成為你的后盾大學(xué)應(yīng)該成為企業(yè)發(fā)展的導(dǎo)師和技術(shù)創(chuàng)新的后盾

成為你的后盾大學(xué)應(yīng)該成為企業(yè)發(fā)展的導(dǎo)師和技術(shù)創(chuàng)新的后盾 徐金梧： _4月生，浙江寧波人，1976年11月加入中國(guó)共產(chǎn)黨，研究生學(xué)歷，工學(xué)博士學(xué)位，教授，博士生導(dǎo)師。1969年6月參加工作，1973年9月至1976年12月在北京鋼鐵學(xué)院機(jī)械系讀大學(xué)本科；1976年12月至1978年9月在浙江寧波動(dòng)力機(jī)廠擔(dān)任技術(shù)員；1978年9月至1981年5月在北京鋼鐵學(xué)院機(jī)械系讀碩士研究生；1981年5月至1983年9月在北京鋼鐵學(xué)院任教；1983年9月至1988年12月赴德國(guó)亞琛工業(yè)大學(xué)機(jī)械系攻讀博士學(xué)位；1989年1月回北京科技大學(xué)工作，1993年4月至xx年6月任校黨委常委、副校長(zhǎng)。xx年6月任北京科技大學(xué)黨委常委、校長(zhǎng)。1995年入選國(guó)家教委“跨世紀(jì)優(yōu)秀人才培養(yǎng)計(jì)劃”。 早在80年代初，他就開始從事設(shè)備維修策略、故障診斷技術(shù)研究。在德國(guó)留學(xué)期間，發(fā)表了多篇有關(guān)模糊診斷方法的研究論文，受到同行的好評(píng)。1989年回國(guó)后，主要從事信號(hào)處理、故障診斷理論與方法、人工智能應(yīng)用等領(lǐng)域的研究，承擔(dān)了20余項(xiàng)國(guó)際合作項(xiàng)目、國(guó)家攻關(guān)項(xiàng)目以及企業(yè)合作項(xiàng)目，獲 _科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)3項(xiàng)，出版專著、譯著6本，發(fā)表論文近百篇?，F(xiàn)擔(dān)任北京科技大學(xué)學(xué)報(bào)主編。 在學(xué)術(shù)研究方面，他提出了非線性信號(hào)處理方法，小波分析方法在故障診斷中的應(yīng)用，基于快速圖像處理方法的表面缺陷誤識(shí)別技術(shù)以及基于小生境和局部尋優(yōu)的遺傳算法。開發(fā)研制的分布式在線監(jiān)測(cè)系統(tǒng)以及遠(yuǎn)程診斷系統(tǒng)，成功地適用于大型工礦企業(yè)。 近十年來，他共培養(yǎng)了10多名博士生以及十余名碩士生，開設(shè)了“模糊診斷方法”、“圖像處理方法”、“人工智能原理及應(yīng)用”等研究生課程。 高?？蒲腥绾巫叱觥跋笱浪保c創(chuàng)新的主體企業(yè)聯(lián)手共進(jìn)？這些年來一直是高等院校和企業(yè)界的熱門話題，也是科技界密切關(guān)注的問題。11月3日，中國(guó)產(chǎn)學(xué)研合作促進(jìn)會(huì)成立，可見“產(chǎn)學(xué)研結(jié)合”在我國(guó)科技創(chuàng)新事業(yè)中的地位日漸提升，其貢獻(xiàn)也必將愈發(fā)重大。近日，本刊記者圍繞高校與企業(yè)的“產(chǎn)學(xué)研結(jié)合”問題采訪了北京科技大學(xué)校長(zhǎng)、原高效軋制國(guó)家工程研究中心主任徐金梧教授。 記者：對(duì)于企業(yè)如何與高等院校和科研院所聯(lián)合，真正提高企業(yè)的“自主創(chuàng)新能力”，社會(huì)各界給予了莫大期望。十七大召開后，這個(gè)和聲更加強(qiáng)烈。我想請(qǐng)校長(zhǎng)從 _角度談一下自主創(chuàng)新能力的提高與學(xué)校之間的淵源。 徐金梧校長(zhǎng)（以下簡(jiǎn)稱“徐校長(zhǎng)”）：從世界范圍來看，一個(gè)國(guó)家、一個(gè)民族自主創(chuàng)新能力的提高都跟大學(xué)有著密切的關(guān)系。 