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主持人:謝謝漆英,接下來(lái)進(jìn)入我們的第二個(gè)環(huán)節(jié),互動(dòng)環(huán)節(jié)。我們?yōu)榇蠹艺?qǐng)出張友生博士,張博士是中國(guó)系統(tǒng)分析員顧問(wèn)代表團(tuán)的發(fā)起人和顧問(wèn)人,也是首席顧問(wèn),第二位是田俊國(guó)!大家已經(jīng)認(rèn)識(shí)了,他把我們的人生比作項(xiàng)目,謝謝田俊國(guó)。第三位朋友是徐鋒,看了徐鋒很年輕,其實(shí)他在IT的人生路上已經(jīng)走了很遠(yuǎn)很遠(yuǎn),他從程序員做到軟件項(xiàng)目經(jīng)理,從項(xiàng)目經(jīng)理跳到系統(tǒng)繼承公司做項(xiàng)目經(jīng)理,那是一個(gè)國(guó)有的IT公司,他被分做總經(jīng)理,然后他不干了,自己做老板,再然后,他這兩年潛心做軟件工程的工作,然后又在研究IT人的職業(yè),有幾條路好走。下一個(gè)是有點(diǎn)傳奇色彩的系統(tǒng)分析員,是張華。他在大學(xué)學(xué)的是中藥材,他的愛好和興趣是天文、哲學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué),大學(xué)畢業(yè)以后,不小心考上了系統(tǒng)分析員,又不小心還是注冊(cè)會(huì)計(jì)師,昨天下午他給大家作了一場(chǎng)精彩的報(bào)告叫做IT經(jīng) 濟(jì)學(xué)。會(huì)場(chǎng)里面笑聲不斷,很多IT人對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)產(chǎn)生了興趣。接下來(lái)我們請(qǐng)出漆英顧問(wèn),漆顧問(wèn)剛才跟大家交流了半個(gè)小時(shí),我告訴你們,他是中國(guó)工商銀行總行軟件工程的負(fù)責(zé)人,你們跟他要下聯(lián)系方式!漆英:更正一下,在那里是項(xiàng)目技術(shù)經(jīng)理,不是負(fù)責(zé)人?。≈鞒秩耍涸僖粋€(gè)是葛志春。他現(xiàn)在就職在福建省人事廳畢業(yè)生就業(yè)指導(dǎo)辦公室。大家的第一個(gè)問(wèn)題,我?guī)椭蠹姨峤o張博士,IT人為什么要做職業(yè)規(guī)劃,做職業(yè)規(guī)劃需要考慮哪些工作?有請(qǐng)張博士!張友生:我記得我很小的時(shí)候,家里很窮,有一天看到人家拿了三塊錢,我就給我母親一個(gè)承諾,我說(shuō)我長(zhǎng)大以后一定要賺很多錢,你準(zhǔn)備一個(gè)麻袋來(lái)裝置這些,這是一個(gè)最原始的職業(yè)規(guī)劃。然后小學(xué)的時(shí)候,課本上講了很多科學(xué)家的故事,那個(gè)時(shí)候我就感覺科學(xué)家肯定是一個(gè)很厲害的角色,其實(shí)科學(xué)家干什么我都不了解,只是講我要做科學(xué)家,慢慢地到中學(xué)的時(shí)候,有一些理性化的東西了,有一些自己的想法了,不是老師說(shuō)什么我就做什么,這個(gè)時(shí)候我認(rèn)為我應(yīng)該做一個(gè)大學(xué)教授,為什么呢?因?yàn)榭措娨?、看書都覺得大學(xué)教授可以一個(gè)禮拜只上四節(jié)課,還開小車上課!那個(gè)時(shí)候的理想就是做大學(xué)教師,為什么這些都沒(méi)做呢?那些可以說(shuō)不是一個(gè)規(guī)劃,只是一個(gè)理想,我覺得這些理想基本上是空想,因?yàn)闆](méi)有去做。所以,我如果把大學(xué)教授作為一個(gè)目標(biāo),你就要努力去做,一個(gè)理想加上一個(gè)路徑的時(shí)候,就是職業(yè)規(guī)劃。所以,我個(gè)人覺得,你要做職業(yè)規(guī)劃,剛剛葛志春也講是一個(gè)項(xiàng)目,項(xiàng)目是有目標(biāo)的,也是有時(shí)間的,我們學(xué)過(guò)項(xiàng)目管理的人就知道,成本、質(zhì)量是項(xiàng)目的幾個(gè)因素,我不可能到60歲的時(shí)候做教授,沒(méi)有含義,那么這個(gè)項(xiàng)目目標(biāo)沒(méi)有達(dá)成。當(dāng)然,我也可以做一個(gè)很低檔的教授,教授應(yīng)該也有級(jí)別區(qū)分吧,這就是質(zhì)量!最后還有你的成本,你在做職業(yè)規(guī)劃的時(shí)候,要考慮到,你的家庭背景,你的生活背景,你的知識(shí)水平,你的教育背景,你的性格和愛好。大家知道李宇春很火爆,一夜成名,一夜暴富!但是你有這個(gè)條件嗎?所以,你的基本知識(shí),你的條件服務(wù)于你的目標(biāo),如果你的規(guī)劃不符合你本身意義的實(shí)際的話,就不符合你的規(guī)劃,就是一個(gè)空想,所以職業(yè)規(guī)劃,在你中學(xué)性格成型的時(shí)候,你就應(yīng)該有一個(gè)很好地規(guī)劃了。