清華大學(xué)EMBA名師管理論壇(DOC 35頁).doc

清華大學(xué)EMBA名師管理論壇時(shí)間：1月22日星期二下午13：00地點(diǎn)：深圳JW萬豪酒店金茂廳主講：著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院教授魏杰主題：十八大后的中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)錄內(nèi)容：魏杰：各位新老朋友，很高興在清華EMBA深圳名師論壇上和大家見面。我看這個(gè)題目上是“十八大之后的中國(guó)經(jīng)濟(jì)”，我想各位對(duì)十八大之后的解決的關(guān)心首先關(guān)心的是今年，因?yàn)榻衲晔鞘舜笾蟮牡谝荒辏衲晔情_局之年，新班子對(duì)中國(guó)未來經(jīng)濟(jì)的整個(gè)布局，以及可能要出現(xiàn)的戰(zhàn)略調(diào)整可能是在座的諸位最關(guān)注的問題，所以我想下午我們把這個(gè)題目再縮小一點(diǎn)，不叫十八大之后的中國(guó)經(jīng)濟(jì)，而是叫做“十八大之后第一年的中國(guó)經(jīng)濟(jì)”，也就是2013年我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)的整個(gè)狀況將是什么樣的格局。談到今年，深圳有一個(gè)最流行的名詞，說今年是穩(wěn)中求進(jìn)。那么穩(wěn)中求進(jìn)是什么意思呢？實(shí)際上包含了兩個(gè)意思，一個(gè)就是穩(wěn)增長(zhǎng)，那就說明了穩(wěn)增長(zhǎng)仍然是今年第一個(gè)重要工作。那么穩(wěn)中求進(jìn)中的求進(jìn)是指今年我們要解決中國(guó)經(jīng)濟(jì)的一些深層次問題，也就是要開始調(diào)整中國(guó)經(jīng)濟(jì)的一些深層次的問題，就是深度調(diào)整中國(guó)經(jīng)濟(jì)。所以今年的穩(wěn)中求進(jìn)實(shí)際上是兩件事，一個(gè)是穩(wěn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，一個(gè)是深度調(diào)整中國(guó)經(jīng)濟(jì)。在這兩件事里面，實(shí)際上目標(biāo)可能不是簡(jiǎn)單的穩(wěn)增長(zhǎng)，可能是要解決中國(guó)經(jīng)濟(jì)的深層次問題。穩(wěn)增長(zhǎng)僅僅是一個(gè)我們現(xiàn)在迫不得已的辦法，因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有下行的趨勢(shì)，所以我們適當(dāng)?shù)囊€(wěn)增長(zhǎng)，但是穩(wěn)增長(zhǎng)的最終目的是要對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的深層次的問題要解決，就是要深度調(diào)整中國(guó)經(jīng)濟(jì)。所以2013年宏觀有兩件大事，一個(gè)是穩(wěn)增長(zhǎng)，一個(gè)就是深圳調(diào)整中國(guó)經(jīng)濟(jì)，要解決中國(guó)經(jīng)濟(jì)的一些深層次問題。所以我想今天下午和諸位討論2013年我們主要圍繞這兩個(gè)主題，一個(gè)就是穩(wěn)增長(zhǎng)到底怎么穩(wěn)增長(zhǎng)，第二個(gè)是要解決中國(guó)經(jīng)濟(jì)的深層次問題，到底解決什么問題，將怎么解決，這就是今天下午我們和大家溝通的兩個(gè)主要的問題。先討論第一個(gè)，就是穩(wěn)增長(zhǎng)，就是今年的一個(gè)非常重要的問題之一。那么穩(wěn)增長(zhǎng)到底怎么穩(wěn)增長(zhǎng)？按照決策層目前給出來的意見，就是今年要繼續(xù)實(shí)行積極的財(cái)政政策和穩(wěn)健的貨幣政策，那就是今年穩(wěn)增長(zhǎng)的主要的對(duì)策就是實(shí)行積極財(cái)政政策和穩(wěn)健的貨幣政策。那么具體來講，我們?cè)趺礃釉诮衲陮?shí)行積極財(cái)政政策和穩(wěn)健的貨幣政策？先討論今年所實(shí)行的積極財(cái)政政策，今年的積極財(cái)政政策大致上已經(jīng)確定有三個(gè)重點(diǎn)，一個(gè)就是穩(wěn)定中小企業(yè)，穩(wěn)定的主要辦法就是減稅。所以今年減稅將是今年積極財(cái)政政策首要做的一件事，減多少呢？大致一萬億左右，所以差不多決策層已經(jīng)決定中國(guó)的稅收已經(jīng)不能像過去十年那樣每年增長(zhǎng)一萬個(gè)億，這樣增長(zhǎng)下去企業(yè)已經(jīng)沒有力量從事于創(chuàng)新和從事于技術(shù)投資，我們不能過多把財(cái)富向國(guó)家手里集中，而是要把財(cái)富向企業(yè)集中，讓企業(yè)有抵抗未來風(fēng)險(xiǎn)的能力，所以稅收的增長(zhǎng)到2012年將是最高的頂風(fēng)。我們看到2013年稅收增長(zhǎng)的速度就是10%，過去每年稅收的增長(zhǎng)速度是20%以上，今年已經(jīng)明確的決定，今年稅收總量的增長(zhǎng)速度一定要控制在10%以下，就是不希望把過多的財(cái)富向國(guó)家集中，要讓企業(yè)有生息休養(yǎng)的過程。所以今年穩(wěn)定中小企業(yè)主要的做法就是減稅，大致減稅的數(shù)量是一萬億左右。如果今年減稅可以達(dá)到一萬億左右的話，你們知道我們減稅對(duì)貢獻(xiàn)率的是1：6，也就是今年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是6萬億，如果今年減稅讓我們的增長(zhǎng)可以達(dá)到6萬億，就相當(dāng)于去年的12%左右，所以減稅對(duì)今年穩(wěn)增長(zhǎng)會(huì)起到很大的作用，因?yàn)闇p1塊錢稅將獲得6塊錢的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，減1萬億等于會(huì)增長(zhǎng)6萬億的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，也就是說我們百分之十幾就解決了。所以這個(gè)是第一個(gè)穩(wěn)定中小企業(yè)，穩(wěn)定主要的辦法就是對(duì)企業(yè)減稅，大致減稅的數(shù)量在1萬億左右。這是積極財(cái)政政策一個(gè)要操作的亮點(diǎn)。那么今年積極財(cái)政第二個(gè)作用點(diǎn)是加大對(duì)民生的支出，也就是國(guó)家今年要繼續(xù)加大對(duì)民生的支出。民生就是指教育、醫(yī)療、社會(huì)保障，這三項(xiàng)就叫做民生。國(guó)家一旦加大對(duì)民生的支出，就可以把企業(yè)和老百姓從太多的繳納所謂社會(huì)保障金的壓力下就會(huì)解脫出來了，現(xiàn)在我們個(gè)人承擔(dān)的用于民生的社會(huì)保障金繳納的比例太高，許多企業(yè)個(gè)人繳納的社會(huì)保障的五項(xiàng)或者是三項(xiàng)保障金相當(dāng)于收入的1/4或者是1/3左右，太高了，在這種情況下，用于銷售的可支配資金就太少了。為什么三項(xiàng)和五項(xiàng)保障金繳納的比例太高的原因是國(guó)家投入太低，因此要加大消費(fèi)，就要增加國(guó)家對(duì)民生的支出，今年估計(jì)要增加的數(shù)量比去年增加3個(gè)百分點(diǎn)，我們國(guó)家對(duì)民生的支出增加1個(gè)百分點(diǎn)，消費(fèi)會(huì)增加5個(gè)百分點(diǎn)，所以今年如果對(duì)民生的支出增加3個(gè)百分點(diǎn)的話，等于消費(fèi)的增長(zhǎng)差不多會(huì)在15個(gè)百分點(diǎn)左右，所以今年消費(fèi)類可能會(huì)是利好，這樣對(duì)我們?cè)鲩L(zhǎng)微細(xì)在7%以上應(yīng)該沒有太大的影響。所以積極財(cái)政政策所謂的第二項(xiàng)重點(diǎn)就是加大對(duì)民生的支出，支出的數(shù)量和去年相比增加3個(gè)百分點(diǎn)，如果民生增加1個(gè)百分點(diǎn)，那么消費(fèi)會(huì)增加5個(gè)百分點(diǎn)，這樣一來今年消費(fèi)的增長(zhǎng)和去年相比要更加有一個(gè)較快的增長(zhǎng)，這樣一來對(duì)我們今年穩(wěn)增長(zhǎng)將會(huì)有極好的意義。這就是積極財(cái)政政策第二個(gè)亮點(diǎn)，就是加大民生的支出。積極財(cái)政政策第三個(gè)作用點(diǎn)就是繼續(xù)重視基礎(chǔ)設(shè)施投資。估計(jì)今年的基礎(chǔ)設(shè)施投資在2萬億左右，相當(dāng)于2009年投資的50%，2萬億的基礎(chǔ)設(shè)施的投資對(duì)穩(wěn)增長(zhǎng)有重要的意義，因?yàn)樵谧闹牢覀內(nèi)ツ陮?shí)際上在上半年的時(shí)候，積極財(cái)政政策實(shí)際上有意的淡出基礎(chǔ)設(shè)施，可能在座的企業(yè)家都有感覺，實(shí)際上是淡出基礎(chǔ)設(shè)施，淡出基礎(chǔ)設(shè)施的技術(shù)是導(dǎo)致建材、建筑，以及重化工業(yè)大量的利空，鋼材價(jià)格回落很快，煤炭?jī)r(jià)格回落很快，五大鋼廠全面虧損，最后的實(shí)踐發(fā)現(xiàn)中國(guó)實(shí)際目前簡(jiǎn)單的靠消費(fèi)還沒有辦法使增長(zhǎng)保持在7%以上，沒有投資還不行，所以去年上半年的積極財(cái)政政策告訴我們2013年還要繼續(xù)重視基礎(chǔ)設(shè)施投資，否則增長(zhǎng)速度穩(wěn)定在7%以上的難度是很大的。