評(píng)估專家楊應(yīng)崧教授評(píng)估指導(dǎo)座談會(huì)發(fā)言

1、評(píng)估專家楊應(yīng)崧教授評(píng)估指導(dǎo)座談會(huì)發(fā)言(錄音整理稿) 一、評(píng)估情況介紹1999年，國家開始進(jìn)行教學(xué)工作隨機(jī)性水平評(píng)估，到2002年進(jìn)行教學(xué)工作水平評(píng)估。這個(gè)歷史階段當(dāng)中，對(duì)應(yīng)用性人才特別重視，所以對(duì)于這塊教育也就特別重視，不重視就不存在評(píng)估的問題了。 (一)03年是試點(diǎn)評(píng)估年。 03年做了方方面面的工作，這些工作是非常辛苦的，都是準(zhǔn)備工作。 1制定了方案，就是現(xiàn)在適用的指標(biāo)，評(píng)估沒標(biāo)準(zhǔn)，就無從評(píng)價(jià)和評(píng)估，所以這點(diǎn)很重要。 2教育部下文，我們稱為授權(quán)。 3組織專家成立專家?guī)?，吸取了本科進(jìn)行評(píng)估的經(jīng)驗(yàn)，少走一些彎路，專家培訓(xùn)很重要。這一點(diǎn)香港比較簡單，組織幾個(gè)專家到學(xué)校，呆兩天就下結(jié)論了，沒有我們這

2、么復(fù)雜，這是跟專家隊(duì)伍有關(guān)，專家隊(duì)伍水平比較高。但我們高職評(píng)估的專家，還需要加強(qiáng)和培訓(xùn)。專家培訓(xùn)做法與本科不同，我們把被評(píng)院校領(lǐng)導(dǎo)一起培訓(xùn)，因?yàn)槲覀兊脑u(píng)估不是檢查，一提教學(xué)質(zhì)量檢查，學(xué)校就應(yīng)付檢查，為了取得個(gè)好的成績。我們?cè)u(píng)估的主要目的不在這，我們應(yīng)該和被評(píng)院校在一個(gè)戰(zhàn)壕，是戰(zhàn)友關(guān)系，不是敵我關(guān)系。所以我們進(jìn)行培訓(xùn)，被評(píng)院校一起參加，我覺得效果還是比較好的。 4我們組織了模擬評(píng)估，在北京工業(yè)職業(yè)技術(shù)學(xué)院，模擬評(píng)估后成立了評(píng)估委員會(huì)，對(duì)第一次的方案進(jìn)行了系統(tǒng)性的修改。03年對(duì)高職評(píng)估來說是里程碑意義的一年。 (二)04年是全面啟動(dòng)年。 1教育部下發(fā)了16號(hào)文，在各省、自治區(qū)、教育主管部門領(lǐng)導(dǎo)下全

3、面鋪開5年一輪的制度化的評(píng)估。據(jù)統(tǒng)計(jì)04年全國參加評(píng)估的學(xué)院有87所，估計(jì)今年還要多，06、07年是高峰，08年收尾。各省都在展開這項(xiàng)工作，總體情況是好的，但也存在一些不平衡和一些問題。 204年另外一件事，是教育部成立了“高等教育教學(xué)評(píng)估中心”，加強(qiáng)對(duì)于評(píng)估的宏觀管理和指導(dǎo)，作為專家組織發(fā)揮作用，所以說04年是全面啟動(dòng)年。 (三)05年我們要做兩件事情： 一是示范性高職院校的遴選。去年我們成立了課題組，開始制定評(píng)選方案，現(xiàn)在試行辦法已經(jīng)基本制定。我們認(rèn)為示范性高職院校遴選是非常重要的事情，可以作為一種機(jī)制。因?yàn)閺牟僮骱瓦\(yùn)作層面來看，高職評(píng)估還存在很多問題，需要一件一件去解決。 比如我們初步解

4、決了問卷調(diào)查的問題，03年我們非常匆忙的進(jìn)行，參考了一些模式，后來發(fā)現(xiàn)還存在很多問題。因?yàn)檎{(diào)查問卷設(shè)計(jì)，本身就是一種學(xué)問。包括心理、方式等，經(jīng)過努力，我們進(jìn)行了初步整改，有了很大的改善。諸如此類的問題還有很多，我想我們要不斷改進(jìn)，否則很可能步美國評(píng)估機(jī)構(gòu)的后塵，高校聯(lián)合起來把他們轟下臺(tái)；認(rèn)為不需要這樣的評(píng)估。因此，需要對(duì)評(píng)估注入一些機(jī)制，良性機(jī)制。示范性院校的評(píng)選就是一種機(jī)制，通過省優(yōu)秀評(píng)估只是示范性院校遴選的入門磚。各省不平衡，同時(shí)對(duì)于院校來說，通過省里優(yōu)秀，就認(rèn)為自己是地方上的大碗，這對(duì)高職教育的發(fā)展是很不利的。示范性院校遴選是在優(yōu)秀中選，重要在特色、不是日常管理、教學(xué)質(zhì)量保障體系這些問題

5、，重要是特色。而且遴選是動(dòng)態(tài)的，不搞終身制，促進(jìn)高職院校不僅要做好、做優(yōu)、更要做精或是做尖，躋身于示范院校行列。我想，順職下半年評(píng)估，應(yīng)該完全有實(shí)力達(dá)到優(yōu)，要進(jìn)入示范院校，希望在示范院校行列盡早看到順職。我想完全可以達(dá)到，也確實(shí)需要這樣。全國高職院校情況差別比較大，有些院?？梢宰饕恍┬碌奶剿骱蛧L試，有水平、能力和機(jī)遇探索高職教育的特色規(guī)律，起到示范的作用。上半年試點(diǎn)2所，下半年試點(diǎn)78所。周濟(jì)部長提出了一個(gè)數(shù)量指標(biāo)，幾年后達(dá)到“100所，與本科的211相似。我們認(rèn)為不去湊這個(gè)數(shù)字，按照實(shí)際的標(biāo)準(zhǔn)，而且要在一段時(shí)間后滾動(dòng)。 另外還有一項(xiàng)工作就是對(duì)省內(nèi)組織的評(píng)估進(jìn)行檢查。首先去山東，因?yàn)樯綎|去年的

