國(guó)學(xué)堂梁冬對(duì)話徐文兵文字版

1、主講：徐文兵?主持：梁冬視頻音頻下載：文字整理：慕越人、徒步去旅行、天機(jī)鎖、佩之、清遠(yuǎn)、藍(lán)色天空、修身齊家、慧從廬溪旁白：人要活到多少歲才算盡其天年？徐文兵：兩個(gè)甲子。梁冬：一百二。旁白：是什么因素影響了人壽命的長(zhǎng)短？梁冬：以母為基，以父為楯。徐文兵：最重要打的那個(gè)“基”，來(lái)源于母親。梁冬：父親他的體現(xiàn)在哪里？什么叫做外在表現(xiàn)啊？徐文兵：行為啊，舉止啊，學(xué)習(xí)啊，工作啊，一些，表現(xiàn)的不是很好。那是什么？子不教梁冬：父之過(guò)。徐文兵：父之過(guò)。旁白：國(guó)學(xué)堂黃帝內(nèi)經(jīng)之天年系列，梁冬對(duì)話徐文兵，聊聊如何才能頤養(yǎng)天年。梁冬：重新發(fā)現(xiàn)中國(guó)文化太美，大家好，歡迎收看今天的“國(guó)學(xué)堂”。我是梁冬梁某人。今天的“國(guó)學(xué)

2、堂”，有幸呢請(qǐng)到了北京厚樸中醫(yī)學(xué)堂堂主徐文兵老師呢，和我們一起講這個(gè)黃帝內(nèi)經(jīng)。徐文兵：梁冬好！聽(tīng)眾朋友們大家好！梁冬：以及觀眾。徐文兵：以前是聽(tīng)眾，現(xiàn)在成觀眾了，大家好！梁冬：啊，徐老師，咱們這個(gè)，由于時(shí)間非常緊湊，所以呢，抓緊時(shí)間進(jìn)入黃帝內(nèi)經(jīng)?靈樞經(jīng)?天年啊，這個(gè)解一下題。徐文兵：呵大家都知道中醫(yī)，上古天真論第一篇講的就是讓“人盡其天年，度百歲乃去”。背景提示：“人盡其天年，度百歲乃去。”黃帝內(nèi)經(jīng)自然賦予人的壽命叫天年，是兩個(gè)甲子，120歲。徐文兵：就說(shuō)，中國(guó)道家或中醫(yī)認(rèn)為，人的天賦的壽命，叫“天年”，這天年的這個(gè)具體數(shù)目呢是兩個(gè)甲子。梁冬：一百二。徐文兵：呃，一百二十歲。我們以前說(shuō)，要盡其

3、天年，要健康長(zhǎng)壽，而在黃帝內(nèi)經(jīng)，就是靈樞篇里面，它專門(mén)列出單獨(dú)一章，講天年。就是說(shuō)人，他的從生育的基礎(chǔ)是什么樣？然后每個(gè)年齡段他有什么樣的身心變化？然后呢，你又怎么去順應(yīng)他的身心健康，去順勢(shì)而為，怎么盡其天年？梁冬：所以以前我們也講過(guò)嘛，就是說(shuō)不到六十歲，那都叫“夭”，夭折的“夭徐文兵：這個(gè)，我們經(jīng)常說(shuō)“壽”，一般就是過(guò)了一甲子了，這叫“一壽”。天年是兩個(gè)甲子，剛才你說(shuō)了個(gè)夭和折，其實(shí)“夭”和“折”不一樣。梁冬：又不一樣，怎么不一樣法？徐文兵：我們說(shuō)這個(gè)人夭折了，其實(shí)你要問(wèn)他是“夭了”還是“折了”？什么叫“夭了”,沒(méi)過(guò)到六十歲，梁冬：叫夭。徐文兵：叫夭。什么叫折？梁冬：什么叫折，沒(méi)到一百歲呀？