我就講這么多,謝謝大家。提問(wèn):我想問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,就是,大公司的和小公司各有各的優(yōu)勢(shì),我是一個(gè)快畢業(yè)的畢業(yè)生,我在大公司也干過(guò)一年,我想問(wèn)一下,在大公司或者是小公司都是從最地層做起的,如果我要一個(gè)積累的話,大概需要多少年?就是說(shuō)做到項(xiàng)目經(jīng)理或者是做到專家級(jí)別。謝謝。田俊國(guó):我們?cè)谧挠写蠊疽灿行」?,我們從大公司說(shuō)起。我覺得大公司值得你學(xué)習(xí)的東西很多,小公司你學(xué)好了,一不小心就進(jìn)到了大公司,大公司往往是這個(gè)行業(yè)的領(lǐng)頭羊,在這樣的公司,你應(yīng)該會(huì)得到更多,你的成就感和榮譽(yù)感會(huì)比較好,如果你要有成就感的時(shí)候,大公司會(huì)給你一個(gè)輝煌的職業(yè)鑒定。多長(zhǎng)時(shí)間能成為項(xiàng)目經(jīng)理?其實(shí)很簡(jiǎn)單,你成為一個(gè)企業(yè)的高官人才和每一個(gè)人是有關(guān)系的,我覺得對(duì)你的進(jìn)程有影響的,是幾個(gè)因素:1、你的公司有沒(méi)有這么多的機(jī)會(huì),這么多的挑戰(zhàn)讓你去頂。2、你有沒(méi)有競(jìng)技之術(shù),向高官挑戰(zhàn)。3、你有沒(méi)有工作誠(chéng)意。你每天多少小時(shí)工作,你的投入跟回報(bào)是成正比的。這種回報(bào)不見得是貨幣的回報(bào),不同的進(jìn)程是不一樣的。4、你是不是一個(gè)善于總結(jié)的人。綜合起來(lái),這幾個(gè)方面的努力,使你加快了進(jìn)程,所以人和人的步伐,也因此產(chǎn)生了差異。我不知道能不能滿意地回答你的問(wèn)題,謝謝。提問(wèn):田顧問(wèn)你好,剛剛聽說(shuō)做技術(shù)人員不需要有好口才,我覺得您的口才很好,我想知道您是怎樣運(yùn)用好你的口才能力的。田俊國(guó):實(shí)際上,左邊是周教授給前排的人都發(fā)了一本書,那本書的后面寫了一點(diǎn)林肯的經(jīng)歷,我沒(méi)記住,大致是林肯干什么都失敗,直到最后競(jìng)選總統(tǒng)成功!其實(shí)也是一種積累,我覺得要是你先是跟我交流的話,我也不是特別外向的性格,我也不是特別善于表達(dá)的人,但是應(yīng)該在我做技術(shù)的時(shí)候,我突然一天感覺到很郁悶,為什么?因?yàn)槲矣X得做技術(shù)這幫人太老實(shí),整天鉆到里面,別人一句話讓你忙了半天,因?yàn)椴簧票磉_(dá),有些事情是表達(dá)能處理好的問(wèn)題,我們用技術(shù)忙了半天,然后往往因?yàn)楸磉_(dá)無(wú)力,蒙受很多冤屈,浪費(fèi)了很多的時(shí)間。所以,我就覺得我一定要會(huì)表達(dá)!不管我做什么事情,所以第一件事我做的是克服自己的心理,站出來(lái)說(shuō)話!第二步是抓住機(jī)會(huì),多說(shuō)話!尤其是在這種做技術(shù)的教程,因?yàn)闆](méi)有人天生下來(lái)就伶牙俐齒,而是抓住機(jī)會(huì)多說(shuō)話。再下來(lái),我當(dāng)時(shí)所在的研發(fā)團(tuán)隊(duì)有40多人做研發(fā),我在里面也是做編碼,但是我要做他們利益的代言人,要會(huì)表達(dá)!要在你的利益上表達(dá),而且要使他聽你的!這些東西你一旦意識(shí)到他的重要,開始去訓(xùn)練應(yīng)該是很快的,我最快的成長(zhǎng)周期應(yīng)該是02 年-05年這幾年,其中04年我大約做了600小時(shí)的演講,你們算一下,折合多少天?講夠了的話,你的口才也出來(lái)了,所以這個(gè)東西其實(shí)沒(méi)有訣竅,第一你有沒(méi)有膽量站到講臺(tái)上來(lái),如果你有,你已經(jīng)成功了一半。第二,你有沒(méi)有興趣,通過(guò)你的溝通、你的演講去影響一些人,讓他們接受你的觀點(diǎn),讓他們跟著你的思維來(lái)做事情,這時(shí)候你就有了影響力,一旦你有了影響力,你做什么事情都會(huì)順暢!這是我的觀點(diǎn)謝謝!提問(wèn):各位老師辛苦了,我是一個(gè)研究生,現(xiàn)在有個(gè)問(wèn)題,我是馬上面臨找工作的問(wèn)題,而且比找工作的時(shí)候,比本科生考慮得多一些,我現(xiàn)在是在選擇做技術(shù)和業(yè)務(wù)的問(wèn)題上,是怎么選擇好呢?而且現(xiàn)在有兩個(gè)職位,一個(gè)是市場(chǎng)部,另一個(gè)是軟件開發(fā),我想問(wèn)一下老師,如果是你們,你們會(huì)怎么選擇?主持人:你想請(qǐng)哪個(gè)老師說(shuō)呢?提問(wèn):我想都聽一下吧,想聽一下老師的體會(huì),比如怎樣去找你的興趣點(diǎn)。徐鋒:這跟前一個(gè)的問(wèn)題很接近,而且其實(shí)是一個(gè)大學(xué)畢業(yè)生的就業(yè)問(wèn)題。