6、評(píng)估中，評(píng)了20所學(xué)校，幾乎是全省高職的一半，這么大的數(shù)量，情況到底怎樣？還有一個(gè)省，評(píng)優(yōu)幾乎達(dá)到90，盡管首次評(píng)的都是比較好的院校、但比例是否過高？另外是遼寧省，評(píng)優(yōu)的只有8，控制的是否過嚴(yán)？所以這兩個(gè)省我們要去查一下。從現(xiàn)實(shí)需要看，抽查是必要的。從評(píng)估理論來講，沒有對(duì)評(píng)估的評(píng)估是不公正的。國外叫做元評(píng)估，但是元評(píng)估是需要一段時(shí)期的，我們目前就叫做對(duì)評(píng)估的抽查，我們的方向是元評(píng)估。這項(xiàng)工作如果做好的話，會(huì)規(guī)范各省評(píng)估，增強(qiáng)可比性，否則各省之間差距很大，這樣對(duì)高職教育的發(fā)展不利。所以，我想今年對(duì)于評(píng)估來說是機(jī)制探索年，也可以叫做機(jī)制創(chuàng)新年。把這兩項(xiàng)工作作為機(jī)制探索來做，要把它做好。 二、強(qiáng)調(diào)評(píng)

7、估非常重要 美國19世紀(jì)末開始進(jìn)行評(píng)估，在很長一段時(shí)間內(nèi)，對(duì)評(píng)估褒貶不一，反對(duì)聲音很強(qiáng)。懷疑評(píng)估到底是什么水平？干涉了學(xué)校的自主權(quán)。英國的一些專家反對(duì)特別強(qiáng)烈，認(rèn)為干涉了學(xué)術(shù)自由。但到上個(gè)世紀(jì)40年代美國進(jìn)入高等教育大眾化時(shí)代，70年代西歐發(fā)達(dá)國家進(jìn)入高等教育大眾化時(shí)代后，反對(duì)的聲音越來越小了。到80年代西方發(fā)達(dá)國家甚至進(jìn)行了“高等教育質(zhì)量保障運(yùn)動(dòng)”，范圍更廣。英國更是自成一派。評(píng)估專家從教育角度考慮評(píng)估，但我認(rèn)為，更要放在社會(huì)大環(huán)境看。 第一，進(jìn)入大眾化階段，原來精英化的評(píng)價(jià)理念和方法已經(jīng)不適用了，有人就提出，要研究大眾化高等教育質(zhì)量評(píng)價(jià)的理念和方法。這還是從教育的原因考慮。 第二，我覺得更

8、要的是，進(jìn)入大眾化階段，接受高等教育的人多了，關(guān)心高等教育的人多了，懂得高等教育的人多了，高等教育到底辦得怎么樣，全社會(huì)都在關(guān)注。教育特別是高等教育的質(zhì)量問題和效益問題，經(jīng)常成為兩會(huì)的熱點(diǎn)問題。當(dāng)然高等教育本身存在著一些問題，但從西方國家走過的路來看，這是一種必然。原來高等教育的毛入學(xué)率很低，基本上徘徊在5%以下，上大學(xué)的人少、懂大學(xué)的人更少，考上了大學(xué)都很高興，很少關(guān)心高等教育的質(zhì)量。現(xiàn)在，高等教育的毛入學(xué)率全國平均19%，有些省市更高。 第三，群眾付了那么多錢，高校直接關(guān)系到子女的就業(yè)和發(fā)展，那么高等教育的質(zhì)量到底如何? 第四，隨著時(shí)代的發(fā)展，對(duì)人才越來越重視。人才主要是高校來培養(yǎng)，所以重

9、視人才，就會(huì)關(guān)心高校的教育質(zhì)量。所以這就成為上個(gè)世紀(jì)80年代逐漸對(duì)高等教育的質(zhì)量和評(píng)估越來越關(guān)心的原因。 第五，國際交流的需要。在人才勞動(dòng)時(shí)常交流的時(shí)代，國際之間人才可以通過多種渠道進(jìn)行交流，比如外國學(xué)生來中國留學(xué)，中國去外國學(xué)才或到外資企業(yè)工作，那么中國文憑的到底有多少含金量?實(shí)際上是我們國家的水平如何?有的專家甚至提出若干年后，會(huì)有國際標(biāo)準(zhǔn)。我覺得很遙遠(yuǎn)，但前兩年聯(lián)合國教科文組織提出了教育質(zhì)量10條標(biāo)準(zhǔn)，我感到這個(gè)事情可能不會(huì)太遠(yuǎn)了。質(zhì)量評(píng)估問題，特別是在發(fā)達(dá)國家越來越受到重視。我們國家很多情況與上世紀(jì)它們走過的當(dāng)時(shí)的背景情況有點(diǎn)類似。 很多學(xué)校做很多評(píng)建準(zhǔn)備工作，我想這是必要的。但評(píng)估已

10、經(jīng)延伸發(fā)展到建立高等教育的質(zhì)量保障體系。評(píng)估不過是一個(gè)環(huán)節(jié)、一個(gè)手段、是組成部分，高校要保障質(zhì)量，關(guān)鍵是建立一個(gè)有效的質(zhì)量保障體系。對(duì)于高校來說，是內(nèi)部的質(zhì)量保障體系，對(duì)于教育部、省里組織的評(píng)估來說，是校外的質(zhì)量保障體系。所以不僅要重視評(píng)估，更要把目標(biāo)定位在建設(shè)校內(nèi)的質(zhì)量保障體系上。 三、關(guān)于如何做好評(píng)建工作 昨天聽了陳智院長的介紹，我覺得總體思路是非常好的。我從個(gè)人工作的情況來介紹，不知道對(duì)你們來說有沒有價(jià)值。 (一)思想動(dòng)員、心理調(diào)節(jié)非常重要。 從評(píng)估理論來說，叫心理調(diào)節(jié)，這個(gè)心理調(diào)節(jié)非常重要。也就是說，無論是專家還是被評(píng)院校，都必須對(duì)評(píng)估有個(gè)到位的、正確的認(rèn)識(shí)，否則評(píng)估就變味了，就達(dá)不到