4、徐文兵：什么叫折？梁冬：沒(méi)到十六歲。徐文兵：買(mǎi)過(guò)打折衣服吧？梁冬：哦，五折。徐文兵：你看，你沒(méi)過(guò)六十歲，就是，天年是一百二十歲吧，你沒(méi)過(guò)五折，這叫“夭”。那么我們看一下，有人說(shuō)，比如說(shuō)有個(gè)比你年長(zhǎng)的，比你尊貴的人給你施禮或者什么，你說(shuō)，“哎，可不敢當(dāng)，折煞我也”。什么叫“折煞我也”？折了我的壽了，這叫夭折，折我的壽。咱們推一下，一百二十歲，打九折。梁冬：打九折，減十二歲。徐文兵：誒，一百零八。梁冬：那叫折??？徐文兵：這叫，我就沒(méi)盡其天年嘛，我打了個(gè)九折，但是你想，能活一百零八歲，這也算高壽了。梁冬：對(duì)，一百零八將的嘛徐文兵：一百零八歲，我們用一個(gè)漢字表示。梁冬：水滸，哈哈哈徐文兵：茶！你看那“

5、茶”上面，是一個(gè)草字頭，代表“廿（二十）”，啊，對(duì)吧一個(gè)八，一橫一豎，底下又兩撇，八十八加二十。梁冬：哦這樣子啊。徐文兵：一百零八歲。梁冬：這樣子哦？徐文兵：所以古人呢，或者現(xiàn)代人，我前一段看見(jiàn)一個(gè)報(bào)道，說(shuō)季羨林老先生和谷牧先生（都九十多，將近一百歲）兩個(gè)人相約定，叫“相期以茶”，這叫“茶壽”。這就是說(shuō)您活了，沒(méi)盡其天年吧，為什么沒(méi)盡其天年呢？咱們這個(gè)，感情挫傷，醉以入房，什么風(fēng)寒暑濕燥火梁冬：對(duì)，晚上加班剪片子什么的，是吧？徐文兵：這就給我們打了個(gè)折，打了個(gè)九折，能活到一百零八歲，這叫“茶壽背景提示：茶壽108歲。徐文兵：你再打個(gè)八折呢，九十六歲。你看我們知道的，有很多高壽的人，都活到了九十

6、六歲。你像我們知道的這個(gè)，我知道現(xiàn)在活到一百多的，有個(gè)叫周有光先生，發(fā)明的漢語(yǔ)拼音的那個(gè)人，經(jīng)歷了光緒、民國(guó)、還有新中國(guó)，到現(xiàn)在老頭兒一百零四歲，還在那梁冬：打太極拳？徐文兵：接受訪談呢，然后老人說(shuō)一句話，“誒！上帝把我給忘了”。我說(shuō)沒(méi)忘您是活到在盡其天年呢！季羨林老先生，包括我們比較敬仰的鄧小平先生這都活了九十六歲以上，這叫八折，您再打個(gè)七折呢。梁冬：七折是多少？徐文兵：九十六減十二，八十四。梁冬：所以說(shuō)，所以說(shuō)八十四歲，有什么，什么日子，對(duì)不對(duì)？徐文兵：老百姓說(shuō)七十三，八十四，其實(shí)就是說(shuō)，到了八十四歲，您活到了天年的七折，很多人是在八十四歲，啊，沒(méi)過(guò)這個(gè)坎兒。八十四歲您再打個(gè)六折七十二，就

7、是說(shuō)我們說(shuō)虛歲七十三那個(gè)折。梁冬：就是七十三，八十四？徐文兵：誒，那就是六折了，你看我們說(shuō)，經(jīng)常說(shuō)這人夭折，這個(gè)里面含義很深，其實(shí)就是我們以天年為一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，你慢慢的一點(diǎn)、一點(diǎn)折。你要是再養(yǎng)生不當(dāng)?shù)脑挘詈缶褪悄苓^(guò)個(gè)六十或者六十不到，那就不是折了，那就是夭了。所以說(shuō)“天年”含義很深，而且每打一折你看是多少年？梁冬：十二年。徐文兵：十二年叫什么？梁冬：一輪。徐文兵：“一輪”是俗稱，我們叫“一紀(jì)”。梁冬：對(duì)。徐文兵：有人經(jīng)常問(wèn)你多大年紀(jì)了？年是年，紀(jì)是紀(jì)。紀(jì)就是一輪。梁冬：就是十二年。徐文兵：十二年。梁冬：真是長(zhǎng)學(xué)問(wèn)哪！徐文兵：是吧。經(jīng)常有人問(wèn)說(shuō)你多大年紀(jì)？'。我說(shuō)您問(wèn)我年？還是紀(jì)？你像我們

