BIM在商業(yè)地產(chǎn)上的應(yīng)用

1、bim在商業(yè)地產(chǎn)上的應(yīng)用現(xiàn)在說業(yè)主委托設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)提供圖紙，他要招標(biāo)、施工。業(yè)主要做工程量計(jì)算，設(shè)計(jì)方要做工程量計(jì)算。到目前，沒有應(yīng)用bim之前，這些方對同一個(gè)建筑的計(jì)算方式都不一樣。我們一旦應(yīng)用了bim，業(yè)主就知道我這個(gè)建筑鋼筋是多少，水泥是多少。你來招標(biāo)，這里面就去掉了很多冤枉的投資。這是一個(gè)例子。還有一個(gè)例子，比如我要在中關(guān)村建一個(gè)商住樓或者一個(gè)商場，他一定要下做調(diào)研。如果在中關(guān)村這個(gè)地方建一個(gè)商場，都是什么人員組成？它的購買力怎么樣？這個(gè)商場是高端的還是中端的，現(xiàn)在要撒出很多人去做調(diào)研?，F(xiàn)在我們有了bim。還有一個(gè)例子，現(xiàn)在武漢正在建一個(gè)400多米的武漢中心，它的業(yè)主對設(shè)計(jì)方明確提出你要

2、用bim，因?yàn)槲錆h中心非常復(fù)雜，如果不用bim，有很多事情是表達(dá)不清楚的。業(yè)主不是搞建筑的，通過bim可以給它展示出來。然后是設(shè)計(jì)，一個(gè)好的設(shè)計(jì)，比如建筑設(shè)計(jì)，水暖電設(shè)計(jì)，還有工藝設(shè)計(jì)。其實(shí)一個(gè)好的建筑設(shè)計(jì)是各方妥協(xié)的結(jié)果。通過bim技術(shù)，我們看的是一個(gè)東西，建筑師改了，所有人都知道。這可以提高設(shè)計(jì)質(zhì)量、設(shè)計(jì)水平，使各方面溝通、協(xié)調(diào)效率很高。這就是設(shè)計(jì)。這是業(yè)主也高興，設(shè)計(jì)人員又高興的一件事?，F(xiàn)在有了bim設(shè)計(jì)庫，就可以把施工過程預(yù)演一遍，讓施工人員知道這塊是怎么做的，這樣設(shè)計(jì)的錯誤也會很早地就被發(fā)現(xiàn)。施工管理方面，現(xiàn)在我們用的建筑都是50年的使用壽命，這是一些主體結(jié)構(gòu)。像一些外墻保溫材料，它

3、的壽命是10年到20年，尤其是像這些智能化設(shè)備的更換，要知道它原來用的是什么，它的尺寸、功能怎么樣，你更換才能配得上。就是圍繞建筑有關(guān)的都會獲益。再說遠(yuǎn)一點(diǎn)，包括城市管理，我們經(jīng)常在美國大片里看到有歹徒搶劫銀行了，這些警察把圖調(diào)進(jìn)去，看哪些地方還能進(jìn)得去，實(shí)際上這就應(yīng)用到了bim。bim又是一個(gè)數(shù)據(jù)庫，又是一個(gè)知識產(chǎn)權(quán)，還是一個(gè)數(shù)字化的資產(chǎn)。業(yè)主是bim的一個(gè)最大受益方。住宅和商業(yè)對業(yè)主的概念可能不一樣。如果是住宅，開發(fā)商賣了這個(gè)房子，業(yè)主是一家一家的住戶，而物業(yè)管理公司受委托管理這個(gè)物業(yè)。但是商業(yè)地產(chǎn)不一樣，現(xiàn)在持有型物業(yè)越來越多，開發(fā)商建完一個(gè)商業(yè)體之后，他自己就是業(yè)主，他要對整個(gè)項(xiàng)目的后

4、期運(yùn)營和維護(hù)承擔(dān)最重要的職責(zé)。這樣是不是說bim對商業(yè)地產(chǎn)更加重要？美國有這樣的一個(gè)統(tǒng)計(jì)資料，在一個(gè)項(xiàng)目的生命周期里面，真正用在設(shè)計(jì)施工中，以前的成本占到15%左右，另外有80%的成本是用在建好以后后面維護(hù)的50年到100年里面。我們現(xiàn)在在工程界講的比較多的是工程建筑成本，而后期維護(hù)成本是最大的成本?，F(xiàn)在這方面大家研究得很少。作為自己持有的商業(yè)物業(yè)來講，實(shí)際上它對后面這一塊就更關(guān)心了，因?yàn)檫@完全是業(yè)主的利潤來源。從這個(gè)角度上來講，商業(yè)地產(chǎn)比一般普通簡單的住宅地產(chǎn)項(xiàng)目更需要用bim。從另外一個(gè)角度來講，bim可以給商業(yè)地產(chǎn)帶來比普通住宅地產(chǎn)帶來更大的利益。越是大型項(xiàng)目，業(yè)主對bim的使用率要求更