比如英國(guó)的工業(yè)革命，是因?yàn)橛?guó)教育的發(fā)展，使得整個(gè)民族能達(dá)到一個(gè)很高的素質(zhì)，才會(huì)有工業(yè)革命，以英國(guó)為首的一些工業(yè)國(guó)家才得以興起。 十九世紀(jì)歐洲國(guó)家的興起，首先得益于德國(guó)洪堡博士提出的辦學(xué)理念，他提出大學(xué)的三個(gè)功能：教育、科研、服務(wù)，他開啟了德國(guó)大學(xué)的一個(gè)輝煌的世紀(jì)。那時(shí)候，世界一些領(lǐng)域里的主要科研成果都德國(guó)，有近一個(gè)世紀(jì)之久，德國(guó)都在引領(lǐng)著世界科技的前沿。 再比如美國(guó)，是以斯坦福為首的大學(xué)群體引領(lǐng)著硅谷的興起，美國(guó)的信息產(chǎn)業(yè)才有今天的成就。 所以說，大學(xué)在民族創(chuàng)新中有著非常重要的一個(gè)地位。我們中國(guó)，現(xiàn)在該好好反思一下大學(xué)如何在民族創(chuàng)新中找準(zhǔn)自己的地位。 記者：現(xiàn)在國(guó)家提出企業(yè)是自主創(chuàng)新的主體，那么我們大學(xué)在自主創(chuàng)新中處于怎樣的地位呢？大學(xué)在企業(yè)的創(chuàng)新中如何發(fā)揮其作用呢？ 徐校長(zhǎng)：中國(guó)大學(xué)在自主創(chuàng)新中的定位上應(yīng)該是創(chuàng)新的源頭。因?yàn)榇髮W(xué)提出一些創(chuàng)新的理念、技術(shù)，被企業(yè)所接納，使得整個(gè)產(chǎn)業(yè)因此而向前發(fā)展。反過來，企業(yè)又來支持學(xué)校的發(fā)展，這又是一種雙贏的關(guān)系。 實(shí)際上，歷史上很多國(guó)際知名大學(xué)的發(fā)展跟民族創(chuàng)新的步伐都是同步 記者：可不可以說是大學(xué)在引領(lǐng)著企業(yè)甚至行業(yè)的創(chuàng)新與發(fā)展？ 徐校長(zhǎng)：這是一個(gè)值得我們深思的問題。前些時(shí)候，我國(guó)企業(yè)尤其是制造業(yè)的發(fā)展很快，但大部分都是從國(guó)外引進(jìn)技術(shù)，我們只進(jìn)行委托加工，很少有我們自己的技術(shù)。就鋼鐵行業(yè)來說，前幾年我們還在不斷的從國(guó)外引進(jìn)技術(shù)，后來我們反思，我們能不能自己來做？能不能自己進(jìn)行創(chuàng)新？經(jīng)過幾個(gè)回合的溝通與努力，我們現(xiàn)在已經(jīng)基本能做到這一點(diǎn)了。 記者：是呀，目前，鋼鐵方面我們?cè)谑澜缟弦呀?jīng)處于領(lǐng)先地位了，很多產(chǎn)品都大量出口。 徐校長(zhǎng)：現(xiàn)在，中國(guó)鋼鐵年產(chǎn)量是近5億噸，占世界總量的三分之一，很多產(chǎn)品出口，但有一些高端的產(chǎn)品我們目前還需要引進(jìn)，所以還需要我們不斷的去努力，需要我們與鋼鐵企業(yè)互相支持與合作，我們的主要任務(wù)就是，當(dāng)企業(yè)有所需要時(shí)，怎樣來引領(lǐng)企業(yè)在技術(shù)源頭上來解決問題。 記者：說到這就到了大家都很感興趣的產(chǎn)學(xué)研結(jié)合上面來了，提到產(chǎn)學(xué)研結(jié)合，研究型的大學(xué)、國(guó)家重點(diǎn)院校好像都在搞，對(duì)此大家都津津樂道，也都有所成績(jī)，可是對(duì)于一些地方性的非重點(diǎn)大學(xué)來說，可能他們根本還沒有著手去搞，或者說沒有機(jī)會(huì)去搞，也不知道怎么來搞，我想這對(duì)于他們和企業(yè)來說都是一種不小的損失，因?yàn)樗麄兊氖掷镆欢ㄒ舱莆罩芏嘤袑?shí)用價(jià)值的技術(shù)，卻得不到應(yīng)用與轉(zhuǎn)化。 