8、大同，山西大同的習(xí)慣就是，孩子到十二歲，就是說(shuō)我屬牛的吧，現(xiàn)在還是牛年，又到牛年，是叫活過(guò)一輪來(lái)了。我們要圓鎖，原來(lái)孩子要戴個(gè)長(zhǎng)命鎖，一看健健康康活到現(xiàn)在。梁冬：為什么是用鎖呢？徐文兵：就是說(shuō)把他鎖住，不讓他走。梁冬：Lookin.徐文兵：Lookin.誒，以前的孩子呢，就是醫(yī)療保健不太發(fā)達(dá)，嬰兒這種夭折夭亡的比例非常高，所以呢老百姓兩個(gè)辦法：一個(gè)是掛個(gè)鎖。梁冬：另外多生一個(gè)。徐文兵：不是，還有，給孩子起個(gè)賤名，阿貓、阿狗的。梁冬：這個(gè)又什么說(shuō)法嗎？徐文兵：就是說(shuō)你要起個(gè)太富貴的名，就好像自己扶不住，壓不住，起個(gè)賤名呢，好活。就是這么個(gè)說(shuō)法。梁冬：哎呀，深刻！深刻！開(kāi)篇靈樞經(jīng)?天年，這個(gè)天年這

9、篇文章在黃帝內(nèi)經(jīng)里面講什么的呢？徐文兵：天年就是我們講，根上說(shuō)，黃帝內(nèi)經(jīng)天年第一篇就是說(shuō)，決定你健康長(zhǎng)壽的最根本的東西是什么？一個(gè)是根，一個(gè)是本。梁冬：對(duì)，根和本又不一樣。呵呵，根本就是徐文兵：“根”埋在地底下看不見(jiàn)，“本”是上面那個(gè)樹(shù)樁子。這就是決定你的將來(lái)能否活到天年，或者少打幾折的最基礎(chǔ)那個(gè)原因。你看一個(gè)根本，一個(gè)基礎(chǔ)所以黃帝內(nèi)經(jīng)第一句話，就是借黃帝問(wèn)他的老師岐伯，就說(shuō)。梁冬：說(shuō)什么呢？廣告之后見(jiàn)。下節(jié)提示：如何才能頤養(yǎng)天年？徐文兵：有句話說(shuō)母親的素質(zhì)決定了一個(gè)民族的素質(zhì)，還有老百姓最俗有一句話叫“母肥子壯”。以前中國(guó)人傳統(tǒng)挑媳婦或者選妻子。梁冬：豐乳肥臀！徐文兵：豐乳肥臀嘛！梁冬：重新

10、發(fā)現(xiàn)中國(guó)文化太美，繼續(xù)回來(lái)到國(guó)學(xué)堂。剛才和徐老師聊到根本和基礎(chǔ)的不同。根是根，本是本，基是基，礎(chǔ)是礎(chǔ)，是吧？那剛才講到人得以長(zhǎng)壽，或者能得以生存，他的“根本”在哪里呢？剛才講到這個(gè)根，是在地底下的，這個(gè)本是出來(lái)的。那基和礎(chǔ)又有什么不一樣？徐文兵：基是地基，也是埋在地下，你看那個(gè)“基”寫(xiě)的底下也是個(gè)土，上面壓著墻?！暗A(chǔ)”是一個(gè)石頭做的，就是我們參觀故宮，或者廟里面，它有個(gè)什么？就是有那個(gè)木的柱子，木的柱子它不是直接接那個(gè)潮濕的地，它接一個(gè)圓的，圓墩的那個(gè)梁冬：水泥的。徐文兵：什么水泥的，大青石做成的。梁冬：失敬，失敬！徐文兵：所以那個(gè)埋在地下的，我們要夯實(shí)的那個(gè)東西叫“基”，地上的這個(gè)石頭墩叫“