從我個(gè)人的經(jīng)歷,很好地可以需驗(yàn)證這一點(diǎn),其實(shí)現(xiàn)在大公司也好,小公司也好,首先你要想明白你的個(gè)性是什么,因?yàn)橛袃煞N不同的價(jià)值取向,我大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候,同樣拿到了微軟的一個(gè)職位,我怎么去判斷的呢?有兩種選擇:1、你可以去大公司,你要耐得住寂寞。2、你可以到小公司,但是你要出人頭地。這就是選擇鶴立雞群,還是鶴立鶴群!我選擇的是后者。有涉及到你的個(gè)性和價(jià)值趨向,這是我關(guān)于第一個(gè)問(wèn)題的回答。至于這個(gè)問(wèn)題,我想講一個(gè)思路,是關(guān)于市場(chǎng)和技術(shù)這兩個(gè)方面怎么去選擇的問(wèn)題。實(shí)際上,非常有趣的是,我?guī)н^(guò)很多的團(tuán)隊(duì),所有搞開發(fā)的都是搞技術(shù)專業(yè)的,所有搞技術(shù)的都是搞開發(fā)專業(yè)的。這不是按照自己的興趣所來(lái)的,是根據(jù)市場(chǎng)的需求而選擇了計(jì)算機(jī),可能你的學(xué)術(shù)不是很深入,那這時(shí)候你只能做銷售,但是對(duì)銷售的人來(lái)說(shuō),因?yàn)楹芰私膺@個(gè)行業(yè)了,對(duì)他的吸引力就很大!我個(gè)人感覺很多東西是相同的,最重要的是你自己的價(jià)值取向,也就是你認(rèn)為在哪個(gè)領(lǐng)域來(lái)發(fā)揮你自己的優(yōu)勢(shì),我就說(shuō)到這里,謝謝!提問(wèn):各位老師,我覺得你們都太強(qiáng)了,我是學(xué)計(jì)算機(jī)技術(shù)的,當(dāng)時(shí)我覺得田老師的課講得很好,對(duì)很大的鼓勵(lì),我覺得聽了你的課堂,我覺得真的要好好規(guī)劃一下我的人生,我現(xiàn)在大四了,馬上要畢業(yè)了,我也打算考研,我覺得就業(yè)對(duì)女生來(lái)說(shuō)也是一個(gè)很有挑戰(zhàn)性的事情,我也覺得大學(xué)里面沒(méi)有學(xué)到很多真正實(shí)用性的東西,我想問(wèn)一下田老師,我現(xiàn)在想報(bào)軟考,是網(wǎng)絡(luò)工程師、軟件設(shè)計(jì)師那個(gè)更好一點(diǎn)?田俊國(guó):這兩個(gè)從社會(huì)的認(rèn)可來(lái)說(shuō)是一樣的,但是你報(bào)哪一個(gè),是看你哪些基礎(chǔ)課程學(xué)得好,或者是你哪一個(gè)把握更大一些,報(bào)哪一個(gè)不重要,如果我現(xiàn)在是你的話,可能你的強(qiáng)項(xiàng)是另外一個(gè)方面的。我倒很愿意回答你前面的問(wèn)題,我在大公司我招人的時(shí)候,大公司在招人存在一個(gè)現(xiàn)象,不管你是學(xué)什么專業(yè)的,對(duì)于你的整個(gè)基本素質(zhì)的要求比較高。比如說(shuō),書面表達(dá)能力、語(yǔ)言表達(dá)能力、還有學(xué)習(xí)能力、接受新生事物的能力!剛到社會(huì)的大學(xué)生,都有同樣的定義,認(rèn)為大學(xué)生不會(huì)有太多的積累,那么在這個(gè)時(shí)候,我會(huì)更多的考察你,學(xué)習(xí)和接受新生事物的能力,這時(shí)候很多大學(xué)生能夠設(shè)立很漂亮的機(jī)會(huì)來(lái)考你這些方式,或者見習(xí)期也能夠看到你的這些方面,相比專業(yè)的話,我覺得個(gè)人的基本素質(zhì)更重要,以及你的學(xué)習(xí)能力,尤其是自學(xué)能力這些方面的展現(xiàn),所以它考核的是你未來(lái),而不是你現(xiàn)在擁有什么,當(dāng)然你擁有什么,你對(duì)你同樣層次的人,你比他多一個(gè)證書,這個(gè)并不重要,但是你未來(lái)有什么潛力能夠展示給別人,那將是你制勝的法寶!謝謝!提問(wèn):我還有一個(gè)問(wèn)題,在座的都是計(jì)算機(jī)領(lǐng)域的能人,我想問(wèn)一下,在計(jì)算機(jī)領(lǐng)域,到底有多少女性從事這份工作,她們一般都做些什么呢?徐鋒:在這里有個(gè)中西方差異的存在了。很遺憾的告訴你,在中國(guó)比例會(huì)偏低一些,但是在2002年,我到微軟總部,發(fā)現(xiàn)有很多的女性,其中都存在一些差異。差異在于女性在開發(fā)領(lǐng)域,適合的職業(yè)應(yīng)該是在軟件的文檔,軟件的測(cè)試、售后服務(wù)、客戶的維護(hù),以及相關(guān)的支持性和服務(wù)性的崗位會(huì)偏多,但是在中國(guó)這樣的崗位是在慢慢增加的過(guò)程中,所以我相信女性在IT行業(yè)從業(yè)的機(jī)會(huì)也會(huì)非常多。另外,女性在IT行業(yè)銷售和技術(shù)服務(wù)方面,已經(jīng)存在了大量?jī)?yōu)秀人才,具體表現(xiàn)在授權(quán)客戶關(guān)系,授權(quán)客戶的制作等等這些方面。