校長(zhǎng)您這么多年來可以說是見證了我們產(chǎn)學(xué)研結(jié)合這條路的開始、發(fā)展與進(jìn)步，所以我想請(qǐng)校長(zhǎng)就自身經(jīng)驗(yàn)來談一下，產(chǎn)學(xué)研結(jié)合到底怎樣著手去搞，當(dāng)中又是如何處理好各個(gè)方面的事情的？ 徐校長(zhǎng)：我國(guó)搞產(chǎn)學(xué)研結(jié)合已經(jīng)有很長(zhǎng)的一段歷史了，事實(shí)上，改革開放之前就已經(jīng)開始做了。今天回過頭來看，我個(gè)人認(rèn)為：我們搞產(chǎn)學(xué)研結(jié)合，需要在多個(gè)層面上的各個(gè)方面進(jìn)行對(duì)接。 首先，領(lǐng)導(dǎo)面上的互動(dòng)。企業(yè)方面一定要明確其發(fā)展需求，使大學(xué)了解企業(yè)進(jìn)一步發(fā)展的需求，我稱此為需求分析，即在需求層面上，大家一同討論：一方面，企業(yè)都有哪些方面的需求？這里我們討論的是企業(yè)發(fā)展的重大需求，方向性的需求，而非小層面上的技術(shù)改造。另一方面大學(xué)里面有哪些成果可以轉(zhuǎn)化到企業(yè)，為其所用？ 然后，是技術(shù)路線的定位問題。在高層達(dá)成共識(shí)后，明確下一步企業(yè)與大學(xué)的分工，企業(yè)做什么？大學(xué)做什么？這時(shí)，學(xué)?？蒲腥藛T要與企業(yè)主管部門進(jìn)行對(duì)接，了解其技術(shù)需求的細(xì)節(jié)問題。能夠?qū)崿F(xiàn)完全對(duì)接并非高層有共識(shí)就萬事大吉了的，你高層有了共識(shí)，下面無法操作怎么辦？所以，這一層面強(qiáng)調(diào)可操作性。在這一層面的對(duì)接過程中會(huì)發(fā)現(xiàn)很多問題，反饋給高層領(lǐng)導(dǎo)，這樣，企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)會(huì)更了解企業(yè)發(fā)展中存在的問題，學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)也能更準(zhǔn)確的分析出企業(yè)下一步發(fā)展的需求，為企業(yè)下一步該如何發(fā)展提出引領(lǐng)性的建議。 記者：您是說，學(xué)校有時(shí)比企業(yè)更知道他們下一步的發(fā)展方向？ 徐校長(zhǎng)：不是有時(shí)，是必須，學(xué)校必須走在企業(yè)的前面，早于企業(yè)知道發(fā)展方向。我們的教授需要了解在自己的研究領(lǐng)域里，世界上的最新動(dòng)態(tài)、最新發(fā)現(xiàn)；了解整個(gè)行業(yè)、產(chǎn)業(yè)的發(fā)展方向。大學(xué)科研必須領(lǐng)先于企業(yè)，才能指導(dǎo)他們，幫助他們解決問題。 產(chǎn)學(xué)研合作另外一個(gè)重大問題就是體制、機(jī)制上面的問題。在體制、機(jī)制上大學(xué)與企業(yè)一定要同步，如不同步，合作就會(huì)存在或多或少的問題。 記者：就剛剛您談到的這三個(gè)方面，您能不能就北京科技大學(xué)自身的實(shí)際來談一下呢？ 徐校長(zhǎng)：在領(lǐng)導(dǎo)層面上，我會(huì)帶領(lǐng)我們的科研人員與合作企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)們進(jìn)行定期的會(huì)面。此外我們還有組織上的保障：北京科技大學(xué)鋼鐵企業(yè)科技合作組織，我們每年都會(huì)開一、兩次為期幾天的會(huì)議，大概會(huì)有四十多家鋼鐵企業(yè)來參加我們的會(huì)議，企業(yè)技術(shù)負(fù)責(zé)人，總工程師、技術(shù)中心主任等都會(huì)參加來與我們共同探討問題，由企業(yè)提出其問題與需求，然后，我們把下一步要做的事情進(jìn)行溝通。 