11、礎(chǔ)”，它們都決定了你這個(gè)建筑物能蓋多高。梁冬：噢！徐文兵：以此來(lái)比喻你能活多長(zhǎng)，是吧！基礎(chǔ)沒(méi)打好，就夭折的可能性很大梁冬：對(duì)，現(xiàn)在很多大樓的基礎(chǔ)都變成地下停車(chē)場(chǎng)了。徐文兵：啊，它那個(gè)基礎(chǔ)（蓋）打得扎實(shí)，或者打得深的話呢，這樓就蓋得高。梁冬：人生就是這個(gè)比喻，是吧？徐文兵：就這個(gè)比喻。背景提示：黃帝問(wèn)于岐伯曰：愿聞人之始生，何氣筑為基，何力而為楯，何失而死，何得而生？梁冬：所以趕緊“黃帝問(wèn)于岐伯曰：愿聞人之始生，何氣筑為基，何力而為楯何失而死，何得而生？”徐文兵：黃帝問(wèn)岐伯的話叫，愿聞人之始生，這個(gè)“始”是什么階段？就是形成胚胎的有形的那個(gè)階段。他沒(méi)問(wèn)的下一句他才問(wèn)的什么？“何失而死，何得而生？

12、”梁冬：就是失去什么就死了呢？得到什么就活了呢？徐文兵：得到什么就活了呢？所以短短一句話呢，他問(wèn)到了什么？人是怎么從那里來(lái)的？我們經(jīng)常說(shuō)什么叫哲學(xué)？哲學(xué)要回答一些問(wèn)題：我從哪里來(lái)？梁冬：（唱）你從哪里來(lái)？徐文兵：要到那里去？但是哲學(xué)解釋不了的問(wèn)題呢，就上升到一個(gè)我們叫“道的層次，或者說(shuō)現(xiàn)在有人說(shuō)叫宗教的層次。宗教要解釋人的生死，啊，“何得而生，何失而死”。梁冬：所以你不得不感慨這個(gè)中國(guó)古代人，啊，好像是上古他還另外有個(gè)更高級(jí)的文明傳下來(lái)一樣，那種感覺(jué)。徐文兵：對(duì)，就是說(shuō)他們已經(jīng)考慮到這個(gè)問(wèn)題了。背景提示：岐伯曰：以母為基，以父為楯。失神者死，得神者生也。梁冬：那到底什么為基，什么是為礎(chǔ)呢？啊，

13、岐伯曰：就是黃帝的老師岐伯曰呢：“以母為基，以父為楯，失神者死，得神者生也。徐文兵：就這么精辟的幾句話。就是說(shuō)決定你能不能活到一百二十歲的地下部分，最重要打的那個(gè)基來(lái)源于母親。這個(gè)“楯”呢什么意思呢？就是我們建的房子的柵欄，或者說(shuō)立一個(gè)廟宇或者房子的那個(gè)支柱，也就是說(shuō)地上部分。他帶個(gè)木字邊，他這邊是個(gè)盾牌的“盾”，意思就是說(shuō)保衛(wèi)自己。那么從他這句話來(lái)看呢就是說(shuō)決定你的身體的“基”母親的遺傳。決定你將來(lái)這種能力、外表，表現(xiàn)出來(lái)的那種性格、行為、舉止來(lái)自于父親。所以有句話說(shuō)“母親的素質(zhì)決定了一個(gè)民族”。還有老百姓最俗一句話叫：“母肥子壯”，對(duì)不對(duì)？梁冬：對(duì)。徐文兵：母親的身體好了，我們說(shuō)以前中國(guó)人