我想這些方面也可以給供你選擇的一個(gè)方向。張華 :據(jù)我所知,你看有公司下面全部是女性。主持人:我們網(wǎng)絡(luò)上也有很多的問(wèn)題,有很多的大學(xué)生朋友,都是考試的問(wèn)題,他們提到的證書的名字,我們幾位都沒(méi)聽說(shuō)過(guò),我想問(wèn)一下在座的專家怎么考慮這些證書的問(wèn)題,這里有一個(gè)問(wèn)題是怎樣考系統(tǒng)分析員。張友生:我對(duì)前面那個(gè)問(wèn)題補(bǔ)充一下,開始那個(gè)同學(xué)在大公司做了一年,我不知道哪個(gè)公司,據(jù)我所知,湖南沒(méi)有大公司,那么,你要找一個(gè)公司,你不能看他今天有多大的規(guī)模,你要看他明天、后天有多大的規(guī)模,這才是最重要的一點(diǎn),比如你在一個(gè)大公司要倒閉的前一天進(jìn)了那個(gè)公司,那是死路一條??!湖南現(xiàn)在沒(méi)有大公司,不代表將來(lái)沒(méi)有大的公司,湖南的大公司很有可能就是希賽!至于考試,到處都是課堂,到處都是廣告!我一看到廣告就拿著幌跟學(xué)生去講,那純粹是誤人子弟,為什么這么說(shuō)?證書有很多,但是你不考是不行的,現(xiàn)在就業(yè)壓力大,多一個(gè)證書就多一個(gè)法寶,但是你不可以盲目去考,現(xiàn)在有幾十種證書,象剛剛的女同學(xué)提的,光一個(gè)系里面就有N種,那么你的目標(biāo)是什么?我的目標(biāo)是進(jìn)杰出的網(wǎng)絡(luò)公司,你的目標(biāo)就是網(wǎng)絡(luò)專業(yè),如果你的目標(biāo)是軟件,那么你就學(xué)SPICE 嘛,現(xiàn)在的問(wèn)題是,你不要因?yàn)槟闶茄芯可憔陀X得你了不起,在這個(gè)問(wèn)題下,我們?nèi)绾稳で笞约旱谋Wo(hù)和砝碼!同時(shí)社會(huì)上的培訓(xùn)相當(dāng)多,我們不能講哪個(gè)培訓(xùn)好,哪個(gè)培訓(xùn)壞,現(xiàn)在的培訓(xùn)絕大部分是針對(duì)于就業(yè)的培訓(xùn),他的目標(biāo)是你交N塊錢,給你培訓(xùn)N個(gè)月,然后給你找到N個(gè)工作?,F(xiàn)在報(bào)一個(gè)程序設(shè)計(jì)員,那就學(xué)數(shù)據(jù)庫(kù)!我經(jīng)常跟我的學(xué)生講,如果你是想做一個(gè)男人的話,你就退學(xué),加入軟件公司!你一旦加入了軟件公司,你就可以學(xué)到很多的實(shí)際的東西!是很有好處的。我們現(xiàn)在講這里不好那里不好,其實(shí)是心理浮躁,我們教育系統(tǒng)設(shè)計(jì)大綱,是有目的的。各種學(xué)歷的學(xué)生不能并行起來(lái),很多本科生、研究生,他甚至還拉著你去參加培訓(xùn),這只是浪費(fèi)時(shí)間,所以我們總結(jié)是證書是要考的,考什么證書,根據(jù)你的職業(yè)規(guī)劃,根據(jù)你的目標(biāo),向你的目的跨進(jìn)!第二是培訓(xùn)!培訓(xùn)要看你的職業(yè)規(guī)劃!如果你是就業(yè),就趕緊退學(xué)!去參加技能培訓(xùn)!否認(rèn)你就好好地把大學(xué)課程學(xué)好!主持人:我給大家介紹一個(gè)教授,是黃教授,他在海外做了很多年,在大公司做到了很高的職業(yè),近幾天也在知名的高校給大學(xué)生上課,我想請(qǐng)他談一下大學(xué)生就業(yè)、大學(xué)生就業(yè)后的發(fā)展問(wèn)題!黃教授:謝謝!看到這么多的年輕和我們的專家在一起,其實(shí)我剛才聽了田老師說(shuō)的,在職業(yè)的生涯中能夠做到職業(yè)經(jīng)理人,做到專家、做到老板,真是了不起了!但是我覺得我自己更了不起!因?yàn)槲页四侨齻€(gè)方面以外,我還是一個(gè)學(xué)者!坦白說(shuō)我剛剛出來(lái)做這個(gè)行業(yè)的時(shí)候,也是做一個(gè)程序編寫員,我第一年是跟國(guó)內(nèi)的情況一樣,花一年的時(shí)間學(xué)習(xí),花三年的時(shí)間編寫程序,再接下來(lái)做一個(gè)系統(tǒng)分析員的工作。要花多少年才能做到一個(gè)項(xiàng)目經(jīng)理?我的經(jīng)驗(yàn)是花了11年的時(shí)間才做項(xiàng)目經(jīng)理。國(guó)外的情況跟國(guó)內(nèi)的情況不一樣,在國(guó)外做了一個(gè)調(diào)查,女孩子做系統(tǒng)分析、系統(tǒng)測(cè)定比男生更好,因?yàn)槲覀冏鲞^(guò)一個(gè)調(diào)查,女孩子的邏輯比男生更細(xì),她們想出來(lái)的一個(gè)系統(tǒng)邏輯比男孩子想出來(lái)的更細(xì)。再談到我們國(guó)家的教育,現(xiàn)在我在研究生里面做一些項(xiàng)目管理工程的課程,我發(fā)覺國(guó)內(nèi)的教育跟國(guó)外最大不一樣的地方是國(guó)內(nèi)從小學(xué)到中學(xué)、到大本!