律師的初心有我我中有書張月姣訪談而今邁步從頭越

律師的初心有我我中有書張月姣訪談而今邁步從頭越

從學(xué)生的角度來看，她是一位知識豐富、經(jīng)驗豐富的教師。在同事眼中，她是一個善良、冷靜、友好的人。在對方看來，她是一個不可低估的強大敵人，可以先攻擊，然后撤退。在中美多次談判中,她和國務(wù)院副總理吳儀一起被美國媒體稱為中國的兩位“鐵娘子”;她曾是中國知識產(chǎn)權(quán)談判代表、中國復(fù)關(guān)談判法律顧問、外經(jīng)貿(mào)部條法司司長、西非開發(fā)銀行首位中國董事;她能夠熟練使用英語、法語并懂些日語;她驕人的業(yè)績令人嘆服,她剛直不阿的性格和扎實的專業(yè)功底令人折服;2007年11月27日,她再次成為世人矚目的焦點,作為中國籍首位WTO大法官,她為自己的人生又寫下了濃重的一筆,而她帶給國人的卻是精神上的振奮和心靈上的震撼;她就是張月姣,一位已是耳順之年的女律師(雖然她有很多身份,但是記者還是更愿意稱她為律師)!從得到這位女律師當(dāng)選世貿(mào)組織上訴機構(gòu)成員的消息開始,記者就盼望著見到這位傳奇人物、第一時間讓中國律師了解這位了不起的同行。一個溫暖的午后,在北京君合律師事務(wù)所寬敞的會議室里,記者與中央電視臺、人民日報、法制日報等新聞媒體的同行第一次走近張月姣、走近這位與眾多國際事件相關(guān)聯(lián)著的女律師……記者:首先,我代表《中國律師》的所有讀者向您表示祝賀!很多律師在得知您當(dāng)選中國首位WTO大法官的消息后都非常激動,認(rèn)為這是我們中國律師登上國際舞臺的又一個里程碑,您能談?wù)勀弥@個消息后的心情嗎?張律師:非常感謝大家的關(guān)心!得知當(dāng)選的消息,我也很高興,畢竟這是首次在世貿(mào)組織上訴機構(gòu)中出現(xiàn)中國律師的身影。同時,我也很平靜,因為這也只是一個工作,不同的是,我需要付出更多的辛苦、面對更多的挑戰(zhàn)。題外:花甲之年的張月姣神采奕奕,絲毫沒有與年齡相對應(yīng)的衰老和疲憊,她干練、睿智。也許是最近面對太多的媒體,張月姣一再強調(diào)不愿意過度宣傳,她奉行低調(diào),而恰恰是她的謙和讓人在不知不覺中產(chǎn)生了親切感。記者:我想這個當(dāng)選過程一定是漫長而曲折的,您也一定承受了很多壓力、遇到了不少困難。您能否借此機會介紹一下當(dāng)選的過程和為此做的準(zhǔn)備?張律師:我簡單說說吧,正如你所說,這是一個漫長的過程,可以說是幾十年工作打下的基礎(chǔ)。我2006年從亞行回來,就是因為國內(nèi)需要一位英文、法文都很好并有在國際機構(gòu)工作經(jīng)驗的人到西非開發(fā)銀行工作,我欣然地答應(yīng)了。我的工作得到了西非行同事們的認(rèn)可以及當(dāng)?shù)毓賳T的贊賞,同時開闊了眼界,對聯(lián)合國本世紀(jì)末減少貧困、消除貧困的使命有了更深刻的認(rèn)識,這對我在WTO的工作都有好處。另外,我在經(jīng)貿(mào)部工作的時候參加起草了《外貿(mào)法》、《反傾銷、反補貼條例》、《合同法》、《民法通則》、《公司法》,因為那個時候國內(nèi)這方面的人才比較少,我們部門正好負(fù)責(zé)這個工作,因此接觸的機會比別人多,也是比較幸運的。另外,我還是統(tǒng)一私法協(xié)會的理事,參加了好幾個公約的起草,是起草委員會成員,并在聯(lián)合國貿(mào)易法委員會專家組任職。因此有更多機會與國際、國內(nèi)的眾多頂尖專家研究問題、研究商法國際化。這些都跟WTO的工作是一致的。