所以今年吸取去年上半年的教訓(xùn)，要繼續(xù)重視基礎(chǔ)設(shè)施投資，投資的總額在2萬億左右，如果維持在2萬億左右的話，穩(wěn)增長(zhǎng)在7%以上是沒有問題的。穩(wěn)增長(zhǎng)包括三方面，一個(gè)是穩(wěn)定中小企業(yè)，一個(gè)是穩(wěn)定民生，一個(gè)是繼續(xù)重視基礎(chǔ)設(shè)施投資。這樣的結(jié)果是使我們維持在7%以上的增長(zhǎng)是沒有問題的，大致的穩(wěn)增長(zhǎng)的情況就是這樣。另外穩(wěn)增長(zhǎng)另外一個(gè)政策是穩(wěn)健的貨幣政策，那么今年穩(wěn)健的貨幣政策怎么操作？大家知道去年我們也叫做穩(wěn)定的貨幣政策，新增貸款是8.2萬億，貨幣供應(yīng)量增長(zhǎng)速度是13.8%，估計(jì)2013年度穩(wěn)健的貨幣政策目前推算來看，新增貸款會(huì)在9萬億以上，貨幣供應(yīng)量增長(zhǎng)速度可能在15%左右，2013年貨幣的供給質(zhì)量要比2012年寬松一些，所以今年雖然叫做穩(wěn)健的貨幣政策，但我的感覺今年應(yīng)該是穩(wěn)健的偏寬松，因?yàn)樗С址e極的財(cái)政政策，當(dāng)然貨幣的投放可能要比2012年寬松一些，因?yàn)槟銈冊(cè)谧闹?，我們?guó)家借債是向銀行借債，所以沒有貨幣的投放，積極財(cái)政政策也不好運(yùn)作，所以今年穩(wěn)健的貨幣政策是穩(wěn)健偏寬松，新增貸款9萬億左右，貨幣供應(yīng)量增長(zhǎng)速度在14%、15%左右，這樣保證經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是沒有什么問題的。這就是兩大政策，從這樣的情況來看，2013年的日子比2012年可能會(huì)好過，尤其比2012年上半年好過，因?yàn)榻衲曦?cái)政和貨幣政策的調(diào)整會(huì)比2012年所謂的積極財(cái)政政策和穩(wěn)健的貨幣政策更加積極和寬松。去年上半年我們雖然也叫做積極財(cái)政政策，但是淡出基礎(chǔ)設(shè)施，最終結(jié)果是導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度回落很快，所以不得已再次的重視基礎(chǔ)設(shè)施，上半年貨幣增長(zhǎng)速度投放比較低，6月底是13.5%，到三季度就上升到14.8%，所以去年平均是13.8%，所以今年可能是在14%、15%左右，這樣一來，今年的財(cái)政政策和穩(wěn)健的貨幣政策比去年積極穩(wěn)健，所以企業(yè)的日子今年會(huì)比去年好過一點(diǎn)。但是因?yàn)樨泿磐斗藕拓?cái)政政策更加積極，也會(huì)引來另外一個(gè)問題，就是價(jià)格的反彈，估計(jì)2013年無論是消費(fèi)者價(jià)格、投資品價(jià)格，都有反彈的可能，所以在實(shí)施穩(wěn)健的貨幣政策和積極的財(cái)政政策的同時(shí)，會(huì)對(duì)價(jià)格更加關(guān)注。但是總體來看，今年穩(wěn)增長(zhǎng)大致的運(yùn)作就是這樣個(gè)，就是實(shí)行積極的財(cái)政政策和穩(wěn)健的貨幣政策，把增長(zhǎng)速度穩(wěn)定在7%以上，也就是7%和8%之間，也不能太高，因?yàn)樵鲩L(zhǎng)回落的壓力很大，不可能像有些人講的恢復(fù)到9%的時(shí)代。所以這是今年第一件事，就是穩(wěn)增長(zhǎng)，怎么穩(wěn)？大致的狀態(tài)就是這樣。當(dāng)然今年穩(wěn)增長(zhǎng)不是我們的主要目的，今年的主要目的是今年的第二件事，就是要解決中國(guó)經(jīng)濟(jì)的深層次問題，也就是要深度調(diào)整中國(guó)經(jīng)濟(jì)。這個(gè)可能是2013年經(jīng)濟(jì)和過去5、6年的最大的不同點(diǎn)，如果說過去一段時(shí)間我們把穩(wěn)增長(zhǎng)作為一個(gè)目的的話，今年可能把深度調(diào)整中國(guó)經(jīng)濟(jì)作為重要的工作，也就是今年要開始解決中國(guó)經(jīng)濟(jì)的一些深層次問題。那么具體來講解決哪些深層次問題？主要有三大問題：第一是調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，結(jié)構(gòu)的調(diào)整將是今年很重要的解決深層次經(jīng)濟(jì)的工作，就是調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。那么今年的結(jié)構(gòu)怎么調(diào)整？從現(xiàn)在來看可能涉及5大產(chǎn)業(yè)，5大產(chǎn)業(yè)今年的結(jié)構(gòu)調(diào)整中可能調(diào)整的力度會(huì)比較大，哪5個(gè)產(chǎn)業(yè)呢？第一個(gè)產(chǎn)業(yè)就是房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)，放了產(chǎn)業(yè)我們繞不過去，雖然很煩它，但繞不過去，今年結(jié)構(gòu)調(diào)整很重要的一個(gè)產(chǎn)業(yè)就是房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)。怎么調(diào)整？?jī)蓚€(gè)目的，一個(gè)是讓房?jī)r(jià)回歸理性，第二個(gè)是讓房地產(chǎn)繼續(xù)支持中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，是兩個(gè)目標(biāo)的統(tǒng)一，一個(gè)是讓房?jī)r(jià)回歸理性，一個(gè)是讓房地產(chǎn)繼續(xù)支持中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，因?yàn)槲覀兊脑鲩L(zhǎng)還離不開房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)，別說我們了，美國(guó)這么大的發(fā)達(dá)國(guó)家也離不開，所以美國(guó)最近搞量化寬松貨幣政策的做法就是回購(gòu)房地產(chǎn)的可抵押債券，所以美元首先進(jìn)入的產(chǎn)業(yè)就是房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)，房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)的回暖導(dǎo)致美國(guó)經(jīng)濟(jì)的回暖，美國(guó)這樣發(fā)達(dá)國(guó)家都離不開房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)，所以中國(guó)也離不開。所以房地產(chǎn)調(diào)整有兩個(gè)目的，一個(gè)是讓房?jī)r(jià)回歸理性，第二個(gè)是讓房地產(chǎn)繼續(xù)支持中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。怎么調(diào)？有一個(gè)對(duì)房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)判斷的問題，現(xiàn)在看到對(duì)房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)的判斷最近逐漸形成了一個(gè)共識(shí)，就是中國(guó)房?jī)r(jià)普漲的時(shí)代已經(jīng)過去了，但是房?jī)r(jià)普跌的時(shí)代也不會(huì)到來，中國(guó)房地產(chǎn)在進(jìn)入結(jié)構(gòu)時(shí)代，房?jī)r(jià)來講有漲有跌，就是結(jié)構(gòu)時(shí)代，有的地方房?jī)r(jià)可能持續(xù)漲，有的地方可能會(huì)進(jìn)入下行通道，中國(guó)房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)結(jié)構(gòu)時(shí)代，價(jià)格普漲的時(shí)代已經(jīng)過去，普跌的時(shí)代也不會(huì)到來。為什么會(huì)出現(xiàn)結(jié)構(gòu)問題的原因？就是重要的規(guī)律已經(jīng)起作用，就是供求規(guī)律已經(jīng)起作用了，發(fā)生在房子供過于求的地方，房?jī)r(jià)的回落一定會(huì)進(jìn)入下行的通道，甚至?xí)辣P，最近調(diào)查了153個(gè)城市，大部分是三四線城市，發(fā)現(xiàn)大量的三四線城市的房子是嚴(yán)重的供過于求，這樣的價(jià)格會(huì)進(jìn)入到回落的狀態(tài)，而有些城市依然供不應(yīng)求，房?jī)r(jià)可能處在上升的狀態(tài)，所以2013年中國(guó)的房地產(chǎn)進(jìn)入結(jié)構(gòu)時(shí)代，普漲的時(shí)代已經(jīng)過去，普跌的時(shí)代不會(huì)到來。昨天看電視說是會(huì)漲還是會(huì)跌，這個(gè)沒有辦法回答，不能普通的回答問題，已經(jīng)是結(jié)構(gòu)時(shí)代了。既然是結(jié)構(gòu)時(shí)代，我們的調(diào)整政策也將調(diào)整，所以今年房地產(chǎn)行業(yè)的調(diào)整將是新的調(diào)整，就是分類指導(dǎo)，區(qū)別對(duì)待，這是今年最主要的調(diào)整方式。