老師要的是你要記得他們告訴你的東西,你要把記的東西將畢業(yè)后,出來(lái)工作的時(shí)候去用,這要看你自己。在你用的過(guò)程中,要象剛才的專家說(shuō)的,如何把你自己融合到這個(gè)企業(yè)去,當(dāng)你大本畢業(yè)之后,你只有一個(gè)事情,是把你學(xué)到東西應(yīng)用到你的工作當(dāng)中。如何把技術(shù)運(yùn)用到你的工作里面去。整個(gè)階段可以讓你去理解你的技術(shù)運(yùn)用是否能夠有一天幫你的企業(yè)帶來(lái)一些價(jià)值,這個(gè)價(jià)值是在研究生以后所需要達(dá)到的一個(gè)目標(biāo),也是在整個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程當(dāng)中,你達(dá)到管理工作的時(shí)候,所要完成的一個(gè)使命,所以基本上來(lái)講,IT職業(yè)生涯,是兩個(gè)階段,一個(gè)是科技運(yùn)用,另一個(gè)是如何利用科技為企業(yè)產(chǎn)生價(jià)值的階段。為了不讓這些專家白白地坐在這里,我更簡(jiǎn)單的說(shuō)一下,為什么要做職業(yè)規(guī)劃?很簡(jiǎn)單!IT不斷地改變,其實(shí)你們只有兩個(gè)選擇,一個(gè)是硬件,一個(gè)是軟件!不管是在大學(xué)里學(xué)的是硬件還是軟件,整個(gè)發(fā)展的方向,不管是成為一個(gè)通信系統(tǒng)的專家,或者是別的方面的專家,目標(biāo)只有一個(gè),是有一天要做到CEO或者是CTO。這個(gè)過(guò)程是你必須要在大本的時(shí)候,把學(xué)習(xí)到的技術(shù)用上,然后再慢慢地在這個(gè)過(guò)程中把你的眼光放寬一點(diǎn)!我常常告訴我的研究生的學(xué)生,不要挑選完全科技的課題,可以選擇一些非科技的課題,包括心理學(xué)!我在大學(xué)時(shí)候選擇的就是如何修理汽車!我念的是MBA!那個(gè)對(duì)我的工作非常有用,因?yàn)槲以趯W(xué)習(xí)中可以融入技術(shù)背景去理解企業(yè)運(yùn)營(yíng)的模式。我的結(jié)業(yè)課程包括技術(shù)運(yùn)用的所有課程,包括技術(shù)開發(fā)到技術(shù)運(yùn)用到推廣市場(chǎng)。在兩種情況下,你希望去開拓你未來(lái)的目標(biāo),你專業(yè)積累能力的生涯,完全看你自己用怎樣的方向,運(yùn)用你的技術(shù)來(lái)達(dá)到你的目標(biāo)。而在管理里面的項(xiàng)目里面,我建議你們第一個(gè)就選擇項(xiàng)目管理!如果我是今天的你們,我我不會(huì)選擇IT,我會(huì)選擇地產(chǎn)、證券交易!那個(gè)賺錢容易,不用加班!所以你們應(yīng)該要考慮你們將來(lái)的就業(yè)應(yīng)該朝哪一個(gè)方向走!謝謝!主持人:謝謝黃教授,現(xiàn)在我發(fā)布兩條信息,一個(gè)叫“WXF”的網(wǎng)友,說(shuō):他學(xué)的不是軟件專業(yè),但是想在軟件行業(yè)有發(fā)展。還有一個(gè)網(wǎng)友個(gè)叫小黑,他在大學(xué)里面學(xué)的專業(yè)聽說(shuō)要讀到碩士、博士才能有發(fā)展,我又對(duì)計(jì)算機(jī)很感興趣,但是還得重新學(xué),可是我又不想在大學(xué)校園里面學(xué)這么久!我該怎么辦?我把這個(gè)問(wèn)題交給張華。張華:轉(zhuǎn)計(jì)算機(jī)專業(yè)的話我首先覺得你是要為了愛好而進(jìn)入這個(gè)專業(yè)!隨著我也不是這個(gè)專業(yè),但是我很小的時(shí)候?qū)τ?jì)算機(jī)這一塊非常的感興趣,最后我讀大學(xué)讀了四年,白讀,出來(lái)還是搞計(jì)算機(jī),首先我沒(méi)有功利心,我是為了愛好。第二點(diǎn),不是為了學(xué)計(jì)算機(jī)到社會(huì)上工作如何,要去做計(jì)算機(jī)相關(guān)的工作,可不可以?可以!舉一個(gè)例子,我們公司的例子,我招的很到員工,都不是學(xué)計(jì)算機(jī)專業(yè)的!有學(xué)生物工程的,有學(xué)日語(yǔ)的!但是他們?cè)诖髮W(xué)里面的時(shí)候,就把個(gè)人的素質(zhì)培養(yǎng)得非常好,自學(xué)能力非常好。我覺得剛畢業(yè)的大學(xué)生就象一張白紙,對(duì)于我們負(fù)責(zé)人力資源這一塊的人來(lái)說(shuō),他對(duì)于我來(lái)說(shuō)是一張白紙,但是只要他是一張質(zhì)量很好的白紙,我肯定要!因?yàn)榇蠹抑?,我在總公司、日本公司都是這樣,我相信越來(lái)越多的公司將來(lái)也是這樣的,他們要的是象他們的農(nóng)業(yè)上面一樣,他要的是一個(gè)好的苗子,而不是你這個(gè)苗子是哪個(gè)種類的,這是我的一點(diǎn)看法。主持人:其他嘉賓有沒(méi)有什么看法?