在技術(shù)細(xì)節(jié)層面上，我們的教授、項(xiàng)目科研單位等會(huì)在項(xiàng)目完成后進(jìn)行回訪，以了解企業(yè)還存在什么問題？ 記者：這樣做也是在為企業(yè)把脈吧？ 徐校長(zhǎng)：實(shí)際上，這是一種后續(xù)服務(wù)，是對(duì)前面工作不足的彌補(bǔ)，同時(shí)，通過回訪，可能會(huì)發(fā)現(xiàn)更多企業(yè)發(fā)展中的需求，是下一步合作的起點(diǎn)。 在體制、機(jī)制上，鑒于大學(xué)教授以個(gè)體形式服務(wù)于企業(yè)的局限性，我們?nèi)ツ瓿闪⒘艘苯鸸こ萄芯吭?，在原?guó)家工程研究中心的基礎(chǔ)上整合多學(xué)科資源，形成一個(gè)更大范圍的隊(duì)伍。冶金工程研究院是把我校的多學(xué)科優(yōu)勢(shì)、多年來積累下來的學(xué)術(shù)成就整合起來，而且這樣一來不只是一個(gè)教授在為企業(yè)服務(wù)，而是一支科研隊(duì)伍在為其服務(wù)了，這種體制非常適合于企業(yè)的需求，企業(yè)希望的是一整套技術(shù)所有的環(huán)節(jié)都能打通，而不是說，大學(xué)教授做了其中某一段，其他的就沒人管了，它是一整套的技術(shù)，通過多學(xué)科整合，打通企業(yè)創(chuàng)新鏈中所有的環(huán)節(jié)。 記者：我們這種機(jī)制好像與其他學(xué)校一般的科研單位都不同，我想，這為其他科研單位的發(fā)展提供了一個(gè)很好的方向。當(dāng)然，要在有往這個(gè)方向發(fā)展的條件的前提下。 剛剛您談的這些，對(duì)于很多學(xué)校、企業(yè)未來發(fā)展都是一種指導(dǎo)?。∧敲矗瑢?duì)于剛剛我提到的地方性大學(xué)搞產(chǎn)學(xué)研結(jié)合問題能不能請(qǐng)您提出一些建議呢？ 徐校長(zhǎng)：對(duì)于產(chǎn)學(xué)研合作我想我們應(yīng)該考慮一個(gè)問題，是不是所有的大學(xué)都適合搞呢？ 記者：我想，應(yīng)該不是的，這個(gè)需要大學(xué)自己來定位吧。 徐校長(zhǎng)：就當(dāng)前我們國(guó)家的情況來看，實(shí)際上有很大的一塊適合搞產(chǎn)學(xué)研合作的空間沒有很好的去做，也就是大學(xué)與那些中小型的民營(yíng)高新技術(shù)企業(yè)之間的合作，事實(shí)上，民營(yíng)高新技術(shù)企業(yè)是一個(gè)非?；钴S的領(lǐng)域，但研究型大學(xué)與他們之間的距離又比較遠(yuǎn)，這個(gè)空白，我想就應(yīng)該由一些地方性的大學(xué)去填補(bǔ)、去占領(lǐng)。這樣在整個(gè)產(chǎn)學(xué)研合作體系上形成不同層次、不同空間、不同銜接的合作，來全面推動(dòng)產(chǎn)學(xué)研合作。 記者：大家互相找好自己的合作對(duì)象。 徐校長(zhǎng)：是的。研究型大學(xué)要有自己的定位，不可能做的很多。地方性的大學(xué)應(yīng)積極與那些非常有活力的中小型高新技術(shù)企業(yè)合作，共同發(fā)展。 記者：非常感謝您這么有指導(dǎo)性的建議。還想請(qǐng)教一下校長(zhǎng)，國(guó)際上科技發(fā)達(dá)的那些國(guó)家，他們是怎么搞產(chǎn)學(xué)研合作的？ 徐校長(zhǎng)：實(shí)際上，國(guó)際上比較傳統(tǒng)的一些知名大學(xué)是不搞產(chǎn)學(xué)研合作的，他們只對(duì)企業(yè)進(jìn)行一些咨詢性的、兼顧性的服務(wù)。 記者：是因?yàn)樗麄兤髽I(yè)本身的科研力量足夠強(qiáng)大嗎？ 徐校長(zhǎng)：是的，他們的企業(yè)本身就有研發(fā)能力非常強(qiáng)的研發(fā)機(jī)構(gòu)，比如美國(guó)的貝爾實(shí)驗(yàn)室。我們中國(guó)企業(yè)發(fā)展起步晚，自身研發(fā)力量弱，所以需要與大學(xué)聯(lián)手，共同發(fā)展，才能很快的趕上前來呀！ 