14、傳統(tǒng)挑媳婦兒或者選妻子，叫梁冬：豐乳肥臀。徐文兵：豐乳肥臀嘛，像林黛玉那種賈母為什么不選她。一個(gè)病歪歪生理不好，心理也不好，哪將來(lái)你說(shuō)，第一，能不能生孩子是個(gè)問(wèn)題；第二，生出的孩子夭折的可能性很大。所以這個(gè)第一，陰為基，我們說(shuō)女人屬陰，男人屬陽(yáng)。那么埋在地下深層次的那個(gè)原因來(lái)于自母親的遺傳。外在表現(xiàn)來(lái)自于父親的遺傳梁冬：那后面講到一句話叫：“失神者死，得神者生也”，怎么解釋？徐文兵：“失神者死”，這是中醫(yī)的最精辟的一句話。中醫(yī)最根本的理論呢大家說(shuō)起來(lái)有人說(shuō)是陰陽(yáng)理論，有人說(shuō)是五行理論。其實(shí)陰陽(yáng)五行在說(shuō)一種關(guān)系，中醫(yī)我個(gè)人認(rèn)為最根本的理論是“精氣神學(xué)說(shuō)”。背景提示：中醫(yī)，最根本的理論是精氣神學(xué)說(shuō)

15、。徐文兵梁冬：什么是神？徐文兵：就是說(shuō)什么是神？我們經(jīng)常說(shuō)，呃，物質(zhì)決定意識(shí)。黃帝內(nèi)經(jīng)也說(shuō)過(guò)，怎么去制造一個(gè)新生命呢？父精母血，兩精相搏，或者叫兩精相團(tuán)。就是他們倆一融合，那個(gè)“神”就誕生了，這叫物質(zhì)產(chǎn)生了神。但是我們反過(guò)來(lái)講，精子它是個(gè)物質(zhì)，誰(shuí)制造出來(lái)的？梁冬：不是，不是一個(gè)身體的某一個(gè)角落嗎？徐文兵：是你身體制造出來(lái)的，是吧？誰(shuí)讓他造出來(lái)的？誰(shuí)讓它按照你那個(gè)模子把它造出來(lái)的？梁冬：這是一個(gè)大問(wèn)題，誰(shuí)又讓你的小蝌蚪能夠造出來(lái)呢？廣告之后見(jiàn)。片花：徐文兵：中醫(yī)講怒則氣上，一生氣，怒發(fā)沖冠，氣往上頂！梁冬：所以氣的肝疼嘛。有通氣不痛血的來(lái)？徐文兵：通氣不痛血的人就是，你問(wèn)的還真好，陰虛火旺的人。

16、梁冬：重新發(fā)現(xiàn)中國(guó)文化太美，繼續(xù)回來(lái)到國(guó)學(xué)堂。仍然是有請(qǐng)厚樸中醫(yī)學(xué)堂堂主徐文兵老師和我們一起來(lái)分享黃帝內(nèi)經(jīng)。講到神這個(gè)字，他問(wèn)到一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)我們沒(méi)有答案之前就是可以問(wèn)問(wèn)題的，通過(guò)問(wèn)題來(lái)驅(qū)動(dòng)。那我們都知道每個(gè)人，男人都可以生產(chǎn)精子，女士們都可以生產(chǎn)卵子，但是誰(shuí)又讓他們生產(chǎn)這個(gè)東西呢？這個(gè)是一個(gè)大問(wèn)題。徐文兵：這就說(shuō)我們“精氣神理論”的根本，一個(gè)是叫“煉精化氣”，物質(zhì)變成能量。汽油燃燒放出光芒，放出熱量，產(chǎn)生推動(dòng)力，這大家都可以理解。然后呢氣又能化成神，比如說(shuō)我們的喜怒哀樂(lè)，情緒，我們的愛(ài)恨情仇，感情，以至于我們那個(gè)神游物外的那種想法。誒，這些都是我們物質(zhì)肉身變成能量化生出來(lái)的這是一條線。但是

