現(xiàn)給給中國(guó)的的觀眾，希望大大家能夠夠喜歡。主持人： 到底有有什么樣樣的創(chuàng)新新基因存存在于瑞瑞典的這這個(gè)國(guó)土土當(dāng)中，我們請(qǐng)請(qǐng)我們的的副首相相閣下一一起入座座，跟我我們慢慢慢對(duì)話。來(lái)，掌掌聲歡迎迎她。 應(yīng)該說(shuō)說(shuō)，剛才才副首相相閣下提提到的世世博會(huì)，是現(xiàn)在在全世界界關(guān)注的的一個(gè)焦焦點(diǎn)。那那么我想想對(duì)于很很多電視視機(jī)前的的觀眾來(lái)來(lái)說(shuō)，能能夠到瑞瑞典館當(dāng)當(dāng)中去走走一遭，這可能能是很多多人的心心愿，現(xiàn)現(xiàn)在

8、我們們就來(lái)滿滿足大家家的這個(gè)個(gè)愿望，一塊通通過(guò)鏡頭頭，帶著著您到瑞瑞典館來(lái)來(lái)參觀一一下。 （播放放短片）解說(shuō)： 瑞典館館的設(shè)計(jì)計(jì)靈感來(lái)來(lái)自于城城市與鄉(xiāng)鄉(xiāng)村生活活的互動(dòng)動(dòng)，展館館是一個(gè)個(gè)由四個(gè)個(gè)立方體體結(jié)構(gòu)組組成的十十字布局局建筑，從上往往下俯視視，猶如如瑞典國(guó)國(guó)旗上的的十字圖圖案。建建筑外墻墻呈現(xiàn)象象征城市市的網(wǎng)格格，展館館外墻平平鋪開(kāi)來(lái)來(lái)就是一一張藝術(shù)術(shù)畫(huà)的斯斯德哥爾爾摩市中中心地圖圖。 瑞典館館的主題題是“創(chuàng)新之之光”，展館館內(nèi)的布布局與展展示意寓寓如果能能夠保持持自然與與城市、都市與與鄉(xiāng)村之之間的平平衡，人人類就能能走向更更美好的的生活。而可持持續(xù)發(fā)展展、創(chuàng)新新以及交交流，是是瑞典館館的

9、三個(gè)個(gè)關(guān)鍵詞詞，每一一位參觀觀者都可可以在瑞瑞典展館館中興趣趣盎然地地體驗(yàn)到到瑞典的的文化、社會(huì)精精神、工工程技術(shù)術(shù)、傳統(tǒng)統(tǒng)、對(duì)自自然的熱熱愛(ài)以及及最重要要的創(chuàng)新新精神。 而“創(chuàng)意之之光廳”更為參參觀者帶帶來(lái)更多多互動(dòng)，參觀者者可以參參與創(chuàng)新新舞臺(tái)上上的各項(xiàng)項(xiàng)活動(dòng)，詮釋每每個(gè)人在在創(chuàng)新方方面的愿愿望和夢(mèng)夢(mèng)想。 最后，離開(kāi)展展館前，瑞典手手織手套套也給參參觀者帶帶來(lái)了獨(dú)獨(dú)特的告告別方式式。主持人： 這次我我知道瑞瑞典館有有一個(gè)主主題，叫叫“創(chuàng)新之之光”。我們們想問(wèn)問(wèn)問(wèn)副首相相閣下，在瑞典典，到底底什么樣樣的創(chuàng)新新力是大大家所理理解的？莫德-奧奧勒夫松松： 我認(rèn)為為推動(dòng)我我們創(chuàng)新新的動(dòng)力力是我們們

10、希望生生活更加加美好。因?yàn)榇蟠蠹铱赡苣苓€記得得，瑞典典曾是個(gè)個(gè)比較窮窮的國(guó)家家，而且且我們的的國(guó)家很很小。所所以為了了創(chuàng)造一一個(gè)高福福利的國(guó)國(guó)家，我我們就必必須要走走出去，但是你你面臨的的是競(jìng)爭(zhēng)爭(zhēng)激烈的的國(guó)際市市場(chǎng)。正正是因?yàn)闉槲覀円砸郧氨容^較窮，人人們希望望能過(guò)上上好日子子，所以以這種強(qiáng)強(qiáng)烈的愿愿望正是是我們創(chuàng)創(chuàng)新的動(dòng)動(dòng)力。主持人： 我們特特別想知知道，作作為副首首相閣下下，您本本人，您您在生活活當(dāng)中，或者您您在工作作當(dāng)中，是不是是也有這這樣的創(chuàng)創(chuàng)新的沖沖動(dòng)？莫德-奧奧勒夫松松： 我可以以給大家家展示一一下，就就在這里里，比如如我經(jīng)常常使用的的話筒都都有一個(gè)個(gè)黑色的的盒子，就在這這里，因因?yàn)?/p>

11、女士士服裝里里面都不不會(huì)有袋袋子，所所以我們們不得不不把這個(gè)個(gè)東西裝裝在裙子子的后面面。但是是我讓我我的設(shè)計(jì)計(jì)師在里里面做一一個(gè)口袋袋，這樣樣我就可可以把話話筒盒放放進(jìn)去了了。主持人： 看來(lái)創(chuàng)創(chuàng)新無(wú)大大小，而而且創(chuàng)新新隨時(shí)隨隨地好像像在瑞典典民族的的身上，你就可可以找到到創(chuàng)新的的閃光之之處。為為什么這這個(gè)民族族會(huì)有這這么強(qiáng)大大的創(chuàng)新新動(dòng)力？莫德-奧奧勒夫松松： 我想最最初是因因?yàn)閲?guó)家家比較貧貧困，而而我們需需要促進(jìn)進(jìn)經(jīng)濟(jì)增增長(zhǎng)，需需要?jiǎng)?chuàng)造造就業(yè)機(jī)機(jī)會(huì)并保保證福利利，這是是最初的的原因。但是今今天我們們意識(shí)到到，全球球化帶給給我們的的是更加加嚴(yán)峻的的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)環(huán)境，所所以瑞典典人需要要保持創(chuàng)創(chuàng)新力，

12、否則我我們無(wú)法法保持良良好的社社會(huì)福利利體系。 還有一一點(diǎn)就是是，瑞典典的主體體，政府府部門和和企業(yè)都都具有創(chuàng)創(chuàng)新精神神，瑞典典的民眾眾非常具具有創(chuàng)新新精神，而且我我們也會(huì)會(huì)為他們們提供很很多支持持。 第二點(diǎn)點(diǎn)就是，創(chuàng)新沒(méi)沒(méi)有對(duì)錯(cuò)錯(cuò)之分，開(kāi)放的的心態(tài)非非常重要要。如果果你在創(chuàng)創(chuàng)新的過(guò)過(guò)程中失失敗了，沒(méi)關(guān)系系，我們們就是要要營(yíng)造這這種開(kāi)放放的環(huán)境境，因?yàn)闉檫@有利利于全社社會(huì)的創(chuàng)創(chuàng)新。畢爾克： 擁有這這樣的創(chuàng)創(chuàng)新環(huán)境境非常重重要。我我們可以以回溯到到18990年，當(dāng)時(shí)瑞瑞典開(kāi)放放了電信信市場(chǎng)，這使得得瑞典同同時(shí)誕生生了幾家家電信企企業(yè)，而而且斯德德哥爾摩摩作為瑞瑞典的首首都，其其實(shí)是一一個(gè)小城城市