從中國復(fù)關(guān)申請開始,我就擔(dān)任中國復(fù)關(guān)談判的法律顧問,所以我很久前就對WTO的所有案例和條款進(jìn)行了仔細(xì)的研究,我也一直在教授WTO的規(guī)則和實務(wù)。WTO上訴機構(gòu)人員的挑選是經(jīng)過全面的考慮,針對這次選舉我做了非常充分的準(zhǔn)備。在亞行做局長、助理法律總顧問時,我曾經(jīng)負(fù)責(zé)挑選一些國際專業(yè)人員,所以對人才的選擇有一定的認(rèn)識,除了你的國家代表性外,最重要的是你的能力和素質(zhì),你對所要做的行業(yè)或部門是否能勝任。我就根據(jù)WTO上訴機構(gòu)的要求,把所有報告、規(guī)則和新的專著都進(jìn)行了非常認(rèn)真地學(xué)習(xí),做了筆記,反復(fù)研究,當(dāng)挑選委員會、專家委員會以及各個使團(tuán)提問時,我都應(yīng)答如流,因為我準(zhǔn)備的內(nèi)容比他們問的要多得多。加之我一直把英文、法文作為工作語言,因此語言不是問題。自澳大利亞人約翰·洛克哈特2006年1月去世以后,WTO一直在尋找合適人選來填補這一職位空缺。最初提交候選人名單的期限設(shè)置在2006年3月底,但是WTO成員同意將中國的申請延期至4月底。中國請求延期是因為商務(wù)部對候選人需要履行選拔程序。與此同時,肯尼亞WTO特使、南非大學(xué)曼德拉國際法研究所所長、貝寧最高法院大法官也參加角逐。2006年4月27日,中國政府向世貿(mào)組織最高司法仲裁機構(gòu)——WTO上訴機構(gòu)提交了我和復(fù)旦大學(xué)法學(xué)教授、WTO專家董世忠作為候選人。從那個時候,我就開始努力為此做準(zhǔn)備。題外:張月姣從法國去美國求學(xué)時,為了準(zhǔn)備托?？荚?每個晚上只睡兩三個小時,考試前晚還在背誦著兩本字典,最后托?？荚嚨某煽儽扔⑽膶？茖W(xué)生的成績還要高。張月姣的刻苦可見一斑。多年來,正是堅韌的性格和勤奮的耕耘使得她攻克了一個又一個難關(guān)。這一次為備戰(zhàn)WTO上訴機構(gòu)成員,張月姣更是以63歲的年齡每天早上5點起床學(xué)習(xí)。盛夏的北京,酷暑難當(dāng),因為肩背有疾不能開空調(diào),汗水打濕了從國外帶回來的資料,愛書如命的張月姣就想出了躺在沙發(fā)上看書的辦法,她用短短的時間熟讀了WTO上訴機構(gòu)的所有報告、案例等,并考慮自己對上訴機構(gòu)改進(jìn)工作的建議。由于過度緊張和勞累,她在離京前一晚送訪客時虛汗不止,醫(yī)生建議她立刻休息,可是張月姣卻將診斷證明放在口袋里,登上了去日內(nèi)瓦的班機,去參加她人生旅途上的又一次考試……記者:我們都知道世貿(mào)組織處理的爭議案件動輒就是幾十億上百億的標(biāo)的,你作為大法官如何做到公平、公正?張律師:WTO爭議解決機制已經(jīng)形成很多的制度,這些制度都是相互制約的,很嚴(yán)格。在WTO工作的人員,無論是法官還是律師或是專家組的成員,都有嚴(yán)格的行為守則。WTO上訴機構(gòu)的成員不代表任何國家,他們都是為WTO爭議解決做出直接貢獻(xiàn)的工作人員。而且一個案件的審議不是個人說了算,一個組一般由三個法官組成,如果出現(xiàn)不同意見,遵循少數(shù)服從多數(shù)的原則。在這樣一個制度下,法官在選擇上就有一定的地區(qū)代表性。這個制度本身就決定了在研究案件時是吸收了各方面的意見,在審理案件時是嚴(yán)格按照WTO的有關(guān)協(xié)議處理,依照法律辦事。