5、高。如果我們通過bim哪怕能節(jié)省1%的成本，都是一個(gè)很大的數(shù)字了。我們看到國內(nèi)現(xiàn)在也有很多大型的商業(yè)地產(chǎn)，比如高檔寫字樓或者商場，這些項(xiàng)目的規(guī)模投資都比較大。在這樣的項(xiàng)目里，我們也看到確實(shí)有個(gè)現(xiàn)象，有很多大型項(xiàng)目的設(shè)計(jì)方也好，業(yè)主方也好，對bim的興趣比普通的項(xiàng)目更濃厚。在開發(fā)商把一個(gè)商業(yè)項(xiàng)目建好以后，如果用bim設(shè)計(jì)，它得到的是一個(gè)數(shù)據(jù)庫。它交給中控的時(shí)候，其實(shí)就是一張圖紙，水、電、建筑結(jié)構(gòu)等等，現(xiàn)在可以給一些電子圖紙。在租賃合同里，它的表現(xiàn)是怎樣的？比如現(xiàn)在你這個(gè)房間的工程條件是什么樣的，他還回來的時(shí)候，在租賃合同里都有一條，就是一定是毛坯狀態(tài)或者是交付狀態(tài)。為什么我給你什么樣，你就要給我

6、什么樣的，這就說明沒有用bim。當(dāng)然開發(fā)商要求租戶會歸檔，這只是平面的，是二維的，不是三維的。所以開發(fā)商無奈之舉，只能我給你什么樣，你給我拆成什么樣，其實(shí)這造成了很大的浪費(fèi)。我覺得這是在商業(yè)地產(chǎn)中的一個(gè)應(yīng)用。再一個(gè)，現(xiàn)在用了bim以后，它能夠看到你的層高是多少，你的凈高是多少，你的管線是怎么走的，你給我留了多少商業(yè)空間。bim的應(yīng)用就很好地把這些方面表現(xiàn)出來。實(shí)際上每一個(gè)資產(chǎn)管理者都希望對他所租出去的房產(chǎn)進(jìn)行管理，這個(gè)管理，一個(gè)是提交給他資料，另外一個(gè)是提交給他圖紙。特別是剛才李總提到的一個(gè)問題，實(shí)際上從時(shí)間來看，設(shè)計(jì)、施工也是占了小的部分。大量的時(shí)間都是在后期租與被租的過程。比如像百安居，它

7、給別人裝修的時(shí)候，都錄一張光盤，不管將來這個(gè)房子賣到誰的手里，他給我這張光盤，我就知道他所有的管線是怎么走的，裝修是怎么裝的。即便在我肉眼看不到的地方，我通過這個(gè)資料就可以看到。這種管理在物業(yè)管理中發(fā)揮著很大的作用。從事的工作主要是面對商業(yè)地產(chǎn)的。從我們設(shè)計(jì)過程中我們會發(fā)現(xiàn)這個(gè)項(xiàng)目有很多問題。我們今年3月份在公司做了一個(gè)關(guān)于萬達(dá)廣場的研究。我們通過這個(gè)研究覺得bim非常好，非常適合商業(yè)地產(chǎn)的上來。因?yàn)樯虡I(yè)地產(chǎn)有它的特性，住宅是一旦建成了，這個(gè)房子就歸業(yè)主了。商業(yè)地產(chǎn)，從定位，到裝修，到營銷，到最后的使用都是在變化過程中的。這個(gè)變化，不是說我設(shè)計(jì)完了，竣工驗(yàn)收了就完了。隨著時(shí)間的變化，它一直是在

8、變化的。我們跟萬達(dá)合作，十一期間就體會到了這個(gè)問題。我們覺得這個(gè)東西很值得推廣。但是我們在實(shí)際操作過程中，也有一些問題。這個(gè)東西確實(shí)是我們今后商業(yè)地產(chǎn)的發(fā)展方向。但是國內(nèi)二次開發(fā)是落后于實(shí)際市場需要的。比如我們的電機(jī)專業(yè)，現(xiàn)在bim所提供的軟件，達(dá)不到我們的要求。但這個(gè)東西確實(shí)值得大力推廣。上海中心，這個(gè)蓋完以后會是全中國最高的一個(gè)樓。它的方案設(shè)計(jì)方最開始是國外的一個(gè)設(shè)計(jì)事務(wù)所，它是用bim軟件把整個(gè)模型設(shè)計(jì)出來。它畫施工圖的時(shí)候，交給國內(nèi)的一個(gè)施工方，用的就是普通的二維圖紙。但三維模型對我們業(yè)主的價(jià)值是更大的。包括國內(nèi)設(shè)計(jì)院也好，包括施工方也好，大家都要用bim的流程把這個(gè)模型搭建起來，現(xiàn)在