13、，人人口很少少，但是是擁有電電話機(jī)的的數(shù)量卻卻比巴黎黎和倫敦敦的還要要多。陳永嵐 世界投投資促進(jìn)進(jìn)機(jī)構(gòu)協(xié)協(xié)會(huì) 高高級(jí)顧問(wèn)問(wèn)： 瑞典很很多今天天的大公公司，當(dāng)當(dāng)初都是是一個(gè)簡(jiǎn)簡(jiǎn)單的創(chuàng)創(chuàng)意，成成就了它它這么一一番大事事業(yè)。 你還會(huì)會(huì)發(fā)現(xiàn)它它有一個(gè)個(gè)特點(diǎn)，它在成成就這些些大事業(yè)業(yè)的早期期，就已已經(jīng)國(guó)際際化了。剛才我我們聽(tīng)到到愛(ài)立信信的例子子，十九九世紀(jì)的的七八十十年代創(chuàng)創(chuàng)立公司司，它一一八九二二年已經(jīng)經(jīng)到上海海來(lái)安裝裝中國(guó)第第一套交交換機(jī)，就是愛(ài)愛(ài)立信安安裝的，那時(shí)候候它其實(shí)實(shí)還很小小，剛剛剛做一些些產(chǎn)品，都已經(jīng)經(jīng)遠(yuǎn)渡重重洋到中中國(guó)。所所以國(guó)際際化應(yīng)該該說(shuō)對(duì)瑞瑞典的企企業(yè)的文文化來(lái)說(shuō)說(shuō)，是在在血液內(nèi)

14、內(nèi)的，我我們可以以看到，很多瑞瑞典中小小企業(yè)十十幾個(gè)人人、二十十幾個(gè)人人，它在在國(guó)外都都已經(jīng)有有兩三個(gè)個(gè)辦事處處了，它它已經(jīng)在在銷售它它的產(chǎn)品品了。我我想同樣樣的情況況對(duì)中國(guó)國(guó)企業(yè)來(lái)來(lái)說(shuō)，就就可能正正好反一一反，很很大的企企業(yè)都不不太愿意意國(guó)際化化，都是是自掃門門前雪，先把我我身邊的的利益照照顧好了了。我認(rèn)認(rèn)為這是是一種文文化，而而這種文文化對(duì)于于企業(yè)的的創(chuàng)新，對(duì)于社社會(huì)的創(chuàng)創(chuàng)新，我我認(rèn)為是是很重要要的一種種元素。莫德-奧奧勒夫松松： 我認(rèn)為為，瑞典典成功的的其中一一個(gè)原因因，拿環(huán)環(huán)保技術(shù)術(shù)來(lái)說(shuō)，我們有有非常明明確的目目標(biāo)，降降低二氧氧化碳的的排放，我們?cè)O(shè)設(shè)定的目目標(biāo)是減減排400%，550%

15、的的能源來(lái)來(lái)自于可可再生能能源。我我們還要要進(jìn)一步步提高能能效，到到20220年要要使能效效提高220%，到20030年年以后不不再以石石油作為為交通領(lǐng)領(lǐng)域的主主要能源源。我們們把目標(biāo)標(biāo)告訴企企業(yè)，也也告訴公公眾，這這樣企業(yè)業(yè)就會(huì)有有創(chuàng)新的的動(dòng)力，大家一一起努力力，憑借借卓越的的領(lǐng)導(dǎo)力力，來(lái)實(shí)實(shí)現(xiàn)這些些遠(yuǎn)大目目標(biāo)，這這樣我就就知道所所有的創(chuàng)創(chuàng)新技術(shù)術(shù)都會(huì)實(shí)實(shí)現(xiàn)。主持人： 而且我我知道你你們還特特別成立立了一個(gè)個(gè)機(jī)構(gòu)，叫做“創(chuàng)新局局”。這個(gè)個(gè)創(chuàng)新局局是做什什么的，它是不不是就是是專門來(lái)來(lái)負(fù)責(zé)創(chuàng)創(chuàng)新的，誰(shuí)創(chuàng)新新我就獎(jiǎng)獎(jiǎng)勵(lì)誰(shuí)，誰(shuí)不創(chuàng)創(chuàng)新我就就處罰誰(shuí)誰(shuí)？莫德-奧奧勒夫松松： 其實(shí)當(dāng)當(dāng)初成立立這個(gè)創(chuàng)創(chuàng)新

16、局的的時(shí)候，關(guān)于預(yù)預(yù)算問(wèn)題題有過(guò)一一些爭(zhēng)論論，我們們確實(shí)需需要在不不同領(lǐng)域域進(jìn)一步步促進(jìn)創(chuàng)創(chuàng)新和研研究。我我是主管管創(chuàng)新局局工作的的，所以以我給他他們批了了一定的的預(yù)算，然后我我把這些些錢給了了夏洛特特女士，夏洛特特女士是是協(xié)調(diào)各各個(gè)業(yè)務(wù)務(wù)部門工工作的負(fù)負(fù)責(zé)人。所以我我們是把把政府和和創(chuàng)新局局所承擔(dān)擔(dān)的角色色分開(kāi)，并且給給他們足足夠的自自由度，讓他們們更為有有效的開(kāi)開(kāi)展工作作。當(dāng)然然，他們們也需要要及時(shí)向向我匯報(bào)報(bào)工作所所取得的的成果，這是我我們的工工作機(jī)制制。 創(chuàng)新局局非常有有名，他他們不僅僅和大公公司合作作，同樣樣也和小小公司合合作，而而且專門門創(chuàng)立了了針對(duì)小小公司的的項(xiàng)目。主持人： 夏洛

17、特特女士就就是瑞典典國(guó)家創(chuàng)創(chuàng)新局的的局長(zhǎng)，每年瑞瑞典政府府會(huì)撥給給我們創(chuàng)創(chuàng)新局多多少錢？夏洛特-布諾格格琳 瑞瑞典創(chuàng)新新局局長(zhǎng)長(zhǎng)： 每年的的預(yù)算應(yīng)應(yīng)該大概概是200億瑞典典克朗。主持人： 夠花嗎嗎？夏洛特-布諾格格琳： 不夠，從來(lái)都都不夠。主持人： 政府還還有可能能再多給給他們一一些預(yù)算算嗎？莫德-奧奧勒夫松松： 他們現(xiàn)現(xiàn)在的資資金已經(jīng)經(jīng)比以前前多得多多了。 有一點(diǎn)點(diǎn)很重要要，不僅僅政府給給他們提提供資金金，他們們還可以以和企業(yè)業(yè)合作，大公司司相比小小公司來(lái)來(lái)說(shuō)能提提供更多多的資金金。 還有一一點(diǎn)非常常重要，創(chuàng)新局局一直致致力于搭搭建網(wǎng)絡(luò)絡(luò)，這個(gè)個(gè)網(wǎng)絡(luò)包包括瑞典典所有涉涉及創(chuàng)新新的部門門和領(lǐng)域