11、效果了。關(guān)鍵是要明確評(píng)估的目的，我認(rèn)為評(píng)估的目的有三個(gè)：一是鑒定，我叫做敲章，檢驗(yàn)產(chǎn)品是否合格；二是診斷，我叫做看病，哪些方面有問題，哪些方面不錯(cuò)；第三也是國際潮流，就是越來越把重點(diǎn)移向發(fā)展，評(píng)估是為了促進(jìn)學(xué)校發(fā)展，而不是為了別的。鑒定當(dāng)然要的，沒有鑒定教育部不同意，被評(píng)院校也不會(huì)同意，幾個(gè)專家來了幾天，沒有個(gè)說法，恐怕不行。但鑒定只能說明過去，過去做的工作到現(xiàn)在是個(gè)什么水平，不能說明一切，重要的是發(fā)展。要是這幾年的評(píng)估有些工作做得還可以，可能就是因?yàn)槲覀冋J(rèn)為高職院校評(píng)估目的是促進(jìn)學(xué)校的建設(shè)發(fā)展，體現(xiàn)20字方針。離開了這個(gè)，我們的評(píng)估工作就不可能進(jìn)行到現(xiàn)在。從學(xué)校來說也一樣，評(píng)估不是為了得優(yōu)，

12、更重要的是發(fā)展。 第二，心態(tài)要平和，03年試點(diǎn)評(píng)估的時(shí)候，有個(gè)學(xué)校的校長跑到上海對(duì)我說，“評(píng)不到優(yōu)我死不暝目”。我說，“我可不敢去給你評(píng)了，你把身家性命都押上了”。有的學(xué)校提出“保良爭優(yōu)”，我覺得這樣的提法很好，后來發(fā)現(xiàn)很多學(xué)校都“保良爭優(yōu)”，大家水平不同，有的可能是“保合格爭良好”，有的可能是“保不合格爭合格”，不能都用這個(gè)口號(hào)。所以，心態(tài)要平和，不是就為了敲一個(gè)章。有的學(xué)校說，就面積差了幾十平米。我說，如果是我，我根本不去計(jì)較這幾十平米，就算你達(dá)到了，問題是你建設(shè)不是為了這幾十平米。包括隊(duì)伍建設(shè)，你創(chuàng)造了一些數(shù)字，我也可以睜一只眼、閉一只眼，問題是如果你以湊數(shù)為目標(biāo)，你這個(gè)學(xué)校是建不好的。

13、 李志宏主任也是這么看，去年年初召開了省高教廳廳長會(huì)議，西部有個(gè)學(xué)校。就提出，這個(gè)指標(biāo)對(duì)于西部來說要降低。李志宏的回答很干脆，“只能提高，不能降低”，原因是：以后這個(gè)指標(biāo)還要修改，修改只能提高，不能降低。我想這是一個(gè)趨勢(shì)，高職辦得越來越不像樣廠商職也就辦不下去了。對(duì)于這些指標(biāo)要算、要摳，但是包括我們自己在內(nèi)，并不十分看重這些指標(biāo)，關(guān)鍵還是建設(shè)和發(fā)展。就像大學(xué)生一樣，不能60分萬歲，60分萬歲肯定不合格，要爭取80分，要有更高的目標(biāo)。有了示范校的遴選就更是這樣，這幾年可能你做得好，過幾年他做得比你好，沒有頂。所以我說思想動(dòng)員、心理調(diào)節(jié)很重要。這里也進(jìn)行了很多次，做法非常好。這是一個(gè)過程，建設(shè)是一

14、個(gè)過程，過程很重要，很多事情在建設(shè)當(dāng)中、在迎評(píng)當(dāng)中把它解決、把它提高。這是一個(gè)很好的途 有個(gè)院長說，我現(xiàn)在不動(dòng)員，等你們來的前一個(gè)禮拜我才動(dòng)員。我說那來不及了。他說奧運(yùn)會(huì)都是在比賽前對(duì)運(yùn)動(dòng)員動(dòng)員。我說這不是體育比賽，不是興奮期的問題，教育是人才培養(yǎng)的問題，急是出不來結(jié)果的，很多還牽涉到理念的轉(zhuǎn)變。 包括評(píng)估專家，通過03年試評(píng)估，發(fā)現(xiàn)有些專家確實(shí)需要培訓(xùn)，確實(shí)有問題。有的專家不挑顆粒度大的問題，看了兩天材料，拿出了一張紙給我，上面有89個(gè)問題，我說學(xué)校看了89個(gè)問題，有可能一個(gè)也做不到，不如濃縮到8.9個(gè)問題。還有的專家根據(jù)自己專業(yè)，就某個(gè)方面提了很多問題，這當(dāng)然是好的，但不是評(píng)估應(yīng)該有的科學(xué)

15、的態(tài)度。你看哪些問題可以提的，哪些是不成問題的，交換一下意見就可以了。這個(gè)很重要。 有一個(gè)學(xué)校，到食堂去看，正好看到兩個(gè)學(xué)生在打架，我看到校長的臉色都變了，我說你不用緊張，兩個(gè)孩子打架這當(dāng)然不是好事，但北方學(xué)生火氣大，可以理解。不會(huì)因此把你的學(xué)生工作打個(gè)B，這就是我們沒水平了。當(dāng)然有了事情，我們要了解，你是每天打架，還是一個(gè)禮拜打一次，還是一個(gè)月打一次，這個(gè)要分析，如果天天打，顆粒度就大些，如果難得打，這不算什么。 去有的學(xué)校老師中了解，怨聲載道，我感到是評(píng)估工作有問題，也是學(xué)校工作沒有做到位。把評(píng)估當(dāng)成是應(yīng)付，甚至有些學(xué)校把我們的線路都設(shè)定好了，只允許我們走設(shè)定線路，我說我肯定不走你那條路線

16、，走你那條路線我完了，你肯定把不好的都藏在了路線外面，給我們看的都是亮點(diǎn)，我說我們隨便走。 (二)以就業(yè)為導(dǎo)向，設(shè)立質(zhì)量目標(biāo)群。 常年在學(xué)校第一線，有些問題提出來大家研究，越研究越透徹。 1以就業(yè)為導(dǎo)向的問題，還是要理解它的精神。我認(rèn)為這點(diǎn)很重要。關(guān)于這句話的爭論很多，有的說這句話不嚴(yán)密，有的說這句話不科學(xué)，有的說這句話根本是錯(cuò)的。我想從它的精神，它的涵義來理解，這句話根本不錯(cuò)。特別是解放以來，那么多年，有的說高校價(jià)值取向承認(rèn)社會(huì)價(jià)值取向，是社會(huì)本位，我是不贊成的。如果是社會(huì)本位倒好了，社會(huì)需要我們?nèi)M足，這有什么不好。問題是那么長的時(shí)間，我認(rèn)為是計(jì)劃取向，實(shí)際上是根據(jù)計(jì)劃來的，從上到下做計(jì)劃