葛志春:大家好,我覺得我們的職業(yè)生涯規(guī)劃是要根據(jù)我們自己的預(yù)期。職業(yè)生涯是我們對(duì)自己的預(yù)期,專業(yè)怎么選擇,是應(yīng)該根據(jù)我們的職業(yè)生涯規(guī)劃來(lái)的,是要圍繞我們職業(yè)生涯規(guī)劃去做的,職業(yè)生涯規(guī)劃有相對(duì)穩(wěn)定性和挑戰(zhàn)性。我們要根據(jù)自己的職業(yè)生涯規(guī)劃一步一步去設(shè)計(jì),當(dāng)這個(gè)職業(yè)生涯確定以后,然后是否去要考研,是否是要找工作,這一個(gè)其實(shí)都是根據(jù)自己的職業(yè)規(guī)劃去走的。提問(wèn):張華顧問(wèn)你好,感覺您是一個(gè)天才,我挺佩服您的,請(qǐng)問(wèn)您生下來(lái)就這么聰明嗎?還有一個(gè)問(wèn)題是您怎么在短時(shí)間內(nèi)掌握那么多的知識(shí)?謝謝。張華:第一個(gè)問(wèn)題我可以回答,我生下來(lái)很笨,而且我生下來(lái)先天性就有不足,我沒(méi)有小學(xué)時(shí)候那么輝煌的經(jīng)歷,我小學(xué)時(shí)候都是30、40分,很不好意思。但是,我覺得你學(xué)到的東西,你不但要去記,而且要返過(guò)來(lái),這個(gè)東西如果不是這樣的話,又是怎么樣?比如老師要大家往東邊走,你自己就往西邊走,你看看往西邊走會(huì)怎么樣?徐鋒:我補(bǔ)充一下,我碰到很多的大學(xué)生,說(shuō)只有的課程非常滿,也看過(guò)很多書。我想我們的工作比你們的學(xué)業(yè)十倍的忙,但是我們的閱讀量是你們的十倍!但是,你把你一天的時(shí)間拿一支筆記下來(lái),你看你一天在做什么,我養(yǎng)成這個(gè)習(xí)慣已經(jīng)五年了,你會(huì)發(fā)現(xiàn)在一天浪費(fèi)了多少時(shí)間,你利用起這些時(shí)間的話,可以補(bǔ)充多少的知識(shí)量!謝謝!提問(wèn):各位尊敬的嘉賓,你們好!現(xiàn)在社會(huì)上有一句話,說(shuō)IT職業(yè)是一門吃青春飯的職業(yè)!那么,我作為一個(gè)女性,在IT領(lǐng)域里面應(yīng)該怎樣去規(guī)劃自己的職業(yè)人生呢?漆英:提了兩個(gè)問(wèn)題,一個(gè)是不是吃“青春飯”的問(wèn)題,再一個(gè)是女性在這個(gè)行業(yè)的地位!第一IT是不是吃青春飯,其實(shí)這句話有一半是對(duì)的,有一半是錯(cuò)的,因?yàn)镮T行業(yè)有一部分是編碼,它的勞動(dòng)強(qiáng)度是很大的,比如一個(gè)變量,你寫到后面,好幾千行以后,你要記得你原來(lái)用了哪些變量,然后你這個(gè)時(shí)候要記起來(lái),怎么去改變它,那么在這個(gè)里面勞動(dòng)強(qiáng)度是很大的,這一塊是不適應(yīng)于年紀(jì)大的人,從這一塊來(lái)說(shuō),這話是對(duì)的。但是為什么它是錯(cuò)的呢?因?yàn)镮T行業(yè)是一個(gè)很大的領(lǐng)域,你的經(jīng)驗(yàn)到了一定的年齡之后,在這個(gè)廣闊的天地里就可以發(fā)揮你的作用,象黃教授這么大的年齡還在IT行業(yè)的第一線,所以這一點(diǎn)我們是不要怕的,是不會(huì)受年齡的影響的,我也到了40多歲了,不管是到了項(xiàng)目經(jīng)理或是技術(shù)經(jīng)理,由于知識(shí)的積累,所以在這一塊能夠很好地發(fā)揮作用。第二個(gè)問(wèn)題是女性IT行業(yè)的作用,或者是地位的問(wèn)題。這一塊就我們公司來(lái)看,我想談這么幾點(diǎn):1、女性在公司里面是很受歡迎的。比如新來(lái)一個(gè)女生,馬上各個(gè)部門領(lǐng)導(dǎo)是爭(zhēng)著要,下面的人員工就四處打聽,可以體現(xiàn)很受歡迎!2、女性在所適應(yīng)的工作方面,剛才也有專家說(shuō)過(guò),因?yàn)榕缘募?xì)心程度比男的要強(qiáng),那么她在有些方面是要占優(yōu)勢(shì),比方程序、文檔、質(zhì)量管理方面。所以,有些方面女性能夠發(fā)揮作用,這是她承擔(dān)的范圍是比較寬的。比如公司副總也有女性,我覺得就我們公司來(lái)看,就這么幾點(diǎn),但是,為什么女性在公司里面比較少呢?占的比例不是很高呢?我覺得主要原因還是在于學(xué)校里面的女生少,就說(shuō)到這里。張華:我補(bǔ)充一下,你過(guò)了40歲還能不能勝任IT工作,我覺得完全能夠勝任,因?yàn)橐粌赡甑南到y(tǒng)員對(duì)這一塊可能不是很熟悉,但是做了七、八年的系統(tǒng)員對(duì)這一塊很熟悉,他能知道什么樣的系統(tǒng)適合客戶。他能把握一個(gè)大方向,所以在很多公司來(lái)說(shuō),包括象我們公司一樣,歲數(shù)越大的員工,在經(jīng)驗(yàn)這方面是很老道的,而且他可以讓我們新招進(jìn)來(lái)的程序員少走幾年的彎路,這就是他們的價(jià)值所在,我認(rèn)為做IT可以做終生,關(guān)鍵是在不同的階段做什么樣的角色,包括是在公司做產(chǎn)品還是指導(dǎo)新人,我覺得這是值得大家思考的一個(gè)問(wèn)題。