上訴機構(gòu)的任務(wù)是根據(jù)上訴中的法律問題做出解釋,這就需要上訴機構(gòu)成員對國際法的淵源、國際條約的解釋、WTO的法規(guī)等都有很深的造詣,另外還要不斷地研究新的問題,因此他們集中了全球國際貿(mào)易和WTO問題方面的權(quán)威專家,能成為其中的一員,我很榮幸,能有機會在這樣一個國際機構(gòu)工作,為以規(guī)則為基礎(chǔ)的多邊貿(mào)易體制做出自己的貢獻(xiàn),我很自豪。我一定不辜負(fù)WTO成員政府對我的信任和重托,力求盡職盡責(zé)、兢兢業(yè)業(yè)地把上訴案子做好,因為公正、公平是法律的核心,我絕不會因為個人的私利或是利益沖突偏向于哪一方,這就違背了法律的基本原則。我過去也是這樣做的,作為仲裁員,我做過很多的國際商事仲裁,擔(dān)任過亞洲開發(fā)銀行上訴委員會聯(lián)合主席,處理過很多行政案件,這種國際仲裁我處理過300多件,在一個仲裁案件中,最重要的就是遵循法律、依據(jù)事實解決爭端,這樣才能讓當(dāng)事方心服口服,才能體現(xiàn)世界貿(mào)易組織的爭端解決機制是成功的,過去12年的歷程也證明了WTO的爭端解決機制是成功的,所以無論是大國還是小國、發(fā)達(dá)國家還是欠發(fā)達(dá)國家都有機會把他們的貿(mào)易爭端拿到世界貿(mào)易組織來解決。題外:世貿(mào)組織上訴機構(gòu)是該組織中負(fù)責(zé)裁決貿(mào)易爭端的最高機構(gòu),由7名上訴法官組成。上訴法官必須保持中立。上訴機構(gòu)法官人選是先由各成員推薦給WTO的甄選委員會,再交由爭端解決機構(gòu),經(jīng)所有成員達(dá)成共識后通過。在談到公正、公平時,張月姣的眼神是堅定的,這也是她能夠歷任亞洲開發(fā)銀行助理法律總顧問、亞洲開發(fā)銀行歐洲局長、西非開發(fā)銀行董事而好評不斷的高貴品質(zhì),她是法律核心精神的忠實信徒。記者:您認(rèn)為WTO大法官應(yīng)該具備的最重要的素質(zhì)是什么?張律師:這個素質(zhì)是多方面的。首先,他的人品應(yīng)該是過硬的,是一個正直、正派的專業(yè)人員。而且能夠在國際機構(gòu)中有團(tuán)隊精神,能夠虛心地聽取各方面的意見,在法律上有一定的專業(yè)基礎(chǔ),要了解WTO的談判過程、條文、有關(guān)協(xié)議等,對WTO過去的解釋和現(xiàn)在的應(yīng)用都很熟悉,在法律上就是說要“對同樣的案件做出一致的處理”,在法律面前應(yīng)該是人人平等的,無論政府的背景、國家經(jīng)濟(jì)情況都對案件的審理無關(guān),都能做出正確的法律解釋,要盡職盡責(zé)、兢兢業(yè)業(yè),這個工作是很細(xì)致的,要看大量的文件。所以我覺得對我的任命是WTO成員對我的信任,同時也感到是一個很重的擔(dān)子。能夠和其他6位上訴機構(gòu)成員一起工作,確實是一個很難得的機會,也是一個很重的責(zé)任,所以我一定盡心盡力,不斷學(xué)習(xí)、不斷吸取更多的經(jīng)驗,我有信心做好這份工作。題外:如何做人是張月姣看重的,人品的高尚是張月姣崇尚的。無論是在發(fā)達(dá)國家深造還是在欠發(fā)達(dá)地區(qū)任職,張月姣都堅守公正公平地對待每一件事、每一個人,尊重當(dāng)?shù)氐奈幕L(fēng)俗習(xí)慣。記者:您的簡歷上各種榮譽不勝枚舉,在您的字典里如何衡量成功和失敗?張律師:我覺得失敗與成功是相對的。當(dāng)結(jié)果沒有達(dá)到你所期望的目標(biāo)時,會覺得有些失望,到目前為止,我好像還沒有經(jīng)歷非常不理想的結(jié)果,經(jīng)過了努力、付出了汗水就一定會有收獲,只不過是收獲大小的不同。但是無論如何,都要有一顆平常心。