17、，要些什么人，要多少人，然后給高校。高校按照計(jì)劃本位，它并沒有按照社會(huì)需求來辦。我們要的是社會(huì)本位加上個(gè)人本位，光有社會(huì)本位也是不行的，還要有個(gè)人本位。就業(yè)為導(dǎo)向是兩個(gè)價(jià)值的和諧的取向，這是我們要追求的，特別我們高職教育，當(dāng)然還有擔(dān)負(fù)起學(xué)術(shù)本位，這個(gè)我們高職教育談不上，甚至連普通本科高校都談不上。這個(gè)取向搞好了，我覺得非常好。對(duì)高職教育來講，就業(yè)導(dǎo)向恰恰是這兩個(gè)本位價(jià)值取向的結(jié)合點(diǎn)，如果他就業(yè)了，而且成功地就業(yè)了，高質(zhì)量的就業(yè)，對(duì)社會(huì)來講，他滿足了社會(huì)需求，對(duì)個(gè)人來講，也是自我價(jià)值的實(shí)現(xiàn)，實(shí)際上是一個(gè)結(jié)合點(diǎn)，這是我們以前批判的，而往往這一點(diǎn)是不應(yīng)該動(dòng)搖的。 2.確立以就業(yè)為導(dǎo)向，我們要建立我們

18、的質(zhì)量目標(biāo)體系。這個(gè)問題在這里是多余的了，但是我在評(píng)估中發(fā)現(xiàn)在很多學(xué)校是個(gè)問題，有的甚至，拿教育部的來改一下就完了，教育部的培養(yǎng)目標(biāo)是很好、很全，但是高職要講它的地域性個(gè)性，要講它的面向，我想我們學(xué)校應(yīng)該要有自己的人才培養(yǎng)的質(zhì)量目標(biāo)。這個(gè)昨天陳院長作了介紹，我認(rèn)為是很好的，現(xiàn)在來看也是超前的，但是光有這個(gè)也不行，如果質(zhì)量目標(biāo)只在院長口袋里，這可完了。我感到質(zhì)量目標(biāo)各個(gè)層面都有，系、教研室、到老師一門課，都應(yīng)該有自己的質(zhì)量。這個(gè)質(zhì)量目標(biāo)應(yīng)該各個(gè)學(xué)校，而且是各個(gè)層面去定。當(dāng)然不是說你兩個(gè)人說了就完了，不能院長、教務(wù)處來定，一定要一層一層的形成質(zhì)量目標(biāo)群，有高有低，有波動(dòng)，但是不會(huì)有大的波動(dòng)，把它規(guī)

19、范好。我覺得這個(gè)是必須要有的，IS09000質(zhì)量保障體系，有些學(xué)校也在用，我不反對(duì)，但是我不是特別支持，因?yàn)镮S09000是從企業(yè)管理來看已經(jīng)過時(shí)了，另外，它是對(duì)物不是對(duì)人，所以它比較機(jī)械，它好的一點(diǎn)是強(qiáng)調(diào)質(zhì)量，質(zhì)量環(huán)節(jié)都有標(biāo)準(zhǔn)。 3培養(yǎng)什么樣的人才? (1)要培養(yǎng)全面發(fā)展的人。清華大學(xué)上世紀(jì)三四十年代就提出了培養(yǎng)完人，不培養(yǎng)半人，這一點(diǎn)非常重要。最近我經(jīng)常提，因?yàn)槿ツ昴甑咨虾Ｒ患覉?bào)紙披露了一件事情，是說名校的尖子碰到的問題，一家外企在上海招聘，有很多應(yīng)屆畢業(yè)生去，過五關(guān)斬六將，最后剩下也不多了。這里面有個(gè)女孩子，她畢業(yè)于上海高校，但并不是很有名的，她雖然過了前面的關(guān)，但不是出類拔萃的，所以她

20、信心不足。面試那天去晚了點(diǎn)，到大門口，看到一對(duì)外國老夫婦，背上背著東西，過來問路，正好她也知道，就帶他們?nèi)チ?，看到他們背了很沉的東西，又幫忙背東西，到了里面，老先生說要上廁所，結(jié)果她就在那里等。輪到她面試的時(shí)候，幾乎是最后了，一看考官，就是那位老先生。最后一輪面試下來，錄用的就是她，理由是什么?就是EQ高，情商高。昨天陳院長也講到，第一是用人，用好的人，我想我們培養(yǎng)人，應(yīng)該培養(yǎng)這樣的人。還有一個(gè)是遷移能力。去年，我參加了一個(gè)論壇，聯(lián)合國教科文組織的一個(gè)人，說聯(lián)合國教科文組織也在關(guān)注教育的熏陶，他說聯(lián)合國教科文組織的一個(gè)報(bào)告要重新翻譯，以前叫學(xué)會(huì)生存，于莎士比亞參考過來的，現(xiàn)在看起來，他說如果拿

21、中國話來講不是生存，不存在生存問題，就是學(xué)會(huì)做人。 (2)培養(yǎng)有發(fā)展?jié)摿Φ娜?，或者說可持續(xù)發(fā)展的人。有一學(xué)校說培養(yǎng)學(xué)生的學(xué)習(xí)力、應(yīng)用力、發(fā)展力，我個(gè)人認(rèn)為這三點(diǎn)比較好，因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)時(shí)代在一個(gè)崗位做到老，不太可能，而且在這個(gè)崗位上，也在不斷變化。學(xué)習(xí)速度小于變化速度等于死亡。另外，說高職教育不要?jiǎng)?chuàng)新，但是我們不提創(chuàng)新怎么行?我們必須要?jiǎng)?chuàng)新，才能體現(xiàn)我們的“高”，這是與中職的區(qū)別。到有的學(xué)校聽課，一堂課下來，講了兩個(gè)例子，我問為什么講這么慢，他說學(xué)生接受不了，我說完不成教學(xué)任務(wù)怎辦。他說完不成就刪，我說那怎么行，如果你是要反反復(fù)復(fù)講清這點(diǎn)東西可以，如果是培養(yǎng)他的學(xué)習(xí)力，發(fā)展力，這是不對(duì)的。還有些教