9、是業(yè)主來推這個(gè)事情。主持人：是上海中心主動要求要用bim模型的嗎？朱小羽：對。不光是設(shè)計(jì)，包括以后的施工、維護(hù)以及在整個(gè)生命周期里面都要用到。我們也是看到，越是這種高端項(xiàng)目，越是大型的項(xiàng)目，對bim越是重視。我們的一個(gè)案例就是首都機(jī)場的3號航站樓。我們國內(nèi)傳統(tǒng)設(shè)計(jì)都是出二維的圖，為了滿足圖紙的要求，但是它對于空間位置把握得并不是很好。所以中建八局在施工過程中就發(fā)現(xiàn)管道是施工不下去的。在拿到了這個(gè)三維模型以后，他們對三維模型進(jìn)行細(xì)化以后，就找到了各種碰撞，就是一次性地把所有問題解決了，解決之后我再去施工。解決之后，施工很快地就完成了。朱小羽：我想補(bǔ)充一下bim在運(yùn)營使用階段的運(yùn)用，最近在2008

10、年奧運(yùn)會里面，各位都看到奧運(yùn)會辦得非常燦爛。其實(shí)奧運(yùn)村的物資管理系統(tǒng)就是用的bim技術(shù)。因?yàn)閵W運(yùn)村用在奧運(yùn)會的時(shí)間非常短，但是它是一套很復(fù)雜的運(yùn)作。因?yàn)槿澜缬羞@么多運(yùn)動員，有的運(yùn)動員對房間的使用要求是不一樣的。每個(gè)運(yùn)動員都有這種獨(dú)特的要求以后，我們跟奧組委合作，建立了奧運(yùn)村的一套整個(gè)模型。運(yùn)動員來到這個(gè)奧運(yùn)村之后，他會知道他將來用的這個(gè)房間是什么樣的，如果不符合我的要求，我可以在網(wǎng)上提出來，奧運(yùn)村管理會會按照運(yùn)動員的要求進(jìn)行調(diào)整。后期的殘奧會，中間從奧運(yùn)會到殘奧會的時(shí)間很短，如果沒有一個(gè)很高效的管理系統(tǒng)，是做不到這點(diǎn)的。主持人：剛才的案例其實(shí)都是大型的商業(yè)項(xiàng)目，這是不是說明使用bim的成本比

11、較高，所以大型的項(xiàng)目會首先想到用bim？何關(guān)培：我覺得大家今天討論用bim，是在幫業(yè)主省錢，而不是幫業(yè)主花錢。一個(gè)全新的技術(shù)，從前期施工，到運(yùn)營過程中，業(yè)主除了擁有一個(gè)實(shí)際建筑物以外，他還有了一個(gè)血肉相連的dna，里面還有輔助業(yè)主進(jìn)行施工管理的所有事項(xiàng)。剛才講到成本問題，用了bim，實(shí)際上是在給業(yè)主減少成本，就是減少整個(gè)物業(yè)生命周期的成本。有一個(gè)例子恒基北京世界金融中心，這個(gè)項(xiàng)目當(dāng)時(shí)在招投標(biāo)過程中和施工管理過程中就用到了bim。為什么要用bim？原因很簡單，因?yàn)檫@個(gè)項(xiàng)目要在奧運(yùn)會開始以前要把這個(gè)項(xiàng)目做完。原來這個(gè)項(xiàng)目有四年的施工時(shí)間，現(xiàn)在把這個(gè)項(xiàng)目縮短到兩年的時(shí)間。當(dāng)時(shí)他們非常有信心。但是建了

12、bim模型以后，當(dāng)時(shí)發(fā)現(xiàn)各種碰撞大概有6000多。解決了這個(gè)碰撞以后，實(shí)際上他們統(tǒng)計(jì)下來，有一個(gè)數(shù)據(jù)。光是由于設(shè)計(jì)圖紙的更改，可能導(dǎo)致現(xiàn)場的返工費(fèi)用就有一千萬。主持人：好的。關(guān)于為什么用bim，幾位專家都從不同角度對bim做了解釋。下面一個(gè)問題，在bim的具體應(yīng)用當(dāng)中，像業(yè)主、施工、設(shè)計(jì)方這三方，都有不同的需求，我們怎么樣來融合和統(tǒng)一這些需求，達(dá)到協(xié)同？另外，我們要說服業(yè)主在什么時(shí)間點(diǎn)上應(yīng)用bim呢？李云貴：實(shí)際上現(xiàn)在是站在業(yè)主的角度上來考慮，實(shí)際上從項(xiàng)目做規(guī)劃設(shè)計(jì)的時(shí)候就開始使用到了。這個(gè)項(xiàng)目不是一個(gè)人完成的，也不是某一個(gè)階段完成的，它是體現(xiàn)在整個(gè)過程中的。剛才我舉的例子武漢中心，就是一樣。