記者：目前，有好多教授都是以發(fā)表論文、成果評(píng)獎(jiǎng)作為其研究的目標(biāo)，今后是不是該多到大學(xué)科技園里面去，多花些力氣在研究成果轉(zhuǎn)化上呢？ 徐校長(zhǎng)：大家要記得，大學(xué)教授的主要職責(zé)是培養(yǎng)學(xué)生。論文、成果評(píng)獎(jiǎng)是衡量一個(gè)教授學(xué)術(shù)水平的重要方面。大學(xué)里，始終大部分人，他們的主要精力是用來培養(yǎng)學(xué)生的，他們的科研是去探索新的現(xiàn)象、新的基礎(chǔ)理論的突破，這種成果并不能馬上轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)的。 另有 _，把學(xué)校前端技術(shù)轉(zhuǎn)化為到企業(yè)，去搞產(chǎn)學(xué)研合作。 另外，大家也許有一個(gè)誤解，就是認(rèn)為我們有些教授是到科技園里去服務(wù)于企業(yè)的。事實(shí)上不是這樣的，科技園與大學(xué)之間要有一些橋梁連接，但在人員上、產(chǎn)權(quán)上要分清楚，就好像有一條河隔在中間，要通過橋梁來進(jìn)行溝通，而不是教授都到大學(xué)科技園去兼職，我們是給在孵企業(yè)的在技術(shù)上的支持、服務(wù)，學(xué)術(shù)上的支撐，儀器、裝備上的幫助。 我們教授在大學(xué)科技園方面的主要職責(zé)是，幫助企業(yè)研發(fā)最核心的技術(shù)，即在最核心的技術(shù)上幫助企業(yè)自主創(chuàng)新，把原產(chǎn)品鏈上一些低端的東西通過核心技術(shù)的更新變成高端的產(chǎn)品。舉個(gè)例子來說，把機(jī)床改造成數(shù)控機(jī)床，我們只對(duì)核心部分“數(shù)控”進(jìn)行改造，它就可能變成數(shù)控機(jī)床了，以后還可以不斷更新，床身、刀架等其他的東西都不用改或是不用我們來改。 記者：我們只做核心的，其他的都迎刃而解了，要不怎么說我們是自主創(chuàng)新的源頭呢。 徐校長(zhǎng)：對(duì)。 記者：關(guān)于大學(xué)教授們的工作，我想問校長(zhǎng)一個(gè)比較矛盾的問題，就是您怎樣看待大學(xué)教授創(chuàng)業(yè)問題？您是支持還是反對(duì)呢？ 徐校長(zhǎng)：這確實(shí)是個(gè)很敏感的問題，很矛盾，我自己也很矛盾，所以不能單純的回答我是支持還是反對(duì)。 從國(guó)外的一些情況來看，比如美國(guó)，大學(xué)技術(shù)成果的轉(zhuǎn)化，有兩種渠道： 一種是申報(bào)專利，企業(yè)買其專利，得到使用權(quán)，通過這種方式來進(jìn)行技術(shù)成果轉(zhuǎn)化，同時(shí)大學(xué)方面得到相應(yīng)的回報(bào)，但大部分是要回報(bào)給學(xué)校的。 另一種是教授或研究人員在科研中發(fā)明了新的技術(shù)，如果認(rèn)為非常有發(fā)展前景，那么他就離開學(xué)校，自己去創(chuàng)建企業(yè)。 在德國(guó)，有些大學(xué)里，教授在不影響其本職工作的情況下是可以自己在外開公司的。有些大學(xué)就不允許，教授只可以做技術(shù)咨詢層面上的一些工作。 我們?cè)诳创髮W(xué)教授創(chuàng)業(yè)的問題上，第一，制度層面上要保證履行其自身的崗位職責(zé)，第二，知識(shí)產(chǎn)權(quán)上，是否清晰，把學(xué)校里大家共同產(chǎn)生的技術(shù)占為己有是絕對(duì)不允許的。產(chǎn)權(quán)上如果沒弄清晰的話，很容易引起矛盾。 在上述問題都沒有矛盾的基礎(chǔ)上，我們的教授適度的去創(chuàng)辦企業(yè)，還是可以考慮的。 記者：看來這個(gè)問題上，矛盾是多方面的，要具體情況具體分析。 徐校長(zhǎng)：對(duì)。 采訪后記：采訪回來的路上，我思考著校長(zhǎng)說的話，深深感到：我國(guó)自主創(chuàng)新的起步，與科