17、別忘了還有一條線，就是我們中醫(yī)的另一套理論是什么呢？這種神，就是那種形而上的看不見(jiàn)，摸不著的情緒、情感會(huì)產(chǎn)生一種能量，然后呢這種能量聚久了之后又會(huì)產(chǎn)生一種物質(zhì)，它是一個(gè)圓圈。梁冬：這個(gè)東西有意思。徐文兵：是吧！你比如說(shuō)中醫(yī)講怒則氣上。一生氣，怒發(fā)沖冠，氣往上頂，就是說(shuō)你的情緒推動(dòng)了一種能量在往上走，是吧！如果你抑制這個(gè)怒氣呢，它產(chǎn)生一種瘀怒、郁結(jié)，結(jié)在這兒。梁冬：所以氣得肝兒疼嘛。徐文兵：誒，慢慢地它就變成了開(kāi)始是一口氣，然后就形成一種有形的物質(zhì)。好多人做體檢，我有肝內(nèi)血管瘤、或者我有肝硬化，我有長(zhǎng)出肝癌了。那你想想，這個(gè)有形物質(zhì)，它不是一天攢成的吧！梁冬：對(duì)呀。徐文兵：哪天產(chǎn)生的？開(kāi)始不就是

18、個(gè)情緒嗎？梁冬：對(duì)。徐文兵：這個(gè)情緒是什么呢？不就是我們形而上那種精神情感方面的東西嗎？梁冬：所以說(shuō)從反向來(lái)說(shuō)，精神也可以創(chuàng)造！徐文兵：對(duì)。所以黃帝的老師岐伯說(shuō)，當(dāng)人就像一個(gè)收音機(jī)，各種零件齊備通上電，調(diào)到某個(gè)頻率以后，接收到了原本在這個(gè)世界上就存在的某種信息。梁冬：波，我們稱之為波也行。徐文兵：誒，或者說(shuō)“波”，這時(shí)候就好像你調(diào)到那個(gè)波段，誒，一下收到旅游衛(wèi)視了，得神了！當(dāng)有些電視壞了，或者是稍微有點(diǎn)紊亂，出現(xiàn)了雪花、出現(xiàn)了頻率，失神了！梁冬：啊，或者旅游衛(wèi)視根本就不放信號(hào)了，那是另外一回事，是吧！徐文兵：這就是我們的回答！推出了一個(gè)概念，什么叫“神”。我們大家經(jīng)常說(shuō)中國(guó)以前叫“神州”。我們

19、現(xiàn)在發(fā)射的飛船，還叫神舟幾號(hào)幾號(hào)，對(duì)吧！梁冬：所以我們還是相信有神州的嘛！徐文兵：誒，對(duì)。什么叫“神”呢？就是我們推，往前推，這個(gè)世界從哪兒來(lái)的？我從哪里來(lái)？地球從哪兒來(lái)？小和尚看見(jiàn)旗子、旗幡在動(dòng)，誰(shuí)讓它動(dòng)的？風(fēng)讓它動(dòng)的！誰(shuí)讓風(fēng)動(dòng)的？地球在轉(zhuǎn)！誰(shuí)讓地球轉(zhuǎn)？太陽(yáng)發(fā)熱！誰(shuí)讓太陽(yáng)發(fā)熱？往前推推推，推到根兒上，那創(chuàng)造這一切的那個(gè)什么、什么是什么？所以中國(guó)人創(chuàng)造一個(gè)漢字：神的這邊是“示”，就是指示、表示的示，這個(gè)示呢，是古代神廟祭祀的一個(gè)符號(hào)，凡是帶“示”字邊兒的，都是跟祭祀、崇拜有關(guān)。那么這面這個(gè)“申”呢就是說(shuō)的引申萬(wàn)物，所有的一切，現(xiàn)在一切、一切，都從它那兒來(lái)的，這就叫“神梁冬：所以它是很唯物的一個(gè)

20、表示！或者很科學(xué)的一個(gè)表示?。⌒煳谋赫O，很客觀！梁冬：對(duì)，很客觀的，它也不說(shuō)是什么，它只是說(shuō)有那么個(gè)東西，我給它起個(gè)名字而已。徐文兵：黃帝內(nèi)經(jīng)在其它一篇里面還說(shuō)過(guò)一個(gè)叫“失神者亡，得神者昌”背景提示：“失神者亡，得神者昌”黃帝內(nèi)經(jīng)徐文兵：我們有句話講叫“順我者昌，逆我者亡”，其實(shí)不是。神代表自然的一個(gè)規(guī)律，你順應(yīng)它，按照它的節(jié)拍走，你會(huì)活的很好，而且會(huì)活得很長(zhǎng)。我們現(xiàn)在不光在說(shuō)你活到120歲的問(wèn)題，這是個(gè)指生命的量，您活得好、活得舒心、活得愉快，還有個(gè)質(zhì)的問(wèn)題！活得很痛苦，一天到晚生不如死，那活120歲干嘛折騰嘛！梁冬：一天到晚游泳的魚(yú)呀，是吧！是！所以就是何者為神呢？黃帝其實(shí)是一層層逼問(wèn)的