18、域，這也也是創(chuàng)新新局的成成功秘訣訣之一，因?yàn)槲椅覀兿Ｍ压舅韭?lián)合起起來(lái)。比比如我曾曾住在瑞瑞典的一一個(gè)森林林資源豐豐富的地地區(qū)，當(dāng)當(dāng)?shù)亟⒘⒘肆謽I(yè)業(yè)機(jī)械聯(lián)聯(lián)合會(huì)，把大小小公司都都聯(lián)合起起來(lái)，后后來(lái)有一一家日本本公司也也進(jìn)入了了這一領(lǐng)領(lǐng)域，在在當(dāng)?shù)亟ń⒘俗宰约旱墓すS。因因?yàn)槁?lián)合合會(huì)是一一個(gè)世界界性的組組織，所所以也容容納日本本企業(yè)，由于大大小公司司和當(dāng)?shù)氐馗咝Ｖg聯(lián)系系也很緊緊密，所所以當(dāng)他他們?cè)谘醒邪l(fā)產(chǎn)品品的時(shí)候候，可以以隨時(shí)向向當(dāng)?shù)馗吒咝?、研研究機(jī)構(gòu)構(gòu)尋求幫幫助，這這就是我我們合作作的方式式。夏洛特-布諾格格琳： 這是瑞瑞典獲得得成功的的一個(gè)非非常重要要的原因因。我們們過(guò)去一一直致

19、力力于促進(jìn)進(jìn)學(xué)術(shù)機(jī)機(jī)構(gòu)和企企業(yè)之間間的合作作，這樣樣雙方可可以找到到各自的的需求，幫助研研究者的的研究方方向符合合市場(chǎng)的的需求，所以這這樣的一一種機(jī)制制，正是是瑞典創(chuàng)創(chuàng)新的基基石。主持人： 有的時(shí)時(shí)候，可可能兩家家企業(yè)或或者三家家企業(yè)，他們同同時(shí)在做做著同樣樣的一些些創(chuàng)新研研究，這這時(shí)候你你會(huì)幫助助誰(shuí)呢？夏洛特-布諾格格琳： 我們并并不僅僅僅關(guān)注公公司的規(guī)規(guī)模，有有一些項(xiàng)項(xiàng)目專門門針對(duì)中中小企業(yè)業(yè)，因?yàn)闉樗麄冃栊枰@得得幫助才才能和大大企業(yè)競(jìng)競(jìng)爭(zhēng)。大大企業(yè)有有自己的的研究人人員、自自己的研研究機(jī)構(gòu)構(gòu)，他們們更需要要提供長(zhǎng)長(zhǎng)期的支支持。而而對(duì)于中中小企業(yè)業(yè)來(lái)說(shuō)，他們沒(méi)沒(méi)有自己己的研究究機(jī)構(gòu)，所以

20、就就需要我我們幫他他們和學(xué)學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)構(gòu)聯(lián)系，因此在在幫助大大公司和和小公司司方面，我們有有不同的的做法。我們嚴(yán)嚴(yán)格地挑挑選合作作伙伴，只有那那種愿意意創(chuàng)新，愿意自自我投資資的公司司，我們們才愿意意與它合合作。主持人： 有沒(méi)有有什么樣樣的情況況下，即即便是這這個(gè)企業(yè)業(yè)它雖然然也說(shuō)我我要?jiǎng)?chuàng)新新、我要要?jiǎng)?chuàng)新，但是你你不會(huì)給給它錢？夏洛特-布諾格格琳： 首先要要有好的的想法。第二，公司要要有能力力實(shí)現(xiàn)這這個(gè)想法法，要有有良好的的財(cái)務(wù)狀狀況、可可行的商商業(yè)計(jì)劃劃等等，這些都都是基本本標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)然，申請(qǐng)資資金的競(jìng)競(jìng)爭(zhēng)非常常激烈，因?yàn)橘Y資金有限限，我們們會(huì)在公公司之間間進(jìn)行比比較，只只有那些些最具潛潛力的公公司

21、才能能得到創(chuàng)創(chuàng)新局的的資金支支持。莫德-奧奧勒夫松松： 我們也也會(huì)給企企業(yè)提供供一些其其他方面面的財(cái)政政支持，比如我我們會(huì)給給他們減減稅，會(huì)會(huì)提供機(jī)機(jī)會(huì)讓私私營(yíng)企業(yè)業(yè)對(duì)小企企業(yè)進(jìn)行行投資等等等。因因?yàn)閷?duì)于于小企業(yè)業(yè)來(lái)說(shuō)，去銀行行或其他他金融機(jī)機(jī)構(gòu)進(jìn)行行融資非非常困難難，所以以如果有有人愿意意投資的的話，這這是一個(gè)個(gè)很好的的融資途途徑。因因此不僅僅是稅收收這一種種方式，我們還還鼓勵(lì)私私營(yíng)企業(yè)業(yè)對(duì)小企企業(yè)進(jìn)行行投資。主持人： 現(xiàn)場(chǎng)的的哪一家家瑞典的的企業(yè)，曾經(jīng)在在創(chuàng)新的的這條路路上，得得到過(guò)創(chuàng)創(chuàng)新局的的一些幫幫助嗎？畢爾克： 我們從從創(chuàng)新局局獲得的的幫助更更像是一一種合作作，我們們之間有有很多合合

22、作項(xiàng)目目，我想想舉其中中一個(gè)為為例。比比如在中中國(guó)，我我們現(xiàn)在在有一個(gè)個(gè)很好的的、關(guān)于于未來(lái)通通信的中中瑞合作作項(xiàng)目，是由創(chuàng)創(chuàng)新局主主持的，愛(ài)立信信也參與與其中。這是大大學(xué)間關(guān)關(guān)于研究究的合作作，這種種合作非非常有幫幫助，使使得中瑞瑞兩國(guó)在在通信領(lǐng)領(lǐng)域能夠夠處于領(lǐng)領(lǐng)先地位位，把握握未來(lái)的的技術(shù)發(fā)發(fā)展趨勢(shì)勢(shì)。莫德-奧奧勒夫松松： 我想稍稍微補(bǔ)充充一下，我們還還幫助公公司制藥藥公司進(jìn)進(jìn)行更多多的臨床床實(shí)驗(yàn)。因?yàn)槲椅覀兪且灰粋€(gè)小國(guó)國(guó)家，我我們可以以直接和和醫(yī)院主主管部門門協(xié)商進(jìn)進(jìn)行臨床床實(shí)驗(yàn)，支持科科研機(jī)構(gòu)構(gòu)的研究究。當(dāng)然然我們可可以做得得更好，但這也也是一種種企業(yè)與與創(chuàng)新局局，還有有政府部部門合作