所以,我有些擔(dān)心媒體對于當(dāng)選WTO上訴機構(gòu)成員的炒作過多,其實我沒有什么好宣傳的,還是一顆平常心,該做什么還是要做什么。有些事情就是自己抓住了機遇去做,你要爭取,要主動。題外:在張月姣看來,任何事情都不是一帆風(fēng)順的,任何困難也都不是無法逾越的。沒有付出最大的努力就是失敗,付出了汗水雖敗卻猶榮。正所謂“天下無難事,只怕有心人”。記者:是什么因素使得您能當(dāng)選WTO大法官?張律師:我覺得所有候選人都很優(yōu)秀,但是上訴機構(gòu)只有7個人,一個WTO成員只能有一個,很多國家還沒有。中國加入了WTO并且中國在國際貿(mào)易的地位提高才使我有機會入選。當(dāng)然也有其他機遇的因素,因為我的英文、法文都很好,而且在國際機構(gòu)中任職多年,從事貿(mào)易法律30多年,這樣的經(jīng)驗也是相當(dāng)寶貴的,另外得到了WTO成員政府的信任,這個選舉是公平的、公開的、具有挑戰(zhàn)性。因為有很多新的東西,要不斷地研究新的問題、新的案子、新的條文,比如說WTO過去的爭端中處理較多的是反傾銷,而反補貼和保障措施的案子就比較少,另外還有與貿(mào)易有關(guān)的知識產(chǎn)權(quán)問題、與貿(mào)易有關(guān)的投資措施等等新的領(lǐng)域,還涉及到一些技術(shù)性很高的規(guī)定,像環(huán)保問題等等,會不斷出現(xiàn)很多新的問題。要不斷研究這些新的問題,要不斷跟蹤世界各國專家對機構(gòu)改革的建議和想法,我想這樣才能勝任這個工作。題外:“梅花香自苦寒來,寶劍鋒從磨礪出”;“只要功夫深,鐵杵磨成針”……這些古訓(xùn)在張月嬌看來不是簡單的文字,而是一顆顆汗珠、一次次堅持,正是經(jīng)驗的積累、能力的提升成就了張月姣今日的榮耀!記者:這次您的任期是4年,在2008年6月之前,您還需要做哪些準(zhǔn)備?張律師:我現(xiàn)在一直在跟蹤WTO目前正在進(jìn)行的案件情況,為了準(zhǔn)備參選WTO上訴機構(gòu)成員,在過去的幾個月,我已經(jīng)把WTO所有的上訴機構(gòu)報告進(jìn)行了認(rèn)真的閱讀,對有些專著以及一些權(quán)威專家對上訴機構(gòu)改革的建議進(jìn)行了認(rèn)真的研究,通過這些研究,我能夠把成員政府對WTO的期望記在心里并對WTO的條文、規(guī)則更熟悉,這樣在處理案件時能夠更快、更有效、更準(zhǔn)確地做出法律解釋。題外:不打無準(zhǔn)備之仗也可稱得上是張月姣的克敵法寶,其實每個人都有與張月姣一樣的機遇,為什么她成功了,而我們……還是那句老話兒——機遇只眷顧有準(zhǔn)備的頭腦,今天你開始準(zhǔn)備了嗎?記者:隨著我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平的不斷提升,近些年中美貿(mào)易摩擦更是頻繁出現(xiàn),您如何看待中美貿(mào)易摩擦?張律師:有貿(mào)易摩擦說明了經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,不僅僅是中美貿(mào)易摩擦,美國和歐盟、日本和歐盟等等都有貿(mào)易摩擦,這些摩擦是不可避免的。在國際經(jīng)濟(jì)一體化的背景下,建立以規(guī)則為基礎(chǔ)的多邊貿(mào)易體制是一個很大的進(jìn)步。爭議解決機制是WTO體制中最閃光、最有成就的部分,回顧過去12年走過的歷程,世界貿(mào)易組織所處理的案件在相同的時間里比過去增加了近兩倍。