分類指導(dǎo)、區(qū)別對(duì)待，比如說我們把商業(yè)地產(chǎn)和住宅地產(chǎn)要徹底的分開，居住地產(chǎn)也要分開，保障性住房、高檔性住房要區(qū)別開，保障性住房未來我們講自住不賣，因?yàn)槭巧鐣?huì)保障的組成部分，價(jià)格未來也不能統(tǒng)計(jì)在房地產(chǎn)均價(jià)里面，因?yàn)樗歉F人的問題，是政府的事，是社會(huì)保障制度的組成部分，所以未來的房?jī)r(jià)統(tǒng)計(jì)將不統(tǒng)計(jì)保障性住房，因?yàn)樗皇菄?yán)格意義上房地產(chǎn)的概念。當(dāng)然高檔住宅也將不在統(tǒng)計(jì)在一般住宅里面，我們不講均價(jià)，因?yàn)榫鶅r(jià)沒有意義。因?yàn)楦邫n住房是富人的事，他們想買就買，對(duì)我們的稅收更大，所以應(yīng)該不統(tǒng)計(jì)在住房的均價(jià)里，因?yàn)槭歉蝗说氖?，他們想買奢侈品。就像手表一樣，幾塊錢就可以看時(shí)間，但他們非要買幾十萬的，所以奢侈品不能統(tǒng)計(jì)在里面。所以這部分的房?jī)r(jià)應(yīng)該分類對(duì)待。所以今年房地產(chǎn)就是分類指導(dǎo)和區(qū)別對(duì)待，籠統(tǒng)的討論已經(jīng)沒有意義。這就是今年結(jié)構(gòu)調(diào)整涉及到的第一個(gè)產(chǎn)業(yè)，也就是房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)，2013年開始房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)將進(jìn)入結(jié)構(gòu)時(shí)代，所以調(diào)整的政策也是分類指導(dǎo)，區(qū)別對(duì)待。所以大家一定要注意這個(gè)信息，千萬不要用過去普漲和普跌的概念來對(duì)待房地產(chǎn)問題，應(yīng)該認(rèn)識(shí)好。那么結(jié)構(gòu)調(diào)整第二個(gè)產(chǎn)業(yè)就是制造業(yè)，制造業(yè)我們?cè)谡{(diào)整中也是繞不過去的，因?yàn)橹袊?guó)號(hào)稱制造業(yè)大國(guó)，肆意制造業(yè)的調(diào)整將是2013年之后我們結(jié)構(gòu)調(diào)整的一個(gè)離不開的要討論的產(chǎn)業(yè)。那么制造業(yè)怎么調(diào)整？現(xiàn)在提出了三個(gè)方向，一個(gè)是叫做傳統(tǒng)制造業(yè)的升級(jí)換代，所謂傳統(tǒng)制造業(yè)的升級(jí)換代，就是我們過去所謂消費(fèi)者制造，以及一些傳統(tǒng)重化工業(yè)，現(xiàn)在必須要走向升級(jí)換代了，因?yàn)榫鸵?guī)模來講，已經(jīng)到了天花板，已經(jīng)運(yùn)作不下去了，唯一的辦法就是升級(jí)換代。好的東西我們生產(chǎn)不出來，像喝奶粉，我們要喝洋奶粉，超市里的奶粉都是進(jìn)口的，我們生產(chǎn)不出來好的。所以2013年之后傳統(tǒng)制造業(yè)必須要升級(jí)換代。最近我參與討論才發(fā)現(xiàn)，傳統(tǒng)制造業(yè)的升級(jí)換代已經(jīng)非常細(xì)化了，比如說紡織，未來的升級(jí)換代將不再是化纖紡織，而是棉紡，化纖紡織將推出紡織，這就是升級(jí)換代了。所以傳統(tǒng)制造業(yè)的升級(jí)換代已經(jīng)到了量化的時(shí)代了。所以傳統(tǒng)制造業(yè)升級(jí)換代到了量化的時(shí)代，我們應(yīng)該如何適應(yīng)這個(gè)升級(jí)換代，所以是一個(gè)方向，就是傳統(tǒng)制造業(yè)的升級(jí)換代。第二個(gè)方向是所謂的傳統(tǒng)制造業(yè)和服務(wù)業(yè)的融合，制造業(yè)必須和服務(wù)業(yè)融合，比如說電視，簡(jiǎn)單的制造電視沒有意義了，而電視要和服務(wù)融合，它未來可能是一個(gè)家庭信息平臺(tái)，許多家庭事務(wù)的操作將在電視機(jī)上，這就需要制造業(yè)和服務(wù)業(yè)大力的融合，不僅是硬件和軟件的融合，再比如說手機(jī)，手機(jī)不是簡(jiǎn)單的硬件制造，未來可能是和服務(wù)業(yè)的融合，因?yàn)樗敲恳粋€(gè)人手持的信息平臺(tái)，家里的燃起是否關(guān)好了，窗戶是否關(guān)好，家里的溫度是多少，手機(jī)將會(huì)告訴你，將是一個(gè)非常融合的狀態(tài)。去年12月份我參加浪潮集團(tuán)的年會(huì)，浪潮集團(tuán)你們知道，是云計(jì)算中國(guó)的一個(gè)重要企業(yè)，結(jié)果作會(huì)議上碰到了工信部信息司的司長(zhǎng)，和他聊了一會(huì)兒，就聊到了制造業(yè)和服務(wù)業(yè)的融合問題，這是大的趨勢(shì)，任何制造業(yè)不和服務(wù)業(yè)融合，都很難找到新的增長(zhǎng)點(diǎn)，所以制造業(yè)和服務(wù)業(yè)融合將是重要的一點(diǎn)。制造業(yè)調(diào)整的第三個(gè)方向是大力發(fā)展現(xiàn)代制造業(yè)。我們要大力發(fā)展現(xiàn)代制造業(yè)，為什么呢？中國(guó)現(xiàn)在實(shí)際上是傳統(tǒng)的制造業(yè)大國(guó)，我們不是現(xiàn)代制造業(yè)大國(guó)，你們知道現(xiàn)代制造業(yè)市場(chǎng)有兩個(gè)組織所控制，一個(gè)是美國(guó)，一個(gè)是歐盟，現(xiàn)代制造業(yè)市場(chǎng)都是由歐盟和美國(guó)控制，我們充其量是傳統(tǒng)制造大國(guó)，但中國(guó)是現(xiàn)代制造需求大國(guó)，比如說飛機(jī)，我們飛機(jī)購(gòu)買量空客的20%要賣給中國(guó)，播音的20%要賣給中國(guó)，如果我們不買飛機(jī)，自己生產(chǎn)的話，對(duì)我們的經(jīng)濟(jì)會(huì)是多大的貢獻(xiàn)，很可惜自己生產(chǎn)不出來。中國(guó)是現(xiàn)代產(chǎn)品巨大的需求市場(chǎng)，但我們生產(chǎn)不出來。今天看到傳播最近困難很大，但知道現(xiàn)在的船舶制造我們不行，航母編隊(duì)是中國(guó)制造重要的編隊(duì)，遼寧號(hào)可能說我們的中國(guó)制造很可以了，但未來航母編隊(duì)的制造會(huì)使我們經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)貢獻(xiàn)有多大。海難富人俱樂部的游艇絕大部分是進(jìn)口的，以意大利為主，我們國(guó)家是現(xiàn)代制造的需求大國(guó)，但生產(chǎn)不出來。剛才王勇主任談到了光伏企業(yè)處在現(xiàn)在這樣狀況的重要原因之一是因?yàn)槲覀冄b備很多是引進(jìn)于別人。我對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)很擔(dān)心，因?yàn)樯a(chǎn)的設(shè)備都是引進(jìn)的，原材料是引進(jìn)的，產(chǎn)品銷往國(guó)外，這種產(chǎn)業(yè)是最危險(xiǎn)的，結(jié)果都因?yàn)橐M(jìn)別人裝備，最后產(chǎn)能嚴(yán)重過分，銷往國(guó)外，最后導(dǎo)致走入了死胡同，這種裝備靠國(guó)外引進(jìn)的結(jié)果是非常麻煩的一件事，而我們現(xiàn)在是需求大國(guó)，我們生產(chǎn)不出來，所以要大力發(fā)展現(xiàn)代制造業(yè)。所以今年開始的制造業(yè)的調(diào)整基本上有三個(gè)方向，一個(gè)是傳統(tǒng)制造業(yè)的升級(jí)換代，一個(gè)是制造業(yè)與服務(wù)業(yè)的融合，一個(gè)是大力發(fā)展現(xiàn)代制造業(yè)。我估計(jì)從2013年開始，差不多到2018年左右的時(shí)間，制造業(yè)調(diào)整將是最為頻繁的5年，我們不調(diào)整將沒有出路，所以制造業(yè)調(diào)整是今年很重要的產(chǎn)業(yè)，這是結(jié)構(gòu)調(diào)整第二個(gè)產(chǎn)業(yè)。第三個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的產(chǎn)業(yè)是服務(wù)業(yè)，2013年開始我們對(duì)服務(wù)業(yè)要加大發(fā)展的力度，為什么要大力發(fā)展服務(wù)業(yè)？大家知道服務(wù)業(yè)是最大限度提供就業(yè)機(jī)會(huì)，最少消耗資源的產(chǎn)業(yè)，我們經(jīng)濟(jì)速度掉到8%以下，就業(yè)就出現(xiàn)了問題，而去年就業(yè)沒有出現(xiàn)問題，就因?yàn)檫@兩年服務(wù)發(fā)展的好，所以中國(guó)未來增長(zhǎng)速度在7%以上的話，我們每年要提供900萬個(gè)新增就業(yè)崗位，這個(gè)崗位誰來提供？很多產(chǎn)業(yè)已經(jīng)沒有辦法提供，像紡織服裝給我們提供的就業(yè)崗位是3000萬左右，不可能再增加了，制造業(yè)也是不可能再增加了，未來主要提供的就是服務(wù)業(yè)，所以要大力發(fā)展服務(wù)業(yè)，服務(wù)業(yè)是2013年以后結(jié)構(gòu)調(diào)整中一個(gè)很重要的產(chǎn)業(yè)，要大力發(fā)展服務(wù)業(yè)。怎么大力發(fā)展服務(wù)業(yè)？我們現(xiàn)在把服務(wù)業(yè)分為四大服務(wù)業(yè)，一個(gè)是叫做消費(fèi)服務(wù)，消費(fèi)服務(wù)就是餐飲和商貿(mào)。