21、，他一直問(wèn)的。他的老師岐伯就說(shuō)呢，“血?dú)庖押?，榮衛(wèi)已通”。這個(gè)榮字，好像還念一個(gè)叫“營(yíng)衛(wèi)”，徐文兵：營(yíng)衛(wèi)。梁冬：有些人叫榮，光榮的“榮”。徐文兵：光榮的“榮”，一樣的道理。就是說(shuō)“離離原上草，一歲一枯榮”，當(dāng)你的身體被氣血滋潤(rùn)的那個(gè)狀態(tài)叫“榮”；當(dāng)你這干癟了，脫發(fā)了，皮膚一撓脫屑了那叫不榮、失榮！梁冬：對(duì)，所以其實(shí)還是有這樣一個(gè)過(guò)程，你看挪威為什么那個(gè)三文魚(yú)發(fā)達(dá)就是它那個(gè)暖流定期過(guò)來(lái)嘛。所以它就解釋了，說(shuō)“血?dú)庖押?，榮衛(wèi)已通，五臟已成，神氣舍心，魂魄畢具，乃成為人”。背景提示：血?dú)庖押停瑯s衛(wèi)已通，五臟已成，神氣舍心，魂魄畢具，乃成為人”黃帝內(nèi)經(jīng)梁冬：他這話，厲害呀！中國(guó)人，不到20個(gè)字，把人怎

22、么來(lái)的講完了！徐文兵：講完了！所以很多人說(shuō)，我們讀完黃帝內(nèi)經(jīng)，會(huì)感到作為一個(gè)中國(guó)人，感到一種自豪感，是！梁冬：真是這樣！給我們講講，什么叫“血?dú)庖押?，榮衛(wèi)已通”。徐文兵：這就是講形而上的東西，它有形而下的物質(zhì)基礎(chǔ)。這種物質(zhì)基礎(chǔ)呢一個(gè)是血。我們知道，嬰兒在，胎兒在母體里面，他靠一個(gè)臍帶，母親的氣血在滋養(yǎng)他。這個(gè)血呢，有兩個(gè)，一個(gè)是我們指在脈管里面流動(dòng)的，紅色的叫動(dòng)脈血紫色的叫靜脈血，這是血！它是在封閉的腔道里流動(dòng)的，這叫血。那什么叫氣呢？氣是不是在，不受約束的，氣沒(méi)有什么管道、腔道去約束它，它是彌散在整個(gè)身體里面，包括可以穿越到細(xì)胞、血管里面，它是這個(gè)狀態(tài)。所以我們中國(guó)人創(chuàng)造一個(gè)概念叫“血和氣”，這個(gè)血呢我一般講叫“營(yíng)血”，就是有營(yíng)養(yǎng)的那個(gè)血；所謂氣呢，我們叫“衛(wèi)氣”，保衛(wèi)的衛(wèi)。這個(gè)營(yíng)血為什么叫以和呢？和是不同。梁冬：君子和而不同。徐文兵：就是因?yàn)樗麄儾煌?，才談到了和，一個(gè)是物質(zhì)的，一個(gè)是無(wú)形的。物質(zhì)的叫血，無(wú)形的叫氣，它們兩個(gè)人，相處的一種處于我們叫和的狀態(tài)，是身體健康的一個(gè)狀態(tài)，這是第一點(diǎn)。梁冬：能不能解釋一下什么叫它們倆處于一種相和的狀態(tài)呢？徐文兵：哦，舉這么個(gè)例子吧。它