這些爭議的案件和報告對國際法的發(fā)展、對國際爭端的解決、對國際貿(mào)易法的發(fā)展都是重大的貢獻(xiàn),像貿(mào)易救濟(jì)措施、反傾銷、反補貼等等,因為WTO對這些規(guī)則有了具體的規(guī)定,就使得WTO成員政府了解了該如何調(diào)整本國的法規(guī)和立法,而且對國際法學(xué)教學(xué)也有很大的貢獻(xiàn),WTO為我們提供了大量的案例和條文法律解釋,WTO的貿(mào)易爭端解決體制還是很成功的,在國際貿(mào)易中起到了很積極的作用。我認(rèn)為,對于WTO解決的爭議還是要以預(yù)防為主,WTO解決的爭議是與相關(guān)協(xié)議和WTO成員政府對WTO的承諾有關(guān),所以要使得各層面的政策人員、立法人員掌握、熟悉這些WTO規(guī)則,這是非常重要的,保證在國內(nèi)的立法中不要出現(xiàn)與其沖突的地方,中國加入WTO的這幾年在履行承諾上是做得很好的。我相信,以后我們會擁有更多的WTO專家。題外:任何事情都有兩面性,我們被人家提出質(zhì)疑了,我們和人家有摩擦了,恰恰是我們走向國際舞臺的腳步聲。試想,如果我們和人家不是一個重量級,如何產(chǎn)生碰撞?又如何會有摩擦和競爭呢?這是我們成長的煩惱,隨著歲月的累積、經(jīng)驗的積淀,我們終將步伐穩(wěn)健、勇往直前,因為我們有像張月姣這樣的專業(yè)人才。記者:據(jù)我所知,您有很多社會工作,那么您如何兼顧這些工作呢?張律師:我會把WTO的工作放在首位,這個工作并不需要我常駐日內(nèi)瓦,有案件時隨叫隨到,沒有案件時做一些這方面的研究。我在大學(xué)教授的也是WTO的規(guī)則和案例,這和我的工作是一致的,學(xué)校也很支持我,我的教學(xué)相對靈活,以帶研究生為主,在上訴機構(gòu)的成員中也有很多人是這樣做的。做律師的話,我不會做與在WTO的工作相沖突的事情,而且會符合WTO的工作規(guī)則。題外:張月姣的工作很多,汕頭大學(xué)法學(xué)院教授、君合律師事務(wù)所律師,還有不斷變換的國際機構(gòu)角色,似乎以往和現(xiàn)在的每一份工作都在為她成為WTO上訴機構(gòu)成員做準(zhǔn)備。最初的張月姣就像一個攀登者,站在山腳下遙望山峰,她每走出一步,距離山峰就近了一步,每一個經(jīng)驗、每一份辛苦都成了被踩在腳下的鋪路石。記者:我們知道,您多年的工作負(fù)荷是很重的,國外媒體甚至稱您是“鐵女人”、“鐵娘子”,是什么力量讓您始終保持旺盛的精力,并克服了一個又一個難關(guān)走到今天?張律師:我一直信仰人的一生要實實在在做些事情,而且學(xué)習(xí)是終生的事情。知識就是力量,學(xué)海無涯。只有擁有豐富的知識、扎實的基礎(chǔ),你在為別人提供服務(wù)時,才能更稱職,這也算是我的一個座右銘吧。另外,做工作一定要認(rèn)認(rèn)真真地做好。就是“踏踏實實做事,認(rèn)認(rèn)真真做人”,其他的事情都要看淡些,要有真才實學(xué)才能對社會有所貢獻(xiàn),我不喜歡夸張、吹捧,比較低調(diào)。因此我在世行、亞行、西非行等部門都做得不錯,大家對我的評價也很高。我的座右銘就是——而今邁步從頭越,一切重新開始。不把過去的事情當(dāng)作包袱,在一個新的階段繼續(xù)努力,這樣就會忘記自己的年齡和一些其他因素,不去和別人做任何的攀比,只要有機會,我都盡最大力量去學(xué)習(xí)。我覺得關(guān)心家人、關(guān)心他人也是一個人起碼的品德。我曾參與過我國的法律起草,并不斷和很多專家、學(xué)者接觸,從他們身上也學(xué)到很多經(jīng)驗。在學(xué)習(xí)上,我總是給自己提高要求,不斷嚴(yán)格要求自己,這也是我承擔(dān)部分教學(xué)工作的原因。