23、作的方式式。艾達(dá)生： 我認(rèn)為為瑞典獨(dú)獨(dú)特的醫(yī)醫(yī)療追蹤蹤制度是是非常好好的，醫(yī)醫(yī)生可以以知道有有關(guān)病人人的一切切，甚至至我可以以說(shuō)，幾幾百年前前的病人人病歷都都還找得得到。因因?yàn)槊恳灰晃徊∪巳硕加凶宰约旱纳缟鐣?huì)保障障號(hào)碼，所以對(duì)對(duì)企業(yè)來(lái)來(lái)說(shuō)，我我們很容容易比較較出各種種藥物和和治療方方案的優(yōu)優(yōu)劣。主持人： 夏洛特特局長(zhǎng)，您能不不能確認(rèn)認(rèn)，我們們創(chuàng)新局局提供的的每一種種幫助，都是我我們的企企業(yè)所需需求的，或者說(shuō)說(shuō)企業(yè)在在創(chuàng)新道道路上的的任何一一種需求求，都可可以在創(chuàng)創(chuàng)新局這這里得到到滿足？夏洛特-布諾格格琳： 兩者都都有可能能。創(chuàng)新新局比較較關(guān)注初初期的技技術(shù)研發(fā)發(fā)，不太太介入產(chǎn)產(chǎn)品的開(kāi)開(kāi)發(fā)和上上

24、市，這這些都由由其他的的機(jī)構(gòu)去去完成。當(dāng)我們們完成了了技術(shù)研研發(fā)這個(gè)個(gè)階段，生產(chǎn)出出了樣品品以后，就進(jìn)入入到后續(xù)續(xù)階段，并有其其他部門門來(lái)支持持，產(chǎn)品品和服務(wù)務(wù)是否能能夠維持持發(fā)展，是否具具有競(jìng)爭(zhēng)爭(zhēng)力，還還是市場(chǎng)場(chǎng)說(shuō)了算算，所以以我覺(jué)得得到產(chǎn)品品上市這這個(gè)階段段，創(chuàng)新新局就不不應(yīng)該過(guò)過(guò)多地介介入，而而是應(yīng)該該由市場(chǎng)場(chǎng)來(lái)決定定。莫德-奧奧勒夫松松： 夏洛特特剛才提提到的，機(jī)構(gòu)之之間這樣樣的確有有很多合合作，比比如能源源局和創(chuàng)創(chuàng)新局就就有一些些合作項(xiàng)項(xiàng)目。這這些項(xiàng)目目或大或或小，包包括新能能源、提提高能效效，比如如我們有有一個(gè)很很大的項(xiàng)項(xiàng)目，是是針對(duì)提提高基礎(chǔ)礎(chǔ)工業(yè)的的能源使使用效率率，這樣樣可以

25、節(jié)節(jié)省能源源。同時(shí)時(shí)還有針針對(duì)小企企業(yè)的項(xiàng)項(xiàng)目，因因?yàn)樾∑笃髽I(yè)更需需要思考考如何在在節(jié)能方方面進(jìn)行行投資，所以要要兼顧小小企業(yè)和和大企業(yè)業(yè)的需求求，當(dāng)然然對(duì)小企企業(yè)的支支持更多多一點(diǎn)。王潔明 瞭望望周刊刊主任編編輯： 那我們們做，尤尤其比如如說(shuō)作為為創(chuàng)新局局，或者者瑞典很很多這種種機(jī)構(gòu)，它起的的作用是是一種什什么樣的的作用？它的作作用事實(shí)實(shí)上更多多的是一一個(gè)幫助助弱者。因?yàn)槿鹑鸬湔w體的這種種文化，它不是是一個(gè)像像美國(guó)那那樣一種種垂直型型的，讓讓拔尖的的人更拔拔尖，瑞瑞典是讓讓后面人人千萬(wàn)別別落下，它是這這樣一種種平面式式的文化化，所以以說(shuō)有可可能競(jìng)爭(zhēng)爭(zhēng)的時(shí)候候，小企企業(yè)反而而會(huì)得到到更多的的

26、照顧。在一個(gè)個(gè)班級(jí)里里頭，一一個(gè)學(xué)習(xí)習(xí)不是很很好的人人，他提提的建議議，反而而班主任任會(huì)聽(tīng)得得更多。所以我我想這樣樣一種平平等的概概念，是是瑞典特特別的一一種靈魂魂所在。主持人： 今天在在現(xiàn)場(chǎng)也也有很多多中國(guó)的的企業(yè)家家，你想想不想聽(tīng)聽(tīng)一聽(tīng)，他們跟跟瑞典的的企業(yè)家家之間，對(duì)于創(chuàng)創(chuàng)新環(huán)境境的要求求，會(huì)不不會(huì)有不不一樣的的地方？蔡明 科科寶-博博洛尼家家居集團(tuán)團(tuán)首席執(zhí)執(zhí)行官： 我覺(jué)得得在中國(guó)國(guó)這個(gè)環(huán)環(huán)境當(dāng)中中，不太太需要政政府太多多的額外外的支持持。我覺(jué)覺(jué)得更重重要的反反而是，中國(guó)企企業(yè)家的的群體的的覺(jué)醒，因?yàn)槠笃髽I(yè)家，中國(guó)的的前300年的發(fā)發(fā)展，是是一個(gè)從從很貧窮窮的狀態(tài)態(tài)迅速起起來(lái)，這這個(gè)階段

27、段是滿足足中國(guó)社社會(huì)農(nóng)村村城市化化，是個(gè)個(gè)基本的的生活需需求。這這個(gè)階段段其實(shí)剛剛才您用用了一個(gè)個(gè)詞，是是瑞典人人希望生生活更美美好，我我們其實(shí)實(shí)還沒(méi)到到“更”，我們們是先讓讓生活剛剛剛美好好，然后后才想更更美好。 就是330年之之后的今今天，我我們需要要消費(fèi)升升級(jí)，就就是我們們到了一一定程度度之后，要靠創(chuàng)創(chuàng)意，要要做品牌牌，而不不僅僅是是做最廉廉價(jià)的產(chǎn)產(chǎn)品。所所以這種種情況下下，我覺(jué)覺(jué)得是企企業(yè)家，如果認(rèn)認(rèn)為自己己需要做做品牌、做創(chuàng)意意，掙附附加值的的話，他他愿意花花錢買設(shè)設(shè)計(jì)，這這時(shí)候就就會(huì)有大大量的設(shè)設(shè)計(jì)師涌涌現(xiàn)出來(lái)來(lái)。謝海狀 沈陽(yáng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大企業(yè)業(yè)集團(tuán)總總工程師師： 我們這這個(gè)企業(yè)業(yè)的感受受