13、你給我提供圖紙的時(shí)候就要提供給我這個(gè)bim模型，他再按照施工方的要求，把施工信息加進(jìn)去。這樣，整個(gè)樓建成了，我的施工模型也就建完了。業(yè)主就可以享受到了bim的成果。主持人：從規(guī)劃設(shè)計(jì)的時(shí)候就開始提出來。李云貴：也只有在這個(gè)時(shí)期提出來，才能建成一個(gè)完整的bim模型。主持人：業(yè)主、設(shè)計(jì)和施工這三個(gè)環(huán)節(jié)怎么把握？李云貴：更多的信息是在施工階段。實(shí)際上通過bim，把業(yè)主、設(shè)計(jì)和施工這幾方的距離拉近了，在行業(yè)中可以消除一定的隔閡。李榮麗：現(xiàn)在這個(gè)階段，所有的建筑院和施工方都具備這樣的能力嗎？李云貴：不是，目前我們舉的例子都是大工程，大的項(xiàng)目。中小項(xiàng)目對這個(gè)把握還不到位。只有大型工程用了這個(gè)以后，現(xiàn)培訓(xùn)人

14、員，現(xiàn)購買軟件，還是有很大盈利的。這樣他才有這個(gè)動力。實(shí)際上設(shè)計(jì)的三要素，就是時(shí)間、成本，質(zhì)量。我又要提高質(zhì)量，又要節(jié)省時(shí)間，又要減少費(fèi)用，怎么樣做到這三點(diǎn)？所以我們這三方要有一個(gè)大的協(xié)同。何關(guān)培：在今天這個(gè)情況下，不是所有施工企業(yè)都能做或者大部分還不會做。實(shí)際上無非是幾種做法，一種就是業(yè)主建立隊(duì)伍來做；另外一種是讓建筑院做，另外，就是讓施工企業(yè)做。實(shí)際上還有一種做法，就是讓專業(yè)的bim公司來做。實(shí)際上在整個(gè)推廣過程中來看，使用bim的都是這方面的專業(yè)公司。主持人：就是要跟業(yè)主、設(shè)計(jì)方、施工單位三家去協(xié)調(diào)，這是一個(gè)可行的模式。李云貴：所以業(yè)主是先感受到痛，就是設(shè)計(jì)階段要付一筆設(shè)計(jì)費(fèi)，但是等到完

15、工之后他就會很高興。李榮麗：其實(shí)這個(gè)協(xié)同里面還應(yīng)該加入政府的功能。因?yàn)槲冶容^關(guān)注商業(yè)，這個(gè)商業(yè)未來還有幾十年的運(yùn)營，這期間商戶得換多少次？這幾次都要進(jìn)行裝修，這樣從交房時(shí)間上就會縮短。不管是哪家的產(chǎn)品，它都需要具備兩個(gè)大的支撐平臺，一個(gè)叫圖形平臺，或者叫圖形加應(yīng)用的平臺。另外一個(gè)就是管理平臺，包括設(shè)計(jì)過程、施工過程以及維護(hù)過程的一個(gè)管理平臺。它來管理你創(chuàng)建的數(shù)據(jù)。另外，我們的產(chǎn)品結(jié)合起來也可以幫助大家。剛才朱經(jīng)理也提到了我們有本地化，實(shí)際上我們也有這種集成。我們可以把我們的產(chǎn)品集成起來，來協(xié)助大家實(shí)現(xiàn)bim，這是可以做到的。產(chǎn)品現(xiàn)在不是大的問題。從應(yīng)用和使用難度來說也不是問題，問題就是大家愿不

16、愿意去做這件事。另外，大家剛才都提到了一個(gè)問題，就是標(biāo)準(zhǔn)化問題。實(shí)際上跟bim相關(guān)聯(lián)的一個(gè)名詞就是標(biāo)準(zhǔn)化。剛才黃總提到，如果我用了bim以后，我發(fā)現(xiàn)bim出的圖跟我的標(biāo)準(zhǔn)不一樣。現(xiàn)在我們用一個(gè)逆向思維，我們能不能把現(xiàn)在的模式改成bim的出圖模式，這個(gè)問題就是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的問題?，F(xiàn)在的輸出標(biāo)準(zhǔn)是我們過去用手出圖的一種表現(xiàn)形式。但是現(xiàn)在我出圖，我可能把一個(gè)真實(shí)的閥門投影做一個(gè)標(biāo)注。實(shí)際上這就是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的問題。這個(gè)問