22、師振振有詞，說學(xué)生接受不了，沒法教的，這個(gè)我覺得是不對(duì)的。所以說，我們是要培養(yǎng)有發(fā)展?jié)摿Φ娜恕?(3)培養(yǎng)有發(fā)展優(yōu)勢(shì)的人。我們高職如果這個(gè)特色起不來，那人家就不一定要我們的，要培養(yǎng)出我們自己的特色來。怎么來體現(xiàn)，怎么來做的，這倒是要探討的，但這個(gè)方向是對(duì)的。講到這里，想起在輕工的院長，說要我多講點(diǎn)，院里教師有點(diǎn)推不動(dòng)，還是這個(gè)問題，認(rèn)為我們沒有創(chuàng)新的，都是多年的老教師了，找一點(diǎn)參考教材，備課投入少，效益高，你們比較好，有崗位，有的學(xué)校一節(jié)課多少錢，more labor more pain，我說這個(gè)學(xué)校如果這樣，要不了多長時(shí)間，你們這個(gè)學(xué)校就完了，這個(gè)隊(duì)伍也完了，人家不要你，企業(yè)也不要。有的說產(chǎn)

23、學(xué)合作搞培訓(xùn)嗎!我長期在中石化下面做培訓(xùn)，你去了解一下，現(xiàn)在企業(yè)的培訓(xùn)是怎樣的。你弄兩個(gè)教師下去上課，根本不行。 文革結(jié)束后，很多老總，說句不好聽的話，是大老粗，沒什么文化，從課堂上聽一點(diǎn)，他就覺得很新鮮。現(xiàn)在的老總，你看他的學(xué)歷基本是研究生，少數(shù)是博士生，本科生是很少的。我們前年搞了一個(gè)培訓(xùn)，來的都是經(jīng)理以上的人。走的時(shí)候我們請(qǐng)他們打分，特別低，只有一個(gè)及格的。我們就去了解怎么回事，他們說老師講的他們?cè)趯W(xué)校都知道，他們要聽的就是怎么解決實(shí)際問題。你這些理論怎么解決指導(dǎo)實(shí)際，你是怎么解決實(shí)際問題的。所以后來我們第二期搞，我就不這樣操作了。三分之一高校的教師，三分之一管理人員， 比如說人力資源培

24、訓(xùn)，找企業(yè)人事部的主任、副主任。這倒不是講得好不好，管住他們，他們會(huì)聽。第三塊就是真正的企業(yè)老總，而且是成功的老總。講一天課，六萬！我跟中石化的總裁講，“你要聽嗎?要聽六萬塊”。他說，要聽，確實(shí)好。請(qǐng)的是惠普的老總，講的是很多實(shí)際問題，他們碰到的，怎么解決。所以我感到，不要覺得我們一定可以承擔(dān)現(xiàn)代企業(yè)培訓(xùn)，不一定的，我們可能當(dāng)一個(gè)參與的角色，頂多可以當(dāng)一個(gè)配角，這可以的，你要當(dāng)主角。我看很多還唱不了。那么，靠什么，我認(rèn)為跟企業(yè)的合作就是我們的創(chuàng)新。技術(shù)的改進(jìn)、工藝的改進(jìn)，適當(dāng)?shù)膭?chuàng)新，企業(yè)歡迎。而且這些課題，往往還不涉及研究院、高校研究的項(xiàng)目，但這是對(duì)他的問題，這里頭涉及的問題，有些是可以創(chuàng)新的

25、，有些是理論上的一點(diǎn)，我認(rèn)為寫到高校教科書里的都是過時(shí)的。你們可能講課都頭頭是道的，有很多在生產(chǎn)一線，那引起問題可能他們都不懂，今天我就不舉例了。我感覺到一定要走出去。 剛才我參觀了學(xué)校的實(shí)訓(xùn)基地，我認(rèn)為，有些實(shí)訓(xùn)基地不存在隊(duì)伍問題，那么好的設(shè)備，但是你不要所有的事情都自己解決，自己給自己套繩索。我認(rèn)為現(xiàn)在就是誰能解決問題，就一起組織來搞嘛。 我前不久到了那個(gè)湖南鐵道職業(yè)技術(shù)學(xué)院。他去年的校辦企業(yè)產(chǎn)值7000萬，今年他們預(yù)計(jì)可以達(dá)到1個(gè)億。他解決了什么問題呢?就是鐵路的內(nèi)燃機(jī)車電子箱底漏油。鐵道部底下那么多人去設(shè)計(jì)，解決不了。盡是漏油，使用單位很討厭。他們就組織攻關(guān)，攻關(guān)以后，把漏油問題解決了

26、，他不是鋁合金齒輪，他是解決齒輪箱，現(xiàn)在這是他主要的技術(shù)產(chǎn)品，我在那里看到實(shí)物了，美國都來訂貨。他以這個(gè)打開局面，他去年達(dá)到7000萬。今年，他很有信心，今年要達(dá)到1個(gè)億。我想如果這樣的話，他這個(gè)特色就生成了。所以我講現(xiàn)在我們?cè)u(píng)估好像越評(píng)越松了，門檻也低。原來我們?nèi)タ串a(chǎn)學(xué)研合作，往往是看一些，你有沒有合同啊?像李濱孫教授，他就從專業(yè)，老是這一套。有協(xié)議嗎?有。幾個(gè)協(xié)議啊?后來我們發(fā)觀這個(gè)協(xié)議太好弄了。咱們老領(lǐng)導(dǎo)、老同學(xué)，老什么。只要你給他一句話，“這是為了評(píng)估，不算數(shù)的”，他簽10個(gè)合同都跟你簽。所以我們現(xiàn)在的評(píng)估，我們要了解的是協(xié)議有沒有，但是更重要的，我們要了解的是對(duì)方得到了什么好處，你給