28、就是，在前幾幾年，在在企業(yè)剛剛剛成立立的幾年年的時(shí)候候，我們們也有很很多的創(chuàng)創(chuàng)新和這這種專利利的產(chǎn)品品，但是是它在市市場(chǎng)上，由于當(dāng)當(dāng)時(shí)這種種計(jì)劃的的經(jīng)濟(jì)，使得市市場(chǎng)的需需求被計(jì)計(jì)劃了，所以市市場(chǎng)需求求的這種種多樣性性被限制制住了。所以我我們很多多的創(chuàng)新新，應(yīng)該該說(shuō)沒(méi)有有得到市市場(chǎng)上很很好的應(yīng)應(yīng)用，這這樣來(lái)講講的話，對(duì)企業(yè)業(yè)創(chuàng)新的的積極性性也有一一定影響響。 那么隨隨后，我我們整個(gè)個(gè)這個(gè)企企業(yè)在我我們的國(guó)國(guó)家進(jìn)入入到推進(jìn)進(jìn)市場(chǎng)經(jīng)經(jīng)濟(jì)的過(guò)過(guò)程當(dāng)中中，尤其其是我們們?cè)?0000年年以后進(jìn)進(jìn)入到國(guó)國(guó)際市場(chǎng)場(chǎng)的過(guò)程程當(dāng)中，我們特特別體會(huì)會(huì)到市場(chǎng)場(chǎng)經(jīng)濟(jì)帶帶給企業(yè)業(yè)的活力力。我們們認(rèn)為，開(kāi)放是是市場(chǎng)經(jīng)經(jīng)濟(jì)的

29、一一個(gè)重要要的標(biāo)志志，同時(shí)時(shí)，開(kāi)放放的市場(chǎng)場(chǎng)經(jīng)濟(jì)也也是我們們這樣的的一個(gè)企企業(yè)，能能夠迅速速發(fā)展的的一個(gè)強(qiáng)強(qiáng)勁的動(dòng)動(dòng)力。主持人： 政府除除了要打打造一個(gè)個(gè)創(chuàng)新的的環(huán)境和和土壤之之外，有有的時(shí)候候這種需需求，可可能也是是可以被被創(chuàng)新出出來(lái)的。我想問(wèn)問(wèn)問(wèn)副首首相閣下下，在瑞瑞典會(huì)不不會(huì)也有有這樣的的事情？莫德-奧奧勒夫松松： 從20006年年開(kāi)始，我們對(duì)對(duì)環(huán)保型型汽車給給予補(bǔ)貼貼，一輛輛環(huán)保型型汽車能能補(bǔ)貼一一萬(wàn)瑞典典克朗，所以環(huán)環(huán)保型汽汽車的銷銷量量很很快從兩兩萬(wàn)三千千輛增加加到差不不多三十十萬(wàn)輛?，F(xiàn)在這這樣的汽汽車已經(jīng)經(jīng)非常普普遍，最最初這樣樣的汽車車太貴，很難說(shuō)說(shuō)服大家家來(lái)購(gòu)買買，但是是政府

30、和和一些機(jī)機(jī)構(gòu)、企企業(yè)和社社區(qū)都可可以先行行購(gòu)買，然后幫幫助這項(xiàng)項(xiàng)技術(shù)更更好地推推廣。這這樣對(duì)于于我們這這樣的小小國(guó)非常常有效，因?yàn)槌沙杀靖偷?。主持人?其實(shí)我我也注意意到，我我們剛才才現(xiàn)場(chǎng)每每一位嘉嘉賓的描描述，其其實(shí)有了了政府層層面的關(guān)關(guān)注，有有了創(chuàng)新新局的支支持，到到底什么么才是真真正的動(dòng)動(dòng)力呢？換句話話說(shuō)，推推動(dòng)創(chuàng)新新的動(dòng)力力到底靠靠什么。我們現(xiàn)現(xiàn)在每一一位嘉賓賓手中可可能都有有一個(gè)題題板，請(qǐng)請(qǐng)你們經(jīng)經(jīng)過(guò)認(rèn)真真的思索索之后，列出一一個(gè)你認(rèn)認(rèn)為最重重要的要要素。 現(xiàn)在我我們一塊塊來(lái)揭曉曉謎底，我看到到您也一一直在期期待這個(gè)個(gè)謎底的的亮相。好，請(qǐng)請(qǐng)大家亮亮出你們們的答案案。 來(lái)自瑞瑞典的

31、三三個(gè)答案案，大家家看到了了，出奇奇的一致致，人才才。你們們?nèi)徊徊患s而同同的都提提到人才才，但是是什么樣樣的人可可以稱之之為“人才”，你們們的標(biāo)準(zhǔn)準(zhǔn)是什么么？畢爾克： 首先，關(guān)于人人才我認(rèn)認(rèn)為第一一個(gè)重要要的標(biāo)準(zhǔn)準(zhǔn)就是參參與性、積極性性，要具具有做成成事情的的強(qiáng)烈愿愿望。第第二點(diǎn)要要有能力力，這種種能力可可以幫助助公司發(fā)發(fā)展，但但是每個(gè)個(gè)公司的的要求不不同，人人才雖然然很多，但是擅擅長(zhǎng)的方方面不同同，一定定要確保保人盡其其用。莫德-奧奧勒夫松松： 我想說(shuō)說(shuō)的是，環(huán)境對(duì)對(duì)于人才才來(lái)說(shuō)非非常重要要，無(wú)論論年輕人人還是老老年人，男性還還是女性性，來(lái)自自于瑞典典還是來(lái)來(lái)自于其其他國(guó)家家，我們們都?xì)g迎

32、迎，如果果你去走走訪那些些跨國(guó)公公司就會(huì)會(huì)發(fā)現(xiàn)，那些員員工背景景多元化化的公司司發(fā)展更更為迅速速。所以以我想對(duì)對(duì)于人才才來(lái)說(shuō)，他們需需要一種種能夠激激發(fā)他們們智慧的的環(huán)境，這樣他他們能夠夠成長(zhǎng)，他們?nèi)稳魏涡碌牡南敕苣軌虻玫降街匾?，他們可可以去大大膽地事事件，不不斷地進(jìn)進(jìn)行嘗試試。夏洛特-布諾格格琳： 我覺(jué)得得有一點(diǎn)點(diǎn)很重要要，不要要光看個(gè)個(gè)人，而而是要建建立一個(gè)個(gè)好的團(tuán)團(tuán)隊(duì)，團(tuán)團(tuán)隊(duì)里面面的成員員需要有有不同的的技能，比如很很強(qiáng)的技技術(shù)，很很強(qiáng)的社社交交往往能力，這些都都是創(chuàng)新新所必須須的。所所以不能能光看個(gè)個(gè)人，不不是說(shuō)企企業(yè)家有有好的想想法，他他一個(gè)人人就可以以推動(dòng)創(chuàng)創(chuàng)新，在在大多數(shù)數(shù)情況