第二個(gè)叫做商務(wù)服務(wù)，商務(wù)服務(wù)就是為商務(wù)活動(dòng)提供的服務(wù)，商務(wù)服務(wù)是很寬泛的行業(yè)，像銀行、會(huì)計(jì)師事務(wù)所、各類咨詢公司、各位會(huì)議服務(wù)公司，都是屬于商務(wù)服務(wù)，商務(wù)服務(wù)是很寬泛的概念，仍然有巨大的發(fā)展空間。第三種服務(wù)業(yè)就是生產(chǎn)服務(wù)業(yè)，直接為生產(chǎn)過程服務(wù)的服務(wù)業(yè)就是所謂的生產(chǎn)服務(wù)業(yè)，比如說設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)實(shí)際上就是一個(gè)產(chǎn)業(yè)的一個(gè)環(huán)節(jié)獨(dú)立出來了，變成生產(chǎn)服務(wù)，各種生產(chǎn)設(shè)計(jì)直接為生產(chǎn)服務(wù)，這就是所謂的生產(chǎn)服務(wù)，生產(chǎn)服務(wù)在中國(guó)具有很大的發(fā)展空間。第四種服務(wù)業(yè)就是精神服務(wù)，精神服務(wù)也是很大的服務(wù)業(yè)，包括娛樂、影視、旅游、出版等等，都屬于精神服務(wù)，剛才王主任舉例子，一部3000萬投資的電影賣了十幾億，這就是一種精神服務(wù)，越發(fā)展越發(fā)展精神享受，精神享受就需要提供精神產(chǎn)品，所以精神服務(wù)會(huì)隨之發(fā)展，所以不要小看精神服務(wù)業(yè)，我們國(guó)家把它叫做文化產(chǎn)業(yè)，實(shí)際上從嚴(yán)格意義上來講，應(yīng)該是屬于精神服務(wù)。我們國(guó)家有私人飛機(jī)的一共有157人，其中一位就是本山大叔，就是搞精神服務(wù)的，是娛樂業(yè)，所以不要小看他。2008年美國(guó)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)問題，只有三各行業(yè)沒有受到影響，一個(gè)是高技術(shù)，像蘋果，一個(gè)是旅游，一個(gè)就是影視。所以服務(wù)業(yè)是四大類服務(wù)的綜合體，銷售服務(wù)、商務(wù)服務(wù)、生產(chǎn)服務(wù)、精神服務(wù)。我們未來的就業(yè)主要是依靠服務(wù)業(yè)的發(fā)展，這就是結(jié)構(gòu)調(diào)整的第三個(gè)產(chǎn)業(yè)，關(guān)于服務(wù)業(yè)。結(jié)構(gòu)調(diào)整討論到的第四個(gè)產(chǎn)業(yè)就是戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)是這次調(diào)整中很重要的產(chǎn)業(yè)。當(dāng)然戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)不簡(jiǎn)單是中國(guó)討論，世界都在討論，你們知道最近世界流行一本書，叫做第三次工業(yè)革命，就是人類社會(huì)要進(jìn)行第三次工業(yè)革命，第一次就是機(jī)械化，第二次就是自動(dòng)化，第三次就是數(shù)字化，人類社會(huì)要進(jìn)入數(shù)字化時(shí)代了。這個(gè)討論的結(jié)果就是因?yàn)閷?duì)戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)討論而產(chǎn)生的結(jié)論，所以戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)是世界討論的，也是中國(guó)討論的。未來國(guó)家將以很高的力量來土地戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，我們國(guó)家把戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)定義為七個(gè)要點(diǎn)，第一個(gè)是新能源，第二個(gè)是新材料，第三個(gè)是生命生物工程，第四個(gè)是新一代信息技術(shù)，第五個(gè)是節(jié)能環(huán)保，第六個(gè)是新能源汽車，第七個(gè)是高端裝備制造，這是中國(guó)所確定的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，下一步我們要加速對(duì)戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的傾斜，因?yàn)槿澜缍荚跒榇硕χ?。這次奧巴馬今天開始搞第二次任職的就職演說，實(shí)際上奧巴馬為什么在第二次可以連任總統(tǒng)？原因就是奧巴馬在上一次競(jìng)選總統(tǒng)的時(shí)候，美國(guó)人民之所以選擇他，就是他提出一種思想，就是美國(guó)不能搞這種武力反恐，必須走向和平反恐，怎么才能走向和平反恐呢？就是美國(guó)在能源上不能再依賴于波斯灣，如果再依賴波斯灣的話，勢(shì)必會(huì)引發(fā)三個(gè)沖突，一個(gè)是國(guó)家沖突，一個(gè)是宗教沖突，一個(gè)是民族沖突，三大沖突基礎(chǔ)上一定會(huì)產(chǎn)生恐怖主義，永遠(yuǎn)也反不完，美國(guó)是要擺脫對(duì)波斯灣能源的依賴和約束，以此來真正解決恐怖主義，所以他當(dāng)時(shí)就提出要大力發(fā)展新能源，結(jié)果沒想到的是新能源的發(fā)展在美國(guó)的技術(shù)進(jìn)步還沒有達(dá)到一定高度，結(jié)果另外一個(gè)技術(shù)獲得進(jìn)步，就是頁巖氣技術(shù)的突破，使得美國(guó)宣布美國(guó)實(shí)現(xiàn)能源指標(biāo)，美國(guó)一旦實(shí)現(xiàn)能源自己，那就不會(huì)再依賴波斯灣，所以美國(guó)人民選擇了他。美國(guó)宣布能自己的這個(gè)信號(hào)很重要，這個(gè)信號(hào)對(duì)中國(guó)有影響，對(duì)俄羅斯也有影響，中國(guó)煤炭產(chǎn)業(yè)一定進(jìn)入一個(gè)下行通道，為什么？一旦美國(guó)宣布能源自己，世界能源會(huì)進(jìn)入一個(gè)新的趨勢(shì)，一旦不需要北方煤的話，北方煤會(huì)進(jìn)入過剩的狀態(tài)，北方煤就不要向東部來了，會(huì)是很大的問題。而且美國(guó)給普京的較量很清楚，要靠錢，美國(guó)算好了，西伯利亞的石油如果每一桶90美金以下，俄羅斯是盈利的財(cái)政，如果掉在此之下，俄羅斯就不能達(dá)到自己。最近有很多可變的事情，所以戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展對(duì)世界影響都是很大的。所以我們也把戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的調(diào)整作為這次結(jié)構(gòu)調(diào)整的重點(diǎn)，提出了七個(gè)要點(diǎn)。不過這里我提醒大家，這次國(guó)家對(duì)戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的支持有兩個(gè)特點(diǎn)希望大家注意，一個(gè)是國(guó)家對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的支持將不再支持技術(shù)產(chǎn)業(yè)化，而是把重點(diǎn)放在技術(shù)創(chuàng)新上，錢用在哪方面呢？用于技術(shù)創(chuàng)新，而不是搞技術(shù)的產(chǎn)業(yè)化。上次我們講光伏產(chǎn)業(yè)的教訓(xùn)是我們把大量投資放在技術(shù)產(chǎn)業(yè)化上，而我們沒有技術(shù)，國(guó)家應(yīng)該把資金放在技術(shù)創(chuàng)新上，而不是技術(shù)產(chǎn)業(yè)化，這是一個(gè)特點(diǎn)。第二個(gè)是這次國(guó)家資助的錢將不是由財(cái)政部來算，而是財(cái)政部委托了技術(shù)類的投資公司，他們決定把錢給張三的企業(yè)，還是李四的企業(yè)，為什么？政府不知道誰的技術(shù)路線會(huì)成功，只有這種技術(shù)類的投資公司才能比較出誰更有價(jià)值。所以給錢的不再是財(cái)政部，而是財(cái)政部委托的投資公司來決定把錢給張三還是李四，這種技術(shù)投資公司會(huì)比較出誰的公司會(huì)走向成功。銀苗投資大家誰也不知道能不能成功，所以大成基金損失了20億，因?yàn)檎l也不知道這個(gè)是否成功，因?yàn)橐话愎臼遣粫?huì)講這些人的，他們也不知道這種技術(shù)路線是否成功，技術(shù)投資公司可以判斷誰會(huì)成功。所以未來錢的投資是由技術(shù)投資公司來決定。所以申請(qǐng)的時(shí)候，關(guān)鍵是要提出人家可能認(rèn)可的技術(shù)路線，如果提不出技術(shù)路線的話，很難獲得這部分的支持，所以這次戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的支持這兩個(gè)特點(diǎn)大家一定要注意，我們不再搞技術(shù)產(chǎn)業(yè)化的扶持，而關(guān)鍵是技術(shù)的創(chuàng)新。第二不是政府決定把錢給誰，而是技術(shù)類投資公司來決定把錢給誰。所以你們?cè)僖雲(yún)⑴c戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的時(shí)候，要注意我們一些新的調(diào)整，這就是這次結(jié)構(gòu)調(diào)整討論到的第四個(gè)產(chǎn)業(yè)，戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)。