我覺得,整個法制建設(shè)中,人才的培養(yǎng)、人的素質(zhì)提高是關(guān)鍵,這和機械制造業(yè)、建筑業(yè)等等是不一樣的,不是靠資金的堆砌,是靠人、靠人的素質(zhì)、靠人的高質(zhì)量的服務(wù)。所以,我希望我們的律師走上國際舞臺,最重要的是不斷提高素質(zhì),包括法律的基礎(chǔ)、外語基礎(chǔ)、國際交往基礎(chǔ)、談判能力、解決爭議的能力等綜合能力,這是很重要的。我們要有一批高水平、高素質(zhì)的國際化人才,這是我們的律師業(yè)達(dá)到國際水平的關(guān)鍵。題外:在談到自己的家庭時,張月姣臉上洋溢著幸福,如今她兼任祖母和外祖母、岳母和婆婆,這是她喜愛的職務(wù)。為了工作,她對家人也有愧疚,可是更多的是對親人的關(guān)愛,難以想象的是:這樣一個忙碌的人,可以安靜地守護(hù)在老父親的病床前;可以無微不至地照顧弟弟……記者:您怎么看待目前中國律師業(yè)的發(fā)展規(guī)模和速度?在處理國際事務(wù)上,中國律師缺少的是什么?張律師:從律師層面上來說,我不太好評論。從發(fā)展速度快來講,根據(jù)我們現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)的發(fā)展規(guī)模,有很多領(lǐng)域需要律師,但是還找不到。我們還是要強調(diào)質(zhì)量優(yōu)先,在某個領(lǐng)域非常有能力、非常權(quán)威的律師太少,所以,如何能出精品、出“大牌”律師才是最重要的。我覺得目前中國律師業(yè)的發(fā)展已經(jīng)和國外的差距越來越小,我希望中國的律師能夠克服浮躁,扎扎實實地打好法律基礎(chǔ),要不斷學(xué)習(xí)、不斷研究,在實踐中不斷提高理論水平,開闊國際視野,特別是做涉外業(yè)務(wù),對一些外語、談判技巧、電腦、信息等等都要學(xué),學(xué)習(xí)是沒有年齡的。我是什么都學(xué)的,我的英文、法文報告都是自己完成的,知識是不斷積累起來的。題外:學(xué)習(xí)是張月姣始終保持年輕的秘方,“書中自有黃金屋,書中自有顏如玉”,在不斷地學(xué)習(xí)中,張月姣的自信讓她更美麗。記者:由于工作的原因,您可能接觸國際事務(wù)更多一些,在這方面您是否感覺我們現(xiàn)行法律體系尚存不足?這些不足主要表現(xiàn)在哪幾個方面?我們的律師能為此做些什么?張律師:改革開放以來,中國的立法速度是相當(dāng)快的,有些規(guī)則,比如說《反傾銷、反補貼條例》等等都是根據(jù)國際標(biāo)準(zhǔn)制定的,應(yīng)該說我們已經(jīng)取得了很多成功的經(jīng)驗。但是我們還是存在法律滯后的現(xiàn)象,還有些法律具體操作性差,就使得執(zhí)行中任意裁量權(quán)的口子過大,這方面我們的立法機關(guān)也在積極拾遺補闕。另外,還有一些涉及公共利益、國際交往的法規(guī)亟待制定。我很同情各個立法機構(gòu)的同行,他們都非常敬業(yè),做了大量的工作,在這么短的時間內(nèi)制定了這么多的法規(guī)已經(jīng)很不容易了。所以,律師不光要使用條文,還要做一些研究,研究案例、司法解釋,在法庭上發(fā)出你自己的聲音和意見。國外的案卷比較長,有些文牘主義,相比之下,我們的有些案卷又過短,沒有把法律問題說透。我十分希望通過律師的努力,使得社會各界人士都能運用法律維護(hù)自己的合法權(quán)益。我覺得在這方面媒體很重要,通過宣傳,使得人們能夠重視法律、遵守法律、尊重法律,形成很好的社會風(fēng)氣。