徐鋒:關(guān)于程序員的生命周期,我覺得可以這樣理解,因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)業(yè)非常的年輕,僅僅60年,很多東西沒(méi)有固化下來(lái),第二點(diǎn),中國(guó)下來(lái)更加明顯的原因,不是因?yàn)閺臉I(yè)人員的生命周期比較短,而是這個(gè)產(chǎn)業(yè)的公司生命比較短,我做過(guò)統(tǒng)計(jì),一個(gè)做排序狀態(tài)的程序員做了60幾年,使得中國(guó)的IT產(chǎn)業(yè),越來(lái)越多的IT人生越來(lái)越漫長(zhǎng),越來(lái)越是職業(yè)的伸延。黃教授:我們?cè)趪?guó)外有一個(gè)笑話,說(shuō)你的一生當(dāng)中有兩個(gè)婚姻,一個(gè)是找愛人,一個(gè)是找自己的專業(yè)。當(dāng)你選擇IT是一個(gè)專業(yè)以后,可以是一輩子的,也可以是在慢慢的過(guò)程中找對(duì)象,也可以離婚,你是要維持婚姻,還是要看你追求自己的專業(yè)這就要看你自己了,你為了自己的目標(biāo)肯定要有一些犧牲,離婚還是繼續(xù)下去,完全看你自己而已謝謝!張友生:35歲以上IT行業(yè)的從業(yè)人員,說(shuō)是青春飯的問(wèn)題,我覺得這個(gè)人是沒(méi)有底氣,底氣不足!總的來(lái)講是缺乏自信,我當(dāng)然要這樣講,我其他的原因沒(méi)有,我今年36歲了,學(xué)一個(gè)程序設(shè)計(jì)員,我可以當(dāng)場(chǎng)在這里跟你們比賽,設(shè)計(jì)人員一個(gè)技術(shù)人員,你技術(shù)在這里青山永遠(yuǎn)常在!我做了這么多年,我年齡大,見多識(shí)廣,能夠觸類旁通、舉一反三!2000年我讀商務(wù)的時(shí)候,因?yàn)閲?guó)慶節(jié)放假,有一個(gè)程序員堅(jiān)持要回家,我說(shuō)你回家就搞不好,那時(shí)候是金鷹節(jié)的一個(gè)項(xiàng)目,我花了兩個(gè)晚上的時(shí)間自己寫,第三天我自己上。2000年的時(shí)候我29歲,我覺得這有什么可怕的!只要你技術(shù)好,只要你有底氣,60歲、80歲不成問(wèn)題!田俊國(guó):我感覺大家對(duì)這個(gè)問(wèn)題很感興趣,我感覺這個(gè)行業(yè)的機(jī)會(huì)在呈爆炸性的增長(zhǎng)。我舉個(gè)例子,國(guó)民經(jīng)濟(jì)對(duì)IT行業(yè)的依賴越來(lái)越重要!如果今天你沒(méi)有IT系統(tǒng)支撐,電話都通不了,國(guó)家的調(diào)動(dòng)、銀行的調(diào)動(dòng)全靠IT!這就是IT人才存在的理由,再一個(gè)是 電子商務(wù)、電子化,互聯(lián)網(wǎng)的運(yùn)用,整個(gè)傳送的運(yùn)營(yíng)模式,IT不再是輔助其他行業(yè)信息化的一項(xiàng)功能,另一個(gè)功能是從后臺(tái)直接走向前臺(tái),它直接參與到國(guó)民經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行中來(lái),這里面又創(chuàng)造了很大的空間,再加上我們國(guó)家的IT這幾年發(fā)展非常之快,我們的網(wǎng)民增長(zhǎng)的數(shù)量已經(jīng)非??欤】赡苣?0歲的時(shí)候撿起來(lái)學(xué)IT,我的看法是這樣,我覺得跟年齡是沒(méi)有關(guān)系的,而是跟興趣點(diǎn)有關(guān)系的。主持人:網(wǎng)上有一個(gè)叫安利的朋友,提了一個(gè)問(wèn)題,說(shuō)在IT行業(yè)當(dāng)中,有那些是值得發(fā)展的路徑?徐鋒:這個(gè)問(wèn)題黃教授就講了軟件方面和硬件方面!我覺得在這幾年可以把IT行業(yè)做一個(gè)劃分,我覺得軟件開發(fā)是第一類,第二類是系統(tǒng)集成,第三是信息服務(wù),第四是IT咨詢、培訓(xùn)。第五個(gè)方面是傳統(tǒng)公司的IT職業(yè)。剛剛講到IT女性的規(guī)劃,實(shí)際上這塊有很多的機(jī)會(huì) 的,象傳統(tǒng)的金融、保險(xiǎn)也需要大量的IT人才。除了這五塊,象動(dòng)畫領(lǐng)域等等領(lǐng)域都出現(xiàn)了大量的機(jī)會(huì),首先IT是一個(gè)非常大的領(lǐng)域,實(shí)際上在GDP的統(tǒng)計(jì)中,很大程度是離不開IT的,對(duì)剛畢業(yè)的大學(xué)生來(lái)說(shuō),這些領(lǐng)域都有適合自己的工作,比如開發(fā)人員、策劃人員、文檔人員,銷售服務(wù)、客戶服務(wù)!資訊界有助理資訊員等等一些工作,現(xiàn)在也在著手把這個(gè)行業(yè)分得更細(xì),讓大家更方便的來(lái)做這個(gè)服務(wù)。