這次結(jié)構(gòu)調(diào)整的第五個(gè)產(chǎn)業(yè)就是海洋產(chǎn)業(yè)。海洋產(chǎn)業(yè)是這次結(jié)構(gòu)調(diào)整中將作為重要的產(chǎn)業(yè)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)。因?yàn)槲覀儑?guó)家的海洋產(chǎn)業(yè)遇到了島嶼之爭(zhēng)，無論是日本的釣魚島還是菲律賓的黃巖島，這種就是島嶼之爭(zhēng)，島嶼之爭(zhēng)一定會(huì)在海洋產(chǎn)業(yè)中起到影響的作用。遠(yuǎn)洋產(chǎn)業(yè)和航天將在中國(guó)處于高速發(fā)展期，股市中這類的股票拉了好幾個(gè)漲停板，為什么？未來島嶼之爭(zhēng)中會(huì)引起中國(guó)海洋相關(guān)的國(guó)防工業(yè)的發(fā)展，就是所謂的軍事相關(guān)的產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。這就是這次結(jié)構(gòu)調(diào)整在2013年之后可能調(diào)整最多的是這五大產(chǎn)業(yè)，一個(gè)是房地產(chǎn)，一個(gè)是制造業(yè)，一個(gè)是服務(wù)業(yè)，一個(gè)是戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，一個(gè)就是海洋產(chǎn)業(yè)，將會(huì)處在較快的調(diào)整中，這種調(diào)整中會(huì)給大家?guī)硇碌恼{(diào)整點(diǎn)和調(diào)整動(dòng)力，這就是解決中國(guó)深層次的問題，就是深度調(diào)整中國(guó)經(jīng)濟(jì)要討論到的第一個(gè)問題，就是結(jié)構(gòu)調(diào)整，大致情況就是這樣。那么2013年我們要解決中國(guó)經(jīng)濟(jì)深層次的問題，要解決第二個(gè)問題，就是增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變，要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的方式，這將是中國(guó)解決深層次問題的重要的要點(diǎn)。為什么呢？以我們過去經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的方式已經(jīng)過時(shí)了，在座的知道，我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的方式是以成長(zhǎng)優(yōu)勢(shì)為特征，過去勞動(dòng)力很便宜，資源也很便宜，環(huán)境也很便宜，最后在成本上有優(yōu)勢(shì)，我們過去經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是建立在低成本的基礎(chǔ)上，就是成本優(yōu)勢(shì)帶動(dòng)了中國(guó)經(jīng)濟(jì)30年的發(fā)展，所以把中國(guó)過去經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的方式概括為以成本優(yōu)勢(shì)為特征的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式。但現(xiàn)在中國(guó)低成本時(shí)代已經(jīng)結(jié)束了，我們的融資成本在上升，環(huán)境成本在上升，勞動(dòng)力成本在上升，人口紅利已經(jīng)消失?，F(xiàn)在你們看到我們最近分析巴基斯坦的勞動(dòng)力成本像中國(guó)30年以前，約旦的勞動(dòng)力成本相當(dāng)于中國(guó)17年前，柬埔寨的勞動(dòng)成本相當(dāng)于過去我們的20年，我們已經(jīng)沒有優(yōu)勢(shì)了，所以我們已經(jīng)處在被人替代的時(shí)代了，我們過去人口紅利很豐厚，所以占據(jù)了亞洲市場(chǎng)，而我們這個(gè)優(yōu)勢(shì)已經(jīng)沒有了，我們的成本增高了?，F(xiàn)在我們做了一個(gè)調(diào)研，就是連鎖酒店，我們估計(jì)連鎖酒店今年年底左右會(huì)出現(xiàn)問題，出現(xiàn)在什么地方呢？就是勞動(dòng)力成本上升過快，這個(gè)產(chǎn)業(yè)很難成熟起來，最近我們?cè)谏虾Ｕ{(diào)研，和這些企業(yè)的老總們談，他們告訴我，按照員工的要求來支付工資的話，他們的企業(yè)已經(jīng)紀(jì)如虛虧了，不按照員工的要求來支付，員工夠不來上班，過去中信部來搞一些人就可以了，而現(xiàn)在不行了，他們經(jīng)常跳槽了，而中國(guó)的勞動(dòng)法不利于打官司，成本太高，我們的人口紅利已經(jīng)消失了。溫州的問題我認(rèn)為不是資金鏈的問題，而是成本上升太快，且沒有辦法轉(zhuǎn)移成本上升的壓力，所以只好收縮經(jīng)營(yíng)，收縮資金鏈，資金鏈一斷就沒有辦法支付這么高的成本上升。成本上升要轉(zhuǎn)移成本的辦法有三條，在中國(guó)這三條都不通，第一條是企業(yè)產(chǎn)品漲價(jià)，我們沒有辦法漲價(jià)，因?yàn)槲覀兏愕亩际沁^剩產(chǎn)業(yè)，過剩產(chǎn)業(yè)沒有辦法通過漲價(jià)來轉(zhuǎn)移漲價(jià)的壓力。第二個(gè)是政府減稅，政府不減稅，不增長(zhǎng)就不錯(cuò)了，所以沒有辦法轉(zhuǎn)移成本的壓力。第三條是技術(shù)創(chuàng)新，技術(shù)創(chuàng)新不是想搞就可以搞，技術(shù)創(chuàng)新需要很多條件配合，所以轉(zhuǎn)移成本上升的三大通道都堵死了，然后就是資金鏈斷，信用鏈斷，斷了之后他們就跑路了。最近我們要修一個(gè)京沈高鐵，結(jié)果有的老百姓認(rèn)為影響他，所以有到鐵路部鬧，結(jié)果發(fā)現(xiàn)我們修京沈高鐵投資這么多錢里面，30%多不是投資高鐵本身，而是投資環(huán)境治理，你想一下投資1/3是用于環(huán)境的支付，不是高鐵本身的支付，現(xiàn)在環(huán)境對(duì)成本很高，這些就標(biāo)志著成本的上升，所以中國(guó)的高成本時(shí)代已經(jīng)到來了，低成本的時(shí)代已經(jīng)過去。過去以成本為優(yōu)勢(shì)的時(shí)代已經(jīng)過時(shí)了，那么怎么辦？和成本優(yōu)勢(shì)相對(duì)應(yīng)的優(yōu)勢(shì)就是技術(shù)優(yōu)勢(shì)，當(dāng)成本優(yōu)勢(shì)退后之后，要繼續(xù)發(fā)展就要靠技術(shù)優(yōu)勢(shì)，所以中國(guó)要從成本優(yōu)勢(shì)為特征的增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)向以技術(shù)優(yōu)勢(shì)為特征的增長(zhǎng)方式，這是中國(guó)目前轉(zhuǎn)型的核心，過去靠成本獲得競(jìng)爭(zhēng)力，未來只有靠技術(shù)優(yōu)勢(shì)才能獲得競(jìng)爭(zhēng)力，我估計(jì)未來沒有技術(shù)含量的任何商業(yè)模式都支持不久，都是短時(shí)期，中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入這個(gè)階段了。所以技術(shù)優(yōu)勢(shì)的形成，將是中國(guó)未來重要的一個(gè)問題，我們要從以成本優(yōu)勢(shì)為特征的增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)向以技術(shù)特征為優(yōu)勢(shì)的增長(zhǎng)方式，這個(gè)核心就是技術(shù)創(chuàng)新。但是我們發(fā)現(xiàn)技術(shù)創(chuàng)新的難度比較大，好多國(guó)家都沒有辦法完成這個(gè)轉(zhuǎn)型。所以你們最近看我們討論了一個(gè)名詞叫做“中等收入陷井”，什么意思？就是一個(gè)國(guó)家把自己從一個(gè)低收入國(guó)家變成中等收入國(guó)家比較容易，中等收入國(guó)家人均收入3000美金以上，這個(gè)比較容易，比如說靠人口紅利就可以完成，但進(jìn)入中等收入再繼續(xù)向上發(fā)展，難度就比較大了，因?yàn)樵偻鞍l(fā)展不是靠比較優(yōu)勢(shì)，而是要靠創(chuàng)新，這個(gè)國(guó)家成為創(chuàng)新型的國(guó)家才行，創(chuàng)新的核心就是技術(shù)創(chuàng)新，比如說技術(shù)創(chuàng)新不太容易，所以大量國(guó)家進(jìn)入中等收入之后，就陷在了中等收入階段，按照聯(lián)合國(guó)的統(tǒng)計(jì)，1966年到現(xiàn)在，走出中等收入的國(guó)家只有13個(gè)，亞洲走出來只有極少數(shù)國(guó)家，一個(gè)是日本、一個(gè)是韓國(guó)，一個(gè)是新加坡，大部分國(guó)家陷在中等收入階段，因?yàn)榧夹g(shù)創(chuàng)新的難度很大，所以我們現(xiàn)在也遇到這個(gè)坎兒了，所以我一再告訴好多同志，對(duì)新班子不能給太大的壓力，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候他也很無能為力，因?yàn)椴皇撬痪湓捑桶阉俣雀闫饋恚且驗(yàn)檫M(jìn)入這個(gè)階段了，你要完成的話，就必須完成技術(shù)創(chuàng)新，所以新班子叫做“創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)是核心”，創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)是核心就是走出中等收入唯一的辦法是創(chuàng)新，尤其是技術(shù)創(chuàng)新，但是技術(shù)創(chuàng)新的難度非常之大。