33、下下是靠團(tuán)團(tuán)隊(duì)的成成員，這這些成員員擁有各各種各樣樣的技能能，這才才是瑞典典創(chuàng)新成成功的要要素。莫德-奧奧勒夫松松：我曾經(jīng)和和建上海海世博會(huì)會(huì)瑞典館館的設(shè)計(jì)計(jì)師交流流過(guò)，上上周我剛剛見(jiàn)過(guò)他他。他是是一位企企業(yè)家，曾是我我的鄰居居，他們們給他提提供了很很多關(guān)于于瑞典館館的想法法，很復(fù)復(fù)雜?？纯瓷先ハ裣袼沟赂绺鐮柲Φ牡牡貓D，然后要要用木頭頭和鋼來(lái)來(lái)完成這這個(gè)建筑筑，確實(shí)實(shí)很難。這位設(shè)設(shè)計(jì)師并并沒(méi)有很很高的學(xué)學(xué)歷，但但是他成成功了，因?yàn)樗J(rèn)為他他能夠成成功，他他要向大大家證明明他可以以做到，所以他他內(nèi)心有有很強(qiáng)的的動(dòng)力來(lái)來(lái)推動(dòng)他他。我覺(jué)覺(jué)得這樣樣的人才才是人才才，因?yàn)闉樗麄兛偪偸怯脛?chuàng)創(chuàng)新的方方式來(lái)

34、做做事，他他們是真真正的企企業(yè)家。所以不不要總是是讓你們們遵循你你的想法法，而是是讓他們們充分創(chuàng)創(chuàng)新，這這也是最最關(guān)鍵的的。蔡明： 我其實(shí)實(shí)非常羨羨慕瑞典典的這個(gè)個(gè)創(chuàng)新局局，政府府的這個(gè)個(gè)部門，尤其我我特別感感興趣，這位女女士她的的工作，以前的的工作背背景，她她如何能能做好這這一件事事情。因因?yàn)樗@種種設(shè)計(jì)藝藝術(shù)類的的，又要要明白企企業(yè)是怎怎么能夠夠獲利的的，還要要明白怎怎么能夠夠推動(dòng)一一個(gè)文化化品牌和和國(guó)家的的品牌。我覺(jué)得得這樣的的人才，政府的的人才也也非常難難得。王潔明： 夏洛特特局長(zhǎng)，她以前前是一個(gè)個(gè)什么樣樣的背景景來(lái)做這這個(gè)局長(zhǎng)長(zhǎng)？其實(shí)實(shí)她之前前是ABBB研發(fā)發(fā)的主管管，也就就是

35、說(shuō)是是一個(gè)瑞瑞典跨國(guó)國(guó)公司負(fù)負(fù)責(zé)研究究和研發(fā)發(fā)，后來(lái)來(lái)好像還還負(fù)責(zé)過(guò)過(guò)關(guān)于機(jī)機(jī)器人這這方面最最新的這這種研發(fā)發(fā)。 那么當(dāng)當(dāng)夏洛特特，當(dāng)那那個(gè)時(shí)候候瑞典創(chuàng)創(chuàng)新局在在選拔這這個(gè)人才才的時(shí)候候，事實(shí)實(shí)上申請(qǐng)請(qǐng)的人有有18個(gè)個(gè)人，那那18個(gè)個(gè)人里頭頭，其中中當(dāng)時(shí)呼呼聲最高高的是現(xiàn)現(xiàn)在的一一個(gè)副局局長(zhǎng)，可可能按中中國(guó)的這這樣一個(gè)個(gè)習(xí)慣，這個(gè)副副局長(zhǎng)當(dāng)當(dāng)局長(zhǎng)是是最有可可能的。但事實(shí)實(shí)上，瑞瑞典最終終錄取的的是在企企業(yè)里做做過(guò)研發(fā)發(fā)主管的的夏洛特特，現(xiàn)在在作為局局長(zhǎng)，反反而和現(xiàn)現(xiàn)在整個(gè)個(gè)局里的的其他副副局長(zhǎng)，成了一一個(gè)非常常好的這這樣一個(gè)個(gè)團(tuán)隊(duì)組組建，并并且有更更好的這這種，從從企業(yè)到到這樣一一個(gè)創(chuàng)新新局里

36、頭頭一種創(chuàng)創(chuàng)新的能能力。 所以我我舉這樣樣一個(gè)例例子，他他們?cè)趯?duì)對(duì)一個(gè)具具體的個(gè)個(gè)案選人人的時(shí)候候，并且且當(dāng)時(shí)好好像還是是一個(gè)招招聘機(jī)構(gòu)構(gòu)，像中中國(guó)所謂謂的獵頭頭公司這這樣的一一個(gè)企業(yè)業(yè)，去找找到了我我們現(xiàn)在在的這位位局長(zhǎng)。夏洛特-布諾格格琳： 的確，我周圍圍的同事事當(dāng)中人人才濟(jì)濟(jì)濟(jì)，有的的有很強(qiáng)強(qiáng)的做企企業(yè)的經(jīng)經(jīng)驗(yàn)，有有人有很很強(qiáng)的技技術(shù)背景景，既有有學(xué)術(shù)背背景又有有企業(yè)背背景。所所以我們們把各種種各樣的的人才聚聚集在一一起，幫幫助我們們做出正正確的決決策，所所以我很很榮幸能能夠把這這些人才才組織在在一起。莫德-奧奧勒夫松松：我很同意意夏洛特特說(shuō)的，我的同同事們確確實(shí)都非非常優(yōu)秀秀，這樣樣的

37、情況況在瑞典典確實(shí)很很普遍，任何一一個(gè)機(jī)構(gòu)構(gòu)、一家家醫(yī)院、一家私私營(yíng)企業(yè)業(yè)，他們們最終靠靠的就是是員工，都把員員工看成成是珍貴貴資源。大龍： 我是在在管理一一個(gè)顧問(wèn)問(wèn)公司，那么作作為一個(gè)個(gè)顧問(wèn)公公司，我我們每天天都是依依靠我們們顧問(wèn)的的創(chuàng)新能能力，他他們能有有一些很很好的創(chuàng)創(chuàng)意，我我們的客客戶才會(huì)會(huì)滿意。所以為為了創(chuàng)造造這樣的的氛圍在在公司，我們需需要打破破一些傳傳統(tǒng)的概概念。比比如說(shuō)，在很多多企業(yè)老老板說(shuō)了了算了，如果你你不敢挑挑戰(zhàn)自己己的老板板，那樣樣的話，你不挑挑戰(zhàn)自己己的老板板，那你你怎么挑挑戰(zhàn)客戶戶，怎么么挑戰(zhàn)自自己的思思維呢？主持人： 很多人人覺(jué)得，挑戰(zhàn)老老板就意意味著挑挑戰(zhàn)我的的