27、了人家什么好處。如果說人家是憑感情，那么這種產(chǎn)學(xué)研合作機(jī)制沒有長效性，所以我想我們高職的教師，特別是專業(yè)最需要的東西是與企業(yè)緊接著的。當(dāng)然，我覺得呢，你們這里有做得比較好的，可以總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，但是也有的存在問題。我認(rèn)為是涉及到我們以后發(fā)展后勁的問題，不要小看，不是我高興不高興，我這方面能力不強(qiáng)，不強(qiáng)也得強(qiáng)，你必須得強(qiáng)，不得不提。包括我們學(xué)校的培訓(xùn)?，F(xiàn)在是搞了個(gè)培訓(xùn)部，幾個(gè)人，當(dāng)時(shí)他們也說走不出去，我說沒辦法，走不出去就斷糧。你不走出去，那是明確的，那就是做懦夫。后來走出去了，現(xiàn)在那幾個(gè)年青人很能干，他們現(xiàn)在也很自豪。他們說今年，他們的目標(biāo)，三個(gè)半人，今年完成400萬。我覺得人的潛力很大，而且和搞科

28、研一樣，路是越走越寬。還有就是去年碰到溫州一位高職院的，他前年搞房地產(chǎn)，賺了一個(gè)億，我問他一個(gè)億怎么用?他說現(xiàn)在跟中科院的研究員合作，他說，“在我們浙江你不能幫助企業(yè)創(chuàng)新，解決企業(yè)的問題，你還談什么跟企業(yè)合作?不可能的!所以當(dāng)時(shí)說培訓(xùn)，我們就報(bào)了，別的合作不搞，不能放棄，而且是很重要”。我覺得我們高職老師的“高”就在于我們有不斷創(chuàng)新的能力。 (三)就是要以人為本，樹立現(xiàn)代質(zhì)量意識(shí)。 1.樹立現(xiàn)代質(zhì)量意識(shí)呢，我覺得主要還是自己的意識(shí)。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在搞的是市場經(jīng)濟(jì)，市場經(jīng)濟(jì)下，我們都已變成了自主的實(shí)體，原來是組織實(shí)體，聽領(lǐng)導(dǎo)的，聽組織的，沒有錢，我們就跑北京?，F(xiàn)在可不行，沒有辦法，只有通過自己的努力

29、建立新的機(jī)制，適應(yīng)外頭的變化，外頭機(jī)制的變化。我和人家講，當(dāng)校長要有定力，你必須要有這個(gè)定力，你不要去想，想這個(gè)想那個(gè)。陳至立部長到了江蘇浙江看了高校以后，他回來說，上海高校搞不過北京，因?yàn)楦≡?，他說這個(gè)問題是遲早的。我認(rèn)為這就是定力，實(shí)際上就是你怎么來適應(yīng)變化。這叫自主系統(tǒng)，我們現(xiàn)在沒辦法，都是自主系統(tǒng)，公辦的、民辦的都一樣，靠別人是靠不住的。那么，在這個(gè)情況下，質(zhì)量是生命。對(duì)高校來講是投入產(chǎn)出比，投入產(chǎn)出，這個(gè)產(chǎn)出就是質(zhì)量，如果培養(yǎng)的人站不住腳，談別的成果，還是站不住腳。所以質(zhì)量是生命。這一點(diǎn)是非常重要的。 2. 全面、全過程、全員參與，各個(gè)環(huán)節(jié)都要為教育質(zhì)量服務(wù)。盡管我們現(xiàn)在的后勤基本都

30、社會(huì)化，但是這一塊，只要在高校，就有育人的責(zé)任。我們以前碰到，當(dāng)時(shí)有一個(gè)綠化公司跟我談綠化，他強(qiáng)調(diào)他很多東西，我說你進(jìn)來，你就有育人的責(zé)任，至少你的員工不能在校園里吸煙，我說你如果答應(yīng)不了這條，我另外找。有個(gè)學(xué)校在食堂前面掛著一條橫幅，已經(jīng)很舊了，他不是為了評(píng)估拉出來，他說：把食堂辦成課堂。我們很感興趣，這是一種全員質(zhì)量意識(shí)。 3. 兩個(gè)優(yōu)先的問題。一是學(xué)生和教師比，學(xué)生優(yōu)先。這個(gè)問題關(guān)系到學(xué)生的切身利益。不是說食堂打飯，學(xué)生排前面，而是教師的工作密切地考慮質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，為了育人，你不能先把自己排前面，我想這是不對(duì)的。二是教師與管理人員比，教師優(yōu)先。這個(gè)我也不用展開。 (四)以評(píng)促建，探索質(zhì)量保障

31、體系。 我想我們?cè)u(píng)估的目的，出發(fā)點(diǎn)還是為了要促進(jìn)學(xué)校的建設(shè)和發(fā)展。促進(jìn)學(xué)校的建設(shè)和發(fā)展，從評(píng)估這一項(xiàng)工作來講，我覺得那就是幫助學(xué)校建立質(zhì)量保障體系，如果這點(diǎn)做到了，評(píng)估就算大功告成了。那么，質(zhì)量保障體系現(xiàn)在看一些理論書呢，也有7條8條，最多的22條，我想這個(gè)恐怕哪個(gè)學(xué)校也弄不了22條。我感到，主要包括四條： 一是質(zhì)量生成體系。質(zhì)量生成體系哪個(gè)學(xué)校都有，從校長、副校長、教務(wù)處長、系主任都有。這一條，他是與人的培養(yǎng)過程相吻合的，所以它是主要的一個(gè)質(zhì)量保障體系，它是質(zhì)量生成的一個(gè)體系。這個(gè)體系的建設(shè)非常重要。二是評(píng)價(jià)和診斷體系。有人叫監(jiān)控、監(jiān)督和控制的意思。我更覺得就是一個(gè)評(píng)價(jià)、診斷體系，要說建立質(zhì)