最近我們研究發(fā)現(xiàn)，走出中等收入國(guó)家技術(shù)創(chuàng)新的難度很大的原因是技術(shù)創(chuàng)新真正走出來的話，有三個(gè)支撐點(diǎn)很重要，第一個(gè)支撐點(diǎn)就是法律基礎(chǔ)，所謂法律基礎(chǔ)就是這個(gè)國(guó)家有一個(gè)非常完善的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的法律體系，如果這個(gè)國(guó)家沒有一個(gè)完善的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)體系的話，誰都可以偷別人的東西，誰都可以山寨的時(shí)候，那就沒有技術(shù)創(chuàng)新，人家搞那么辛苦，你就山寨了，人家那么辛苦，你就偷人家的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，最后就不能推動(dòng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，所以這個(gè)國(guó)家要有完善的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)體系，我們現(xiàn)在恰恰缺乏這個(gè)，所以美國(guó)批評(píng)我們知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)得不好，有一定的道理，不是沒有道理，要完成技術(shù)創(chuàng)新就必須要建立這個(gè)法律基礎(chǔ)，所以你們看西方國(guó)家政府主要的職責(zé)是保護(hù)產(chǎn)權(quán)，既包括物質(zhì)產(chǎn)權(quán)，也包括知識(shí)產(chǎn)權(quán)，而我們的政府不保護(hù)產(chǎn)權(quán)，而是經(jīng)營(yíng)產(chǎn)權(quán)，差異就差異在這個(gè)地方，我們沒有一個(gè)很完整的保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的法律體系，所以很難創(chuàng)新，這是第一個(gè)技術(shù)創(chuàng)新的基礎(chǔ)。第二個(gè)技術(shù)創(chuàng)新的支撐點(diǎn)是實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)，叫做物質(zhì)基礎(chǔ)，實(shí)驗(yàn)性基礎(chǔ)是技術(shù)創(chuàng)新的物質(zhì)基礎(chǔ)，因?yàn)槿魏稳说募夹g(shù)創(chuàng)新都離不開現(xiàn)代化的實(shí)驗(yàn)室，要把知識(shí)變成技術(shù)的話，只有在現(xiàn)代化的實(shí)驗(yàn)室才能完成，而這種現(xiàn)代化的實(shí)驗(yàn)室就是我們講的實(shí)驗(yàn)性經(jīng)濟(jì)，所謂的實(shí)驗(yàn)性經(jīng)濟(jì)就是現(xiàn)代化實(shí)驗(yàn)室以企業(yè)的方式運(yùn)作，把這種以企業(yè)方式運(yùn)作的現(xiàn)代化的實(shí)驗(yàn)室我們叫做實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)，實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)是技術(shù)創(chuàng)新的物質(zhì)基礎(chǔ)，離開這個(gè)物質(zhì)基礎(chǔ)，我們沒有辦法把知識(shí)變?yōu)榧夹g(shù)，我們現(xiàn)在缺乏的恰恰是實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)的物質(zhì)基礎(chǔ)。我們很多地方在搞開發(fā)區(qū)，開發(fā)區(qū)是實(shí)驗(yàn)室，開發(fā)區(qū)是技術(shù)轉(zhuǎn)化為產(chǎn)業(yè)的實(shí)驗(yàn)室，把技術(shù)孵化為產(chǎn)業(yè)的孵化技術(shù)是開發(fā)區(qū)，我們最缺乏的是實(shí)驗(yàn)性經(jīng)濟(jì)技術(shù)創(chuàng)新不足。所以實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)是極其重要的物質(zhì)基礎(chǔ)。實(shí)際上實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)是技術(shù)創(chuàng)新的重要的物質(zhì)基礎(chǔ)，沒有這個(gè)物質(zhì)基礎(chǔ)我們沒有辦法完成創(chuàng)新，美國(guó)是制造性大國(guó)的原因是他們實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)大國(guó)。為什么諾貝爾獎(jiǎng)75%出現(xiàn)在美國(guó)，因?yàn)樗麄冇羞@樣的孵化器，他們可以把實(shí)驗(yàn)轉(zhuǎn)化為技術(shù)。告訴大家，現(xiàn)在美國(guó)還是老大，不能因?yàn)槲覀僄DP排名第二就把美國(guó)不放在眼里，告訴大家，美國(guó)還是老大，美國(guó)對(duì)外出口三個(gè)東西，一個(gè)是美元，一個(gè)是規(guī)則，一個(gè)是技術(shù)，我們現(xiàn)在幫人生產(chǎn)鞋帽襪子就不錯(cuò)了，而現(xiàn)在鞋帽襪子都生產(chǎn)不了，現(xiàn)在挪到巴基斯坦去了，美國(guó)還是老大，美國(guó)為什么是技術(shù)老大？因?yàn)槭菑?qiáng)大的實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)，可以保證知識(shí)轉(zhuǎn)化為技術(shù)，正因?yàn)檫@樣，全世界的高端人才，科技精英和技術(shù)精英都在向美國(guó)流動(dòng)，為什么？美國(guó)有這種孵化器，可以讓知識(shí)轉(zhuǎn)化為技術(shù)，所以高端人才向美國(guó)流動(dòng)的原因就是這樣。我們現(xiàn)在想吸納這些高端人才，有的人知道，我們現(xiàn)在給他們的薪酬是很高的，有的開價(jià)開到美國(guó)的10倍，但是他還是不來，為什么？我們沒有這種孵化器，他來了之后會(huì)認(rèn)為自己沒有辦法完成人生價(jià)值，涉及到技術(shù)轉(zhuǎn)軌，所以就不來。我們吸引人才薪酬上真是不計(jì)成本的，給了這么高薪酬，還吸引不來的原因是我們沒有這樣的孵化器，沒有這樣的物質(zhì)基礎(chǔ)，所以他們不來，正因?yàn)檫@樣，美國(guó)還是技術(shù)大國(guó)。所以你們看美國(guó)對(duì)我們的投資很死，其中有一條就是實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)，你們?cè)谧母魑缓⒆尤绻磥硪矫绹?guó)留學(xué)的話，在駐華大使館辦簽證的時(shí)候，資料送進(jìn)去之后，過了一會(huì)通知官通知你要對(duì)你的孩子調(diào)查了，你就要選擇對(duì)方向，如果涉及到美國(guó)的核心技術(shù)，那簽證官就沒有辦法給你簽證了，華盛頓的人員會(huì)確定是否要給你簽證，所以就需要三個(gè)月，一旦涉及到美國(guó)核心技術(shù)的時(shí)候，簽證官就沒有辦法簽證，就會(huì)回到華盛頓來討論是否要給你簽證，如果發(fā)現(xiàn)孩子確實(shí)是人才或者是天才的話，就會(huì)給你簽證，但簽證是有條件的，技術(shù)不解密，你就不能離開美國(guó)，控制很死。最近有一個(gè)電視劇叫做國(guó)家的命運(yùn)，就寫的是兩彈一星，你們知道我們國(guó)家技術(shù)領(lǐng)域現(xiàn)在還保在領(lǐng)先地位的就是這個(gè)領(lǐng)域，一個(gè)是導(dǎo)彈，一個(gè)是航天，一個(gè)是原子彈，為什么保持領(lǐng)先？就是1949年回來一批留學(xué)生。兩彈一星75%的人員是當(dāng)時(shí)從國(guó)外回來的留學(xué)生，后來美國(guó)就把這個(gè)掐斷了，所以中國(guó)很有意思，能把飛機(jī)送上天，卻生產(chǎn)不了發(fā)動(dòng)機(jī)，就是這個(gè)原因。美國(guó)這方面對(duì)我們的限制很死，我們真正的認(rèn)識(shí)到，中國(guó)實(shí)際上真正完成技術(shù)創(chuàng)新，要實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)物質(zhì)基礎(chǔ)。我出去調(diào)研，主要是靠個(gè)地方是否有實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)的萌芽，這是極其重要的。一個(gè)大學(xué)不在于校園多漂亮，而是在于實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)做得如何。我在清華大學(xué)就職，問我清華大學(xué)什么最值錢，我會(huì)毫不猶豫的告訴你，那些現(xiàn)代化的實(shí)驗(yàn)室最值錢。