38、工作，我的飯飯碗就得得丟了。大龍： 對(duì)。比比如說(shuō)就就這個(gè)問(wèn)問(wèn)題，我我們就進(jìn)進(jìn)行了一一次比較較有意思思的一個(gè)個(gè)活動(dòng)。我們?yōu)闉榱俗屛椅覀兊淖钭畛跫?jí)的的員工敢敢發(fā)言，所以我我們的例例會(huì)，我我就是提提前主持持好了，導(dǎo)演好好了，讓讓兩個(gè)人人說(shuō)，你你的任務(wù)務(wù)就是挑挑戰(zhàn)我，你要說(shuō)說(shuō)大龍，你這個(gè)個(gè)計(jì)劃不不好。主持人： 就是找找了兩個(gè)個(gè)托兒，專門在在會(huì)議現(xiàn)現(xiàn)場(chǎng)來(lái)反反對(duì)你？大龍： 沒(méi)錯(cuò)。第一次次進(jìn)行這這樣一個(gè)個(gè)活動(dòng)的的時(shí)候，有一個(gè)個(gè)人就舉舉手說(shuō)，大龍，你的這這個(gè)媒體體計(jì)劃我我覺(jué)得不不太現(xiàn)實(shí)實(shí)，所有有的別人人都不敢敢互相對(duì)對(duì)視，就就這樣，非常害害怕。主持人： 他們覺(jué)覺(jué)得災(zāi)難難將會(huì)降降臨了，是吧？大龍： 沒(méi)錯(cuò)。但是過(guò)

39、過(guò)了幾個(gè)個(gè)星期以以后，這這種氛圍圍就出來(lái)來(lái)了，大大家覺(jué)得得可以討討論問(wèn)題題，可以以探討問(wèn)問(wèn)題。所所以我想想舉這個(gè)個(gè)例子是是為什么么呢？是是因?yàn)楹芎芏嗳嗽谠谡勗趺疵慈?chuàng)造造一個(gè)創(chuàng)創(chuàng)新環(huán)境境，那么么這樣的的話，是是一個(gè)非非?？刹俨僮餍缘牡囊患率虑?，是是我們作作為企業(yè)業(yè)家需要要每天去去思考的的一件事事情。我我相信我我們這些些大的企企業(yè)，他他們也是是在考慮慮怎么去去塑造一一個(gè)這樣樣的，在在企業(yè)內(nèi)內(nèi)部的一一個(gè)環(huán)境境。房曉輝 瑞典斯斯德哥爾爾摩大學(xué)學(xué)商學(xué)院院副教授授： 我覺(jué)得得剛剛從從夏洛特特和副首首相的整整個(gè)描述述，她們們強(qiáng)調(diào)環(huán)環(huán)境，強(qiáng)強(qiáng)調(diào)團(tuán)隊(duì)隊(duì)合作、團(tuán)隊(duì)精精神，大大龍也是是這樣強(qiáng)強(qiáng)調(diào)的，這確實(shí)實(shí)是它

40、的的精髓，這是怪怪現(xiàn)象。為什么么這么創(chuàng)創(chuàng)新的國(guó)國(guó)家，它它反而是是沒(méi)有像像是說(shuō)要要以至于于冒進(jìn)，我是一一個(gè)領(lǐng)袖袖，它更更重視的的是一個(gè)個(gè)環(huán)境。 我們今今天談企企業(yè)，像像瑞典正正是有了了這個(gè)機(jī)機(jī)制，正正是有了了每個(gè)人人都愿意意，沒(méi)有有后顧之之憂的，沒(méi)有經(jīng)經(jīng)濟(jì)上我我們講的的三座大大山，也也沒(méi)有被被炒的這這樣一種種危險(xiǎn)，他可以以跟領(lǐng)導(dǎo)導(dǎo)提各種種各樣的的意見(jiàn)。我記得得我在愛(ài)愛(ài)立信考考察的時(shí)時(shí)候，好好多年前前，他們們提到有有一位中中國(guó)雇員員，他說(shuō)說(shuō)在總部部，總裁裁，全球球的總裁裁每個(gè)月月要找員員工吃飯飯，吃個(gè)個(gè)早餐。這個(gè)中中國(guó)雇員員在吃早早餐的時(shí)時(shí)候，談?wù)劦阶约杭褐袊?guó)公公司，談?wù)劦饺A為為，是個(gè)個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)對(duì)手

41、，到到這來(lái)，談到這這的時(shí)候候，他說(shuō)說(shuō)你這是是什么感感覺(jué)？他他說(shuō)我真真是，我我希望華華為也做做好。他他居然可可以在全全球總裁裁面前談?wù)劦竭@個(gè)個(gè)公司，我覺(jué)得得他是非非常平等等，把自自己的話話講出來(lái)來(lái)，這個(gè)個(gè)雇員做做得非常常好。觀眾： 我就覺(jué)覺(jué)得咱們們要想創(chuàng)創(chuàng)新，因因?yàn)槲易宰陨硎钱?dāng)當(dāng)過(guò)中學(xué)學(xué)老師，現(xiàn)在當(dāng)當(dāng)大學(xué)老老師，我我可以感感覺(jué)到我我們教育育中存在在問(wèn)題。舉一個(gè)個(gè)例子，我的女女兒現(xiàn)在在上小學(xué)學(xué)，有一一次我拜拜訪她班班主任，她班主主任宋老老師跟我我說(shuō)了這這樣一件件事。她她說(shuō)我們們學(xué)校規(guī)規(guī)定，課課間的時(shí)時(shí)候?qū)W生生不能在在走廊里里跑。然然后就兩兩節(jié)課，就是第第二節(jié)下下課的時(shí)時(shí)候，在在操場(chǎng)里里學(xué)生要要做些

42、活活動(dòng)，然然后班主主任要陪陪在旁邊邊，只能能跳繩，你能做做什么，不能做做什么，是學(xué)校校規(guī)定好好的。我我說(shuō)為什什么要有有這種規(guī)規(guī)定，擔(dān)擔(dān)心出事事，擔(dān)心心學(xué)生摔摔倒。 我覺(jué)得得我們的的教育，我現(xiàn)在在當(dāng)大學(xué)學(xué)老師，以前當(dāng)當(dāng)中學(xué)老老師。看看起來(lái)我我們這些些當(dāng)老師師的，當(dāng)當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)的的，對(duì)學(xué)學(xué)生很負(fù)負(fù)責(zé)任，其實(shí)我我們只是是對(duì)自己己的利益益負(fù)責(zé)任任，我們們害怕出出事。我我覺(jué)得這這是把我我們從小小，我們們學(xué)生的的思維就就受到束束縛了，這種受受束縛以以后，將將來(lái)我們們走上社社會(huì)以后后，我們們長(zhǎng)大以以后，我我們這種種創(chuàng)新，其實(shí)創(chuàng)創(chuàng)新意識(shí)識(shí)不是很很強(qiáng)，更更多的是是我們的的模仿力力比較強(qiáng)強(qiáng)。陳永嵐 世界投投資促進(jìn)進(jìn)機(jī)構(gòu)