提問(wèn):各位下午好!我們知道軟件開發(fā)通常會(huì)跟某個(gè)行業(yè)的知識(shí)有關(guān),對(duì)行業(yè)知識(shí)的理解透徹,才能跟客戶溝通,對(duì)稱我們的系統(tǒng)分析,有的時(shí)候開發(fā)一段時(shí)間后,客戶有的會(huì)提出新的需求,有的會(huì)變動(dòng)需求,更有的時(shí)候雙方的理解不對(duì)稱那我的領(lǐng)導(dǎo)會(huì)叫我多看一些行業(yè)的書,我的心里會(huì)有抵觸,我就想我干嗎要去看這些書?我干嗎要去看金融方面的書呢?我想請(qǐng)專家?guī)臀医獯疬@個(gè)問(wèn)題,謝謝。田俊國(guó):延續(xù)我剛剛講的,IT一個(gè)是給傳統(tǒng)的行業(yè)做信息化輔助。另一個(gè)IT獨(dú)立去改變我們過(guò)去游戲規(guī)則的一套應(yīng)用。那么,我感覺到IT如果是你從事于前一個(gè)領(lǐng)域,你最好是一個(gè)深入到行業(yè)去,如果你深入不到行業(yè)去,你可能會(huì)蜻蜓點(diǎn)水,你不深入進(jìn)去的話,你可能不懂,不能服務(wù)于客戶。今天提出標(biāo)準(zhǔn)行業(yè),IT要做標(biāo)準(zhǔn),是給剛剛創(chuàng)業(yè)不久的,規(guī)模不夠大的企業(yè),用基層的就可以了,他沒(méi)有太大的行業(yè)區(qū)別,所以用我們的標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品,叫水平產(chǎn)品,這種產(chǎn)品覆蓋面很廣,實(shí)施也比較快,這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)肯定會(huì)走向低端,這是標(biāo)準(zhǔn)復(fù)制。接下來(lái),接觸到這個(gè)行業(yè),首先要了解這個(gè)行業(yè),要懂得這個(gè)行業(yè)它通常的困擾是什么,通過(guò)IT技術(shù)能不能解決它的這些困擾?如何解決?這些東西將來(lái)會(huì)做你在職場(chǎng)上也罷、在社會(huì)上也罷,你的直接競(jìng)爭(zhēng)能力。你看我們的大家,歌唱家,都是通俗歌曲高手,或是美聲歌曲高手。如果你在一個(gè)行業(yè)里面有很深的造詣的話,你一定要細(xì)分下去,如果不是太專的話,就會(huì)出現(xiàn)知識(shí)面不夠的情況。徐鋒 :對(duì)這個(gè)問(wèn)題做一個(gè)尖端的補(bǔ)充,關(guān)于要不要做行業(yè)知識(shí)的了解,有一個(gè)說(shuō)法是CEO是下一步的CEO,懂得知識(shí)又懂得業(yè)務(wù)的做法是最好的CEO,行業(yè)支持加上技術(shù)支持會(huì)構(gòu)成梯型的知識(shí)結(jié)構(gòu)。假設(shè)你不想學(xué)別的方面的知識(shí)的話,我給你一個(gè)經(jīng)驗(yàn),我不想很深入的了解每一個(gè)領(lǐng)域,但是你要了解探索這些領(lǐng)域的技巧,你會(huì)有投入的技巧、思考的技巧,然后你會(huì)了解某些問(wèn)題,答案就在這里!你不需要掌握!別人會(huì)講,謝謝。提問(wèn):各位專家好,我的第一個(gè)問(wèn)題是,如果你是公司的一個(gè)不太重要的部門的部門經(jīng)理,如果你如何帶領(lǐng)你的部門做出成效,突破以往的觀念,第二個(gè)問(wèn)題是對(duì)于你本人來(lái)講,如何規(guī)劃自己的職業(yè)生涯。漆英:兩個(gè)問(wèn)題,一個(gè)是在不太重要的部門,你如何運(yùn)作好這個(gè)部門。第二個(gè)問(wèn)題在這種情況下,如何規(guī)劃自己的職業(yè)生涯。我談一下自己的體會(huì),我也走了好幾個(gè)部門,也碰到這種情況,在這種部門,因?yàn)槭浅煽?jī)結(jié)構(gòu),那么在這個(gè)官僚體系里面可能有些部門是重要的,有些部門是不重要的,那么在這個(gè)流程里面,在一些重要的會(huì)議上,這方面來(lái)體現(xiàn)到。如何把不重要的部門的價(jià)值挖掘出來(lái)?這個(gè)是你應(yīng)該要做好的一件事情。比方,某一個(gè)公司的這個(gè)部門是屬于成長(zhǎng)階段,這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)也不放心這塊,重要的是他還有一個(gè)質(zhì)量部門或者是測(cè)試部門,他就把這個(gè)重要的事情,有可能放在測(cè)試,詳細(xì)測(cè)試部門了,那么你這個(gè)質(zhì)量部門可能就成了一個(gè)次要部門。那么,在這種情況下,你如何體現(xiàn)你的價(jià)值?你就通過(guò)一些體系上來(lái)體現(xiàn),或者是會(huì)議上,來(lái)給領(lǐng)導(dǎo)灌輸這種思想,質(zhì)量管理的體系等等,從理論上跟他
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