題外:突然想起一首歌,“當(dāng)天邊飄過故鄉(xiāng)的云,有個聲音在不停地呼喚……”,每一個游子都有過這樣的思鄉(xiāng)情緒,張月姣也不例外,常年在外,每次回國她感受的是家的溫暖,雖然這個“家”還不夠現(xiàn)代化、不夠漂亮,但是卻是她心中最深的牽掛……記者:修改后的《律師法》已經(jīng)全國人大常委會審議通過了,您怎么看新的《律師法》?張律師:新的《律師法》已經(jīng)改變了過去的行政色彩,使得律師業(yè)成為獨立的、專業(yè)的行業(yè),增加了其社會信任度,對這個行業(yè)的專業(yè)性有了更多、更高的要求。我覺得不足的是,司法考試趨于應(yīng)試教育,通過的人未必都具備當(dāng)律師的素質(zhì)。題外:通過司法考試就具備當(dāng)律師的所有條件嗎?應(yīng)該用什么來衡量律師的素質(zhì)呢?學(xué)歷?語言能力?談判技巧?還是業(yè)務(wù)收入、客戶數(shù)量?什么人適合做律師呢?機敏睿智的?學(xué)富五車的?還是…行政官員在思考,行業(yè)協(xié)會在思考,你我也在思考……記者:我國目前現(xiàn)行的法律屬于大陸法系,英美一些國家的法律體系則屬英美法系,我們很多的法律專業(yè)學(xué)生或是一些律師去國外深造、執(zhí)業(yè),會產(chǎn)生一種文化上的沖突,您覺得這兩種法系如何兼顧?張律師:我覺得法律都和一個國家的文化、經(jīng)濟(jì)體制、政治制度密切聯(lián)系的,所以你不能用簡單的、移植的辦法。不能認(rèn)為自己的法律優(yōu)于別國法律,在另一個法律制度下,首先要尊重當(dāng)?shù)氐姆梢?guī)則,了解當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)俗習(xí)慣,然后是考慮如何規(guī)避不利規(guī)則。我們要做到知己知彼,了解國外的規(guī)則。我在亞行做區(qū)域司法改革項目時,就主張一定要根據(jù)需求來確定多邊機構(gòu)援助項目,要尊重當(dāng)?shù)胤傻牧?xí)慣和制度,另外應(yīng)該是他們自覺自愿的,不要強加于人,強調(diào)他們直接的參與,他們是其國家法律改革的主人而不是外國人,所以當(dāng)?shù)厝硕挤浅Ｙ澩?。我一直都強調(diào)要“入鄉(xiāng)隨俗”,對于做國際事務(wù)的律師來說,就是要知己知彼,就是要求律師在熟知本國法律的同時也要充分了解國外的法律。題外:西非開發(fā)銀行24人董事會曾經(jīng)審議有關(guān)馬里的一個供水項目。有的董事提出,這個項目效益太差,貸款回收會有困難。但是張月姣認(rèn)為:“水在非洲甚至比石油還重要?！彼f并不需要擔(dān)心效益問題,中國有很多這方面的經(jīng)驗。比如,可以通過確定與使用量掛鉤的水價,來解決水資源的浪費問題?！癕adam張,你剛才說的話就好像已經(jīng)在非洲住了5年、10年一樣,你太了解我們的實際情況了?！睍?一位當(dāng)?shù)毓賳T走過來對張月姣說。自2004年底中國加入西非開發(fā)銀行并成為該銀行區(qū)外最大股東后,作為首任中國董事,張月姣每次到非洲開董事會,都會到當(dāng)?shù)厥袌鋈タ匆豢?和當(dāng)?shù)厝私徽?她曾親眼目睹,買不起純凈水的窮人們,如何大口喝下那些黃濁污穢的自來水。“老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼”,這是一個官員最基本的道德要求,張月姣正是如此用心、用愛為黑暗中的人們送去光明、送去溫暖。記者:在采訪即將結(jié)束的時候,我想代表已經(jīng)進(jìn)入或是打算進(jìn)入律師隊伍的年輕人向您討教一個成功的經(jīng)驗或是給我們年輕人一個希望。張律師:我