32、量保障體系，如果沒有這個(gè)，不行。三是反饋調(diào)控體系。反饋調(diào)控體系這當(dāng)然也非常重要。也不能說學(xué)校沒有，多數(shù)學(xué)校也有，但是反饋調(diào)控體系，沒有起到很大的作用，或者沒有發(fā)揮它應(yīng)有的作用。四是信息管理系統(tǒng)。不是檔案系統(tǒng)，檔案系統(tǒng)是管材料，不斷地把材料收集起來，分門別類，然后，要用的機(jī)會(huì)是很少的。我想要建立的信息管理系統(tǒng)應(yīng)該是體現(xiàn)知識(shí)管理，就是強(qiáng)調(diào)應(yīng)用，而且強(qiáng)調(diào)每個(gè)人都能用，就是每個(gè)人都可以恰當(dāng)及時(shí)地去找到足夠的、需要的信息，通過這個(gè)來推動(dòng)我們管理水平，知識(shí)創(chuàng)新的這么一個(gè)過程，因?yàn)?，多年來，高校信息系統(tǒng)基本上是有的，但是它沒有提高到知識(shí)管理的層面，只是不強(qiáng)調(diào)用，更不強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新，實(shí)際上是個(gè)很大的問題?，F(xiàn)在企業(yè)搞

33、ERP，實(shí)際上ERP還是個(gè)質(zhì)量管理，還沒有到知識(shí)管理，現(xiàn)在知識(shí)管理的書也不少，我曾經(jīng)翻了一本，高教出版社的。我覺得，這樣的話才能促進(jìn)我們?cè)诠芾磉^程當(dāng)中把數(shù)據(jù)提升為信息，把信息提升為知識(shí)，再把知識(shí)提升為智慧，而且它是不斷地螺旋上升的。 我想這樣的話，學(xué)校的建設(shè)和發(fā)展不僅有個(gè)平臺(tái)，而且這個(gè)平臺(tái)就像舞臺(tái)一樣，不斷地提高，這是這個(gè)系統(tǒng)，但這個(gè)體系呢，我個(gè)人覺得到現(xiàn)在為止，不要說我們，就是國外，也還拿不出一個(gè)非常成熟的、大家公認(rèn)的一個(gè)好的系統(tǒng)。而且各個(gè)學(xué)校情況也千差萬別。四、經(jīng)常碰到的一些問題(一)心浮氣燥、定位不準(zhǔn)、目標(biāo)游移。這個(gè)我認(rèn)為是大忌，如果院領(lǐng)導(dǎo)班子這樣，那下面的就更沒法說了。去年我們?nèi)ゾ沤?/p>

34、院，上面講得很好，一到底下，都在議論紛紛，根本是兩回事。后來我們說，如果你們的目標(biāo)不定，也不一定要參加評(píng)估，我倒不是說反對(duì)你評(píng)優(yōu)，但目標(biāo)游移，又要升本，不能把大家的心思統(tǒng)一，大家會(huì)無所適從。而且你也不要腳踩兩頭船，這個(gè)是不行的。我感到可能不光有理念的問題，還有管理意識(shí)的問題，如果提得太少或者提得不合適，教師的思想會(huì)混亂，學(xué)校會(huì)顯得很散。(二)質(zhì)量生成系統(tǒng)存在的主要的問題是：1水流不到頭(用上海二工大李進(jìn)的話說)。院領(lǐng)導(dǎo)的一些理念、想法流不下去。從我們?cè)u(píng)估來看就是經(jīng)不起查，看他的文件，看他的會(huì)議記錄，看他的這些都很好，但是一到實(shí)實(shí)在在的東西就完了。他犯低級(jí)錯(cuò)誤，犯低級(jí)錯(cuò)誤的話，我只能給校長打招呼

35、，我說你這個(gè)錯(cuò)誤擺在這里，我沒辦法給你打分，這個(gè)誰也幫不了。我敢說，造成這個(gè)的原因，就是他這條線，教學(xué)管理或者質(zhì)量生成這條線。他的教學(xué)副校長一般是比較強(qiáng)的，能力也強(qiáng)，教務(wù)處也是強(qiáng)的，但是到了系里就不行了。系主任與教務(wù)處長不一樣，他自己要科研，他跟我們的管理干部是有區(qū)別的。有的學(xué)校搞教學(xué)秘書，在我當(dāng)學(xué)生那時(shí)候，教學(xué)秘書是很了不起的，不出意外的話就是系主任的接班人。年富力強(qiáng)，而且素質(zhì)很棒，教學(xué)非常有經(jīng)驗(yàn)，教學(xué)上不怎么樣的，當(dāng)不了教學(xué)秘書。有的學(xué)校配得很棒，他就能起這個(gè)作用。教務(wù)處、學(xué)校的一些設(shè)想、措施、指令下去，到他那里就變活了，他結(jié)合他這個(gè)專業(yè)，他搞得生龍活虎。有的一到底下就完了，下不去；有些他

36、會(huì)給你變味，弄得老師很多意見，這是很可怕的。有個(gè)學(xué)校有的教學(xué)秘書，我們剖析專業(yè)，一個(gè)機(jī)械類的專業(yè)，聽聽他的發(fā)言，味道不對(duì)，會(huì)后就問他，你是干什么的，他說專業(yè)是體育，我說，你體育怎么跑到這里來，他說是因?yàn)轶w育教師多了，競不上崗，被安排到這里。那我說你平時(shí)管什么呢?他說就是發(fā)發(fā)表，教務(wù)處或系主任下來表格，我就叫大家填，填完以后我就交。我想這就是教學(xué)秘書。這個(gè)教學(xué)秘書起什么作用?2沒有質(zhì)量目標(biāo)群。學(xué)?？偰繕?biāo)是有的，每個(gè)專業(yè)的教學(xué)計(jì)劃，它的目標(biāo)也是有的，但是到了一些教學(xué)環(huán)節(jié)上，就成問題了，所以它經(jīng)不起考驗(yàn)。我認(rèn)為最不該忽視的，就是教師，因?yàn)榘▏庠u(píng)估理論說的，現(xiàn)在高校的問題，質(zhì)量保障的問題主要的難點(diǎn)

37、和問題在于，很多教師他不知道他負(fù)有保證質(zhì)量的責(zé)任，他說教學(xué)計(jì)劃是學(xué)校定的，課程是你設(shè)置的，有的甚至教材也是學(xué)校訂的，我是打工仔，就是上上課，他是這樣一種認(rèn)為。而上課他又說他是自由職業(yè)者。你管急了，他就說我愛怎么上就怎么上，什么多樣化了，他理論很多，一套一套的。 所以我也找依據(jù)，我找到恩格斯，他說“走入工廠上班，放棄一切自由”。我想我們很多工廠現(xiàn)在做不好，就是自由太多。我們上海發(fā)生過有人從兩米多高的腳手架掉下來骨折的事件。我們隔壁有一個(gè)外國公司，戴克公司，工人上腳手架，必須是兩根保險(xiǎn)帶，我們那位老兄是保險(xiǎn)帶根本沒有系，一根也沒系。他們是要兩根，而且不系兩根，馬上請(qǐng)你下來。我們上海石化一位老總跑到