實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)將是未來重要的經(jīng)濟(jì)形態(tài)。你們看今天媒體講北京放開資本市場(chǎng)的第四板，實(shí)際上就是場(chǎng)外的資本交易，開通的主要目的是打通資本和知識(shí)的通道，只有打通了實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)才能形成，才能實(shí)現(xiàn)中國(guó)技術(shù)創(chuàng)新的轉(zhuǎn)軌，所以很重要的是實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)的問題。所以像深圳我們已經(jīng)是全國(guó)發(fā)展最快的城市之一，從北京趕到深圳之后，就會(huì)感到這里的空氣很好，深圳的人民很幸福，所以這種地方就不要幫助別人生產(chǎn)產(chǎn)品了，應(yīng)該琢磨怎么為別人生產(chǎn)技術(shù)才行，所以深圳應(yīng)該成本，就應(yīng)該成為資本和知識(shí)的聚集地，不要搞一般的制造業(yè)，應(yīng)該放在實(shí)驗(yàn)室基地，資本和知識(shí)的聚集是很重要的。所以深圳未來應(yīng)該有許多這種投資公司，這種投行在這里運(yùn)作，未來的高端產(chǎn)業(yè)向這個(gè)地方聚集才行，因?yàn)槿烁涣酥?，就不一定要幫別人生產(chǎn)低檔的事，應(yīng)該生產(chǎn)高檔的，像美國(guó)，不再幫別人生產(chǎn)產(chǎn)品，而是生產(chǎn)技術(shù)。這種實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)學(xué)研構(gòu)造、公司治理、融資通道，不同于一般的企業(yè)，我們要研究和總結(jié)這方面的運(yùn)行才行。這就是我們要完成技術(shù)創(chuàng)新的第二個(gè)支撐點(diǎn)，叫做物質(zhì)基礎(chǔ)就是實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)。技術(shù)創(chuàng)新的第三個(gè)支撐點(diǎn)就是人才基礎(chǔ)，最終技術(shù)創(chuàng)新要靠人，人才基礎(chǔ)很重要，而中人才基礎(chǔ)的關(guān)鍵是要大量的吸納這些科學(xué)精英和技術(shù)精英，讓他們能夠充分的釋放自己的聰明才智，要討論所謂的技術(shù)精英和科學(xué)精英的精英問題。討論這個(gè)階層的時(shí)候就要注意，我們得承認(rèn)全世界科學(xué)精英和技術(shù)精英是人類社會(huì)極少部分的人，為什么呢？因?yàn)榭茖W(xué)精英和技術(shù)精英某種意義上來講不是教育培養(yǎng)出來的，是教育開發(fā)出來的，教育是一種開發(fā)的功能，沒有這種天賦，教育是無能為力的，真正的教育實(shí)際上是一種開發(fā)的功能，而這種擁有科學(xué)精英和技術(shù)精英的天賦的人是極少數(shù)，為什么美國(guó)的教育中小學(xué)是放羊，讓孩子的天賦充分的開發(fā)出來，而教育是開發(fā)教育。而我們的教育卻不承認(rèn)，我們的教育就應(yīng)該是開發(fā)天賦，這種有天賦的人是極少數(shù)，所以美國(guó)幾萬所大學(xué)只有十幾所是常青藤，絕大部分是搞職業(yè)教育，而我們不是都要做精英。小孩一歲要學(xué)英語，三歲學(xué)鋼琴，這個(gè)是沒有多大意義的，如果他是科學(xué)和技術(shù)精英，他就會(huì)充分的發(fā)揮出來，教育是開發(fā)天賦的，天賦是沒有辦法改變的，所以建議他們讀人類學(xué)和遺傳學(xué)，不要老看甄繯傳，沒有意思。我是讀了人類學(xué)和遺傳學(xué)之后才發(fā)現(xiàn)人類很多是天賦所帶來的。很多人認(rèn)為上好學(xué)校就能考上北大清華，我的理論是有天賦就可以考上，沒有天賦怎么考都考不上。你們知道清華教授考上清華的比例在全國(guó)排在中上水平，為什么？父母都是清華的教授，結(jié)果生出來的孩子卻考不上清華，就因?yàn)榛蚋淖兞恕Ｑ壊荒芨淖?，基因?huì)改變。一對(duì)父母生一個(gè)孩子的問題，我認(rèn)為不能改變數(shù)量，可能會(huì)改變?nèi)丝谫|(zhì)量，因?yàn)橐话愕暮⒆永洗笫侵液窭蠈?shí)，責(zé)任心強(qiáng)，老二可能就是比較聰明，而我們現(xiàn)在生的就是忠厚老實(shí)的老大而已。所以我們要調(diào)整我們的整個(gè)教育制度和人才制度，我們現(xiàn)在都是大一統(tǒng)的教育和大一統(tǒng)的人才制度，那不行，要強(qiáng)調(diào)這種人才制度，要形成良好的人才制度才行。所以真正的技術(shù)創(chuàng)新有這三個(gè)支撐點(diǎn)，一個(gè)是法律基礎(chǔ)，就是完善的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的法律體系，第二個(gè)是物質(zhì)基礎(chǔ)，就是實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)，第三個(gè)是人才基礎(chǔ)，就是良好的人才制度，這三條做好之后才能實(shí)現(xiàn)技術(shù)創(chuàng)新，才能完成以成本優(yōu)勢(shì)為特征的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)向以技術(shù)優(yōu)勢(shì)為特征的增長(zhǎng)方式。所以技術(shù)創(chuàng)新增長(zhǎng)方式的難度比較大，所以叫做“中等收入陷井”，中國(guó)是否可以走出，有人說能，有人說不能，都是預(yù)測(cè)，如果真正可以走出去的話，我們必須要強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的問題，未來在中國(guó)，我估計(jì)沒有任何技術(shù)含量做支撐的商業(yè)模式都很難運(yùn)作，我們進(jìn)入這個(gè)時(shí)代，所以要調(diào)整我們的思維才行。這就是轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式的核心內(nèi)容，就是從以成本優(yōu)勢(shì)為特征的增長(zhǎng)方式，轉(zhuǎn)向以技術(shù)創(chuàng)新為優(yōu)勢(shì)的增長(zhǎng)方式，要實(shí)現(xiàn)技術(shù)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)。這就是解決中國(guó)經(jīng)濟(jì)深層次問題的第二個(gè)問題，叫做“轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式”。大致情況就是這樣。要解決中國(guó)深層次問題的第三個(gè)問題就是深化改革。因?yàn)槲覀兊慕?jīng)濟(jì)體制要進(jìn)一步改革才行，現(xiàn)在我們的體制好象已經(jīng)沒有推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力了，原有技術(shù)之后已經(jīng)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的力量已經(jīng)逐漸的在淡化，叫做體制紅利吃完了，所以下一步很重要的原因是要改革我們的經(jīng)濟(jì)體制，就是深化改革。所以今年要解決中國(guó)深層次問題的第三件事就是深化改革。怎么改革？現(xiàn)在大家看到，討論尖銳的問題有幾個(gè)問題，深化改革的幾件事，第一件事就是城鄉(xiāng)一體化，城鄉(xiāng)一體化就是最近講的城鎮(zhèn)化，實(shí)際上城鎮(zhèn)化的表達(dá)不太準(zhǔn)確，準(zhǔn)確的表達(dá)應(yīng)該是城鎮(zhèn)化、工業(yè)化、信息化和現(xiàn)代農(nóng)村化，實(shí)際上就是城鄉(xiāng)一體化，這是今年改革中的一個(gè)重要改革，就是城鄉(xiāng)一體化的改革可能要加速推進(jìn)了。我們現(xiàn)在城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)是二元經(jīng)濟(jì)，城市經(jīng)濟(jì)體制和農(nóng)村經(jīng)濟(jì)體制是二元經(jīng)濟(jì)，那么這次要把這個(gè)二元經(jīng)濟(jì)變成一元經(jīng)濟(jì)，就是城鄉(xiāng)一體化，是這次改革的重點(diǎn)。但是這里我要提醒大家的是，不要理解為城鎮(zhèn)化就是又要蓋房子，不是這個(gè)意思，最近有人講房?jī)r(jià)還要漲，因?yàn)槌擎?zhèn)化了，這是錯(cuò)誤的，越搞城鎮(zhèn)化，有的地方的房子可能就要跌，不是漲的問題，因?yàn)槌擎?zhèn)化是人口聚集的過程，許多地方人口不斷的聚集，我們定出人口發(fā)展方向是三大優(yōu)選發(fā)展區(qū)和17個(gè)重點(diǎn)發(fā)展區(qū)，這些地方講承載中國(guó)人口的85%以上，就是人口大量聚集的過程，有的地方人要走了，那就不能再漲了，這是跌的問題，不是漲的問題。這個(gè)地方告訴大家，有人把這個(gè)理解為房?jī)r(jià)漲，這個(gè)是虛的概念，房?jī)r(jià)是供求關(guān)系決定的，不是房子本身的問題，城鎮(zhèn)化過程中，有的地方人口淡出了，有的地方人口聚集了，所以城鎮(zhèn)化是城鄉(xiāng)一體化，是一種自動(dòng)調(diào)整，要城鄉(xiāng)一體化。