43、協(xié)協(xié)會(huì)高級(jí)級(jí)顧問(wèn)： 其實(shí)瑞瑞典的教教育，和和我們中中國(guó)所理理解的有有點(diǎn)不太太一樣。舉個(gè)很很簡(jiǎn)單例例子，瑞瑞典的中中學(xué)畢業(yè)業(yè)生，他他不一定定馬上去去上大學(xué)學(xué)，他可可能會(huì)先先去旅行行、旅游游，做些些工作，了解一一下社會(huì)會(huì)，再回回去上大大學(xué)。如如果比較較中國(guó)的的中學(xué)生生，在中中學(xué)最后后一年已已經(jīng)是埋埋著頭在在苦念書(shū)書(shū)，因?yàn)闉橐歼M(jìn)進(jìn)好大學(xué)學(xué)。我認(rèn)認(rèn)為這樣樣一種教教育的方方法，是是激發(fā)人人的創(chuàng)新新、創(chuàng)意意的積極極性的很很根本點(diǎn)點(diǎn)。主持人： 瑞典如如此的重重視人才才，會(huì)不不會(huì)跟瑞瑞典誕生生了諾貝貝爾獎(jiǎng)之之間有著著某種聯(lián)聯(lián)系？莫德-奧奧勒夫松松： 諾貝爾爾獎(jiǎng)確實(shí)實(shí)是一個(gè)個(gè)很好的的例子，來(lái)說(shuō)明明瑞典是是如何

44、能能夠迅速速發(fā)展的的，諾貝貝爾獎(jiǎng)顯顯然是一一個(gè)人一一生當(dāng)中中所能獲獲得的最最高獎(jiǎng)賞賞。為什什么諾貝貝爾獎(jiǎng)如如此重要要、如此此受人尊尊崇？我我認(rèn)為是是因?yàn)樗母咂菲焚|(zhì)，每每一個(gè)獲獲獎(jiǎng)?wù)叨级际墙?jīng)過(guò)過(guò)激烈的的競(jìng)爭(zhēng)而而脫穎而而出的，所以獲獲獎(jiǎng)?wù)叩牡乃刭|(zhì)毋毋庸置疑疑。我想想很多學(xué)學(xué)生，很很多人，他們一一想到瑞瑞典，都都首先會(huì)會(huì)想到諾諾貝爾獎(jiǎng)獎(jiǎng)，甚至至?xí)胂孪乱淮沃Z諾貝爾獎(jiǎng)獎(jiǎng)會(huì)不會(huì)會(huì)有我。所以大大家對(duì)渴渴望能得得到諾貝貝爾獎(jiǎng)，雖然最最終只有有很少的的人能得得到。但但是這對(duì)對(duì)我們很很重要，因?yàn)樗鼊?chuàng)造了了一種充充斥著諾諾貝爾精精神的環(huán)環(huán)境，這這是我們們的財(cái)富富。大龍： 談到諾諾貝爾獎(jiǎng)獎(jiǎng)，我覺(jué)覺(jué)得它的的非常

45、有有意思的的一個(gè)現(xiàn)現(xiàn)象是，很少有有人知道道是，他他創(chuàng)的時(shí)時(shí)候他馬馬上就做做了一個(gè)個(gè)國(guó)際品品牌，當(dāng)當(dāng)時(shí)有很很多瑞典典人認(rèn)為為，他花花這么多多錢做一一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)項(xiàng)，應(yīng)該該是鼓勵(lì)勵(lì)瑞典本本土企業(yè)業(yè)的發(fā)明明。后來(lái)來(lái)諾貝爾爾還是決決定了說(shuō)說(shuō)，無(wú)論論是哪個(gè)個(gè)國(guó)家的的發(fā)明或或者是創(chuàng)創(chuàng)造，他他都會(huì)在在這個(gè)諾諾貝爾獎(jiǎng)獎(jiǎng)做一個(gè)個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)。主持人： 除了人人才這個(gè)個(gè)重要的的要素之之外，實(shí)實(shí)際上我我們看到到蔡先生生寫(xiě)到的的是多元元的社會(huì)會(huì)環(huán)境。蔡明： 從我小小時(shí)候上上學(xué)的時(shí)時(shí)候，我我就感受受在中國(guó)國(guó)他的價(jià)價(jià)值觀很很單一，我的父父母都希希望我們們能考上上大學(xué)。所以其其實(shí)我的的朋友是是石康，寫(xiě)奮奮斗，現(xiàn)在是是職業(yè)作作家，但但他學(xué)

46、的的是理科科，計(jì)算算機(jī)，是是因?yàn)樗改刚J(rèn)認(rèn)為，你你必須上上理科，讀計(jì)算算機(jī)專業(yè)業(yè)，才能能獲得好好的工作作，這是是非常單單一的。所以我我認(rèn)為，不管是是企業(yè)家家的導(dǎo)向向，還是是做一個(gè)個(gè)職業(yè)的的導(dǎo)向，還是上上學(xué)的導(dǎo)導(dǎo)向，都都是應(yīng)該該有豐富富的、多多元的這這樣社會(huì)會(huì)的環(huán)境境，才能能夠讓社社會(huì)更豐豐富，更更豐富的的社會(huì)，就更容容易產(chǎn)生生更多的的創(chuàng)意和和更多的的人才。莫德-奧奧勒夫松松： 其實(shí)人人才無(wú)處處不在，但是有有些人才才是需要要伯樂(lè)發(fā)發(fā)現(xiàn)的。剛才談?wù)劦綄?duì)于于那些處處于劣勢(shì)勢(shì)的人，我們要要幫助他他們進(jìn)步步，這是是我們一一直非常常推崇的的民主觀觀念，正正是這種種價(jià)值觀觀促進(jìn)了了我們的的創(chuàng)新和和經(jīng)濟(jì)發(fā)發(fā)展。主持人： 當(dāng)今天天時(shí)代發(fā)發(fā)展到了了這一步步的時(shí)候候，瑞典典從政府府，或者者從企業(yè)業(yè)的角度度而言，你們的的下一個(gè)個(gè)創(chuàng)新的的領(lǐng)域和和方向會(huì)會(huì)在哪里里，能不不能跟大大家做一一個(gè)分享享？莫德-奧奧勒夫松松： 我們已已經(jīng)選中中了三個(gè)個(gè)領(lǐng)域，一個(gè)是是我們很很擅長(zhǎng)的的醫(yī)藥領(lǐng)領(lǐng)域，有有良好的的傳統(tǒng)，我們會(huì)會(huì)繼續(xù)保保持。第第二個(gè)是是科技發(fā)發(fā)展，第第三種是是環(huán)境和和能源。主持人： 那么企企業(yè)作為為創(chuàng)新的的主體，你們有有什么樣樣的打算算，能夠夠來(lái)實(shí)現(xiàn)現(xiàn)我們現(xiàn)現(xiàn)在的這這種創(chuàng)新新的愿景景？艾達(dá)生： 對(duì)我來(lái)來(lái)說(shuō)很容容易