38、他們廠里去看看，因?yàn)楹芙?，大家都認(rèn)識(shí)，才到廠門口，保安不讓進(jìn)，辦公室的人急得要死，這么大一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)來，你這么頑固的，就說這是我們老總啊?！袄峡傄膊恍?”為什么?他沒有穿大頭鞋。我們現(xiàn)在就是企業(yè)自由太多了，前年上海石化發(fā)生一場大火，風(fēng)爆一樣的大火。什么原因，要求這個(gè)料孔開之前要用濕的，這個(gè)老兄用干空氣吹掃四次，所以他根本沒有失火，一打開那個(gè)料孔就著火了；所以我覺得很有道理，你進(jìn)了廠里以后，你就是要為實(shí)現(xiàn)我們這個(gè)企業(yè)的目標(biāo)來做，不是為你自己。 所以我們就把它變一下，我說我們老師要有這種意識(shí)：“跨進(jìn)學(xué)校大門，放棄一切自由”，你到我這個(gè)學(xué)校你是培養(yǎng)人，學(xué)生是主體，培養(yǎng)學(xué)生成材，不能講這個(gè)，講那個(gè)。我當(dāng)

39、時(shí)當(dāng)學(xué)校副校長，去聽課，有一位女老師，剛剛改革開放，她穿那個(gè)很花哨的衣服，我去聽課，她激情來了，晃過來，晃過去。下課以后，我對(duì)她說，下次上課，換掉這件衣服。我說我在后頭聽課，我就頭暈了，我就感到眼前是一只大蝴蝶在飛來飛去，我說你是在上課，你一上課就應(yīng)把學(xué)生的注意力引到你講課中來，而不是看你這件花衣服，你回去穿什么我不管，或者說你上課換了，回到辦公室你換回來，這我都不管，但是你上課不能穿。所以說，就是老師沒有這個(gè)意識(shí)。 包括我們搞評(píng)估的準(zhǔn)備，很多教師有意見，說是叫他們?cè)觳牧稀⒄牧?。我說整材料，看整什么，如果說是造假材料，那我們不肯，肯定不肯。你叫我們，我們根本不來，教育部也規(guī)定，弄虛作假的學(xué)校

40、一票否決，就是不合格。但是去年我們?nèi)タ匆粋€(gè)學(xué)校，一個(gè)老師帶畢業(yè)班20幾個(gè)學(xué)生的畢業(yè)設(shè)計(jì)，不同的題目，不用看質(zhì)量肯定不行。我翻了兩個(gè)，太簡單了，什么測(cè)繪一個(gè)零件，我說畢業(yè)環(huán)節(jié)就測(cè)繪一個(gè)零件，如果你學(xué)生畢業(yè)環(huán)節(jié)只測(cè)繪一個(gè)零件，那你學(xué)生不能畢業(yè)，真的不能畢業(yè)啊，你們老師干什么的?據(jù)說他們寫的那個(gè)實(shí)習(xí)報(bào)告，老師在上頭一點(diǎn)痕跡也沒有，什么也沒有留下。我后來找那個(gè)老師，老師說：“我給他打分啊”，他還給我看，這個(gè)學(xué)生85分，這個(gè)90。其實(shí)不是光有個(gè)分?jǐn)?shù)的，這是一個(gè)大作業(yè)，一個(gè)工科的大作業(yè)，我說：“學(xué)生要的是你要給他講，你這樣做哪里好，哪里不好，以后要注意什么?！蔽艺f這樣的才是我們畢業(yè)環(huán)節(jié)要達(dá)到的目的。還有改

41、卷，改錯(cuò)的、累分也累錯(cuò)的，如果碰到這些情況，要你補(bǔ)上，我覺得學(xué)校是必須這樣做的。這個(gè)補(bǔ)上的不是弄虛作假，比如說你這是05年3月5號(hào)，你就簽到05年3月5號(hào)，但如果你簽的是03年，那是弄虛作假。但是如果你沒有完成工作，補(bǔ)齊這些恰恰是你必須做的。有些校長也很好說話的，他說： “下次我們注意了”我說不行，下不為例，你這次就要改。說你原來沒做的，你補(bǔ)做，這是你的工作沒完成，你要休息，但你前面休息過了，現(xiàn)在就不能休息，就算調(diào)休。所以呢，我感到一定要有這個(gè)質(zhì)量，沒有質(zhì)量是搞不好的。 (三)評(píng)價(jià)診斷系統(tǒng)存在一個(gè)問題是有督少導(dǎo)，甚至無導(dǎo)；有脈無方，光號(hào)脈沒方子；有心無力。 這個(gè)所謂有督少導(dǎo)呢，我感到就是我們所

42、以作為診斷評(píng)價(jià)，這個(gè)基本上每個(gè)學(xué)校都有，但發(fā)揮的作用不大。最差勁的學(xué)校拿出來的督導(dǎo)報(bào)告，光說好話，好話說了一大堆，好幾頁，而且點(diǎn)名道姓，某某某什么什么；最后提問題就匿名了，講得非常輕描淡寫，“有些老師講課還不夠充分，有些老師怎么樣”就完了，這樣一個(gè)督導(dǎo)起的是什么作用?那比較好的就是，有些督導(dǎo)是從外校找來的，找來以后他不講情面，他的工資是校長直接給的，他不怕得罪人，“李某某今天上課遲到了三分鐘，張某某怎么樣，誰誰誰錯(cuò)在哪里”都寫得很清楚。 但是我覺得還不夠，我認(rèn)為這是有督少導(dǎo)，有脈無方。真正的監(jiān)督和診斷，是在此前要有計(jì)劃，認(rèn)為哪些方面是要注意的，比如今年引進(jìn)了30名年輕教師，青年教師怎么樣？老年教師怎么樣？等等。要有目的性地設(shè)計(jì)方案，去督導(dǎo)，去聽課，采集信息，回來進(jìn)行分析。就像