這次城鄉(xiāng)一體化是三個(gè)一體化的統(tǒng)一，一個(gè)是叫做城鄉(xiāng)價(jià)格機(jī)制一體化，就是農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格形成機(jī)制和工業(yè)產(chǎn)品價(jià)格的形成機(jī)制是一樣的，就是城鄉(xiāng)價(jià)格機(jī)制一體化。最近我到河南調(diào)研，他們?yōu)槭裁锤徊黄饋?，他們是糧食生產(chǎn)大省，他們1.5元的糧食，10年前就是這個(gè)價(jià)，我們中糧保護(hù)的價(jià)格就是1.15元，農(nóng)村都富不起來，都不種糧食，結(jié)果糧食補(bǔ)貼給他們，他們就不種糧，因?yàn)橐环N糧就把補(bǔ)貼都賠進(jìn)去了，他們一再的騙補(bǔ)貼，而不種糧，因?yàn)閮r(jià)格不漲。這種價(jià)格體系會(huì)導(dǎo)致了中國(guó)現(xiàn)代的問題。溫總理有一次到西安調(diào)研，問農(nóng)村為什么不養(yǎng)豬，當(dāng)時(shí)豬肉的價(jià)格漲得很快，豬肉短缺，就問農(nóng)民為什么不養(yǎng)豬，農(nóng)民告訴總理說，養(yǎng)三頭豬，不如打一天工，所以國(guó)家要放開豬肉的價(jià)格，漲到有利可圖的時(shí)候，就可以養(yǎng)了。如果放開價(jià)格的話，就可以政府補(bǔ)貼消費(fèi)，供求關(guān)系就好了。這個(gè)農(nóng)民有很深刻的經(jīng)濟(jì)學(xué)嘗試，全世界都是這樣，放開價(jià)格，然后補(bǔ)貼消費(fèi)。我們現(xiàn)在是扭曲的，城鄉(xiāng)價(jià)格機(jī)制不一體化的話，城鄉(xiāng)一體化就很難實(shí)現(xiàn)。我們不能單純的補(bǔ)貼生產(chǎn)，而是要放開生產(chǎn)的價(jià)格，而補(bǔ)貼消費(fèi)者，這樣逐漸放開城鄉(xiāng)一體化。這個(gè)是城鄉(xiāng)價(jià)格機(jī)制一體化。第二個(gè)一體化是城鄉(xiāng)民生享受一體化。就是農(nóng)民應(yīng)該和城里人平等的享受國(guó)家的民生支出，民生就是三件事，教育、醫(yī)療、社會(huì)保障，這就是民生。平等的享受民生支出，就是大家都是中華人民共和國(guó)公民的時(shí)候，大家有平等的權(quán)利，就是享受民生的權(quán)利，而我們現(xiàn)在沒有，我們現(xiàn)在農(nóng)民不能享受民生支出，所以農(nóng)民進(jìn)城打工就是農(nóng)民工，為什么是農(nóng)民工？因?yàn)椴荒芟硎艹鞘械拿裆С?。比如說教育，現(xiàn)在出現(xiàn)兩個(gè)現(xiàn)象，一個(gè)是有6500萬的留守兒童，他們只能到農(nóng)民子弟學(xué)校上學(xué)。這兩種現(xiàn)象會(huì)引起未來長(zhǎng)久不安的問題?，F(xiàn)在留守兒童6500萬，最近看了一個(gè)社會(huì)學(xué)家寫的調(diào)研報(bào)告，我看了很震驚，留守兒童就是隔代撫養(yǎng)，造成的后果就是冷漠，而留守兒童就是隔代撫養(yǎng)。美國(guó)的人權(quán)為什么強(qiáng)調(diào)親情權(quán)？首先強(qiáng)調(diào)父母的親情權(quán)，這是有原因的，因?yàn)楦舸鷵狃B(yǎng)會(huì)使小孩的從小健康會(huì)出現(xiàn)問題。我最近看了，十幾家留守學(xué)校，你們很難猜想到這些孩子的愿望是什么。我看小學(xué)二年級(jí)的小男孩和小女孩，他們瞪著黑黑的眼睛看著你，問他最大的愿望是什么，他說最大的愿望是和父母生活在一起。你想這是一個(gè)什么狀態(tài)。和我一起調(diào)研的漫畫作家，他畫了一個(gè)漫畫，題目是和父母一起睡覺，在床上睡覺，一邊是父親的衣服，一邊是母親的衣服。留守兒童最大的心愿是和父母生活在一起。我們現(xiàn)在有6500萬留守兒童，這種情況再發(fā)展下去，他們的心靈從小就不健康，他們未來是中國(guó)主要的支撐力量，我們?cè)趺唇鉀Q這個(gè)問題。農(nóng)民工子弟學(xué)校我認(rèn)為就是從小培養(yǎng)孩子仇視社會(huì)，他們心里就想，為什么父母拿錢，而不是國(guó)家拿錢。上海有一個(gè)小孩叫戰(zhàn)海特，他從小就生活在上海，結(jié)果要到中考才發(fā)現(xiàn)，他要回老家，這個(gè)小孩沒有老家的概念，結(jié)果他就發(fā)微博，引起了激烈的辯論。我覺得上海可以啊，培養(yǎng)了一個(gè)非常有民族意識(shí)的小公民。后來因?yàn)橛绊懮鐣?huì)秩序把他帶走了。這種現(xiàn)象未來會(huì)越來越嚴(yán)重，這一代人已經(jīng)和上一代人不同了，他們從小就是公民意識(shí)，而不是臣民意識(shí)，而我們現(xiàn)在恰恰有這個(gè)問題，要趕快解決了，城鄉(xiāng)一體化必須要盡快走向才可以。我們不要干傻事，遼寧體育場(chǎng)8個(gè)億幾年就拆掉了，我們要解決，不能把財(cái)富這樣集中，應(yīng)該要研究長(zhǎng)治久安的問題。城鄉(xiāng)一體化涉及到戶籍制度改革。公安部有一個(gè)制度今年提出來，就是戶籍制度改革，公安局是戶籍登記部門，戶籍實(shí)際上是一種體制，它是登記結(jié)構(gòu)。最近我在德國(guó)調(diào)研發(fā)現(xiàn)他們戶口很容易，三分鐘就可以解決，德國(guó)人35歲以前都不安定下來，今天到這個(gè)城市，明天到那個(gè)城市，35歲以后才安定下來，戶口怎么辦呢？帶著所謂的護(hù)照和社會(huì)保障帳號(hào)到社區(qū)，兩分鐘就搞定了，走的時(shí)候一注銷就走了，到了一個(gè)新的地方就繼續(xù)登記了。而現(xiàn)在我們恰恰存在民生享受沒有一體化，所以才有戶籍的問題，要研究這個(gè)問題，要加速推動(dòng)才行。這是城鄉(xiāng)一體化的所謂第二個(gè)一體化。第三個(gè)一體化是城鄉(xiāng)產(chǎn)權(quán)制度一體化。農(nóng)村的產(chǎn)權(quán)制度和城市產(chǎn)權(quán)制度要一樣，叫做城鄉(xiāng)產(chǎn)權(quán)制度一體化?，F(xiàn)在不是一體化。我們城里人買房子，有產(chǎn)權(quán)，這個(gè)產(chǎn)權(quán)既可以抵押，也可以買賣，而農(nóng)民的土地既不可以抵押，也不可以有買賣。我們城里人的房子有產(chǎn)權(quán)，又可以抵押和買賣。而農(nóng)村的土地則不能轉(zhuǎn)讓和抵押。城鄉(xiāng)一體化必須要強(qiáng)調(diào)城鄉(xiāng)產(chǎn)權(quán)制度一體化，而城鄉(xiāng)產(chǎn)權(quán)制度沒有一體化背后是土地制度所決定的，現(xiàn)在是集體所有制土地和國(guó)有土地兩種所謂的土地制度，只有國(guó)有土地才有產(chǎn)權(quán)性質(zhì)，既能抵押，也能工商登記，也可以買賣，而集體土地不行?，F(xiàn)在農(nóng)民清醒過來了，告訴他們什么是國(guó)有土地和集體土地，國(guó)家沒有把利益拿走就是集體土地，如果國(guó)家把利益拿走了，那就是國(guó)有土地。國(guó)有土地開發(fā)差不多了，還要繼續(xù)發(fā)展城鄉(xiāng)一體化，那怎么辦呢？得征用集體土地，征用的結(jié)果，去年11個(gè)農(nóng)業(yè)省，征土地一畝地1.8萬，他們賣出去就是88萬。農(nóng)民就說為什么是這樣，所以他們就要討論一下了，一討論就有強(qiáng)烈的反抗了，最后摩擦非常之大。最近在投資條例修改，這屆人大沒有通過，推到下一屆人大，為什么？在討論這個(gè)問題的時(shí)候，要尊重農(nóng)民產(chǎn)權(quán)，所以有兩個(gè)建議，一個(gè)建議就是政府退出去，政府主導(dǎo)的這種所謂的規(guī)劃，搞完規(guī)劃之后，誰來開發(fā)，怎么拿地，他們和農(nóng)民直接交易，交易完成之后，政府收稅，把農(nóng)民變成了交易的主體，政府不要作為交易的主體，而政府作為交易的主題的話，問題非常多，一旦政府退出的話，買賣雙方來完成的話，那就好辦了，政府直接收稅就可以了。但是這一條很難辦，地方政府反抗最強(qiáng)烈，為什么？因?yàn)樗麄儾粎⑴c交易的話，就沒有錢，中國(guó)的農(nóng)民對(duì)中國(guó)有巨大的貢獻(xiàn)，農(nóng)民工推動(dòng)了中國(guó)制造業(yè)的發(fā)展，農(nóng)民的地成為了我們建設(shè)的財(cái)政的主要來源，現(xiàn)在這個(gè)事情不好辦了。之所以條例沒有通過的原因，可能就是有人不愿意讓農(nóng)民和開發(fā)商作為交易的主體，政府僅僅收地差和稅收的話，難度就很大，他們的錢就沒有地方來。地方政府說，把政府?dāng)D出去了，我們的錢從哪來，地方政府直接吃財(cái)政，我們的基礎(chǔ)設(shè)施的錢主要是從地上來。有人告訴我，不能界定一家一戶，我們只能界定到村民小組身上，為什么非要建在村民小組上，而不能建在一家一戶呢？村民小組就是公有制，而一家一戶就是私有制。我就很奇怪，五家組成的村民小組就是公有制，而一家一戶就是私有制。當(dāng)時(shí)剛放開民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，只放開部分的經(jīng)濟(jì)，所以工商登記的時(shí)候要界定私營(yíng)經(jīng)濟(jì)和個(gè)體經(jīng)濟(jì)，所以當(dāng)時(shí)界定了一下，雇8個(gè)人以上就是私營(yíng)經(jīng)濟(jì)，8人以下就是個(gè)體經(jīng)濟(jì)。他們說這個(gè)馬克斯主義講的，8個(gè)人以上的雇員就是企業(yè)主。我們共權(quán)和私權(quán)不僅講這個(gè)本身，而是要由法律來界定。最近到美國(guó)看一個(gè)老朋友，他在美國(guó)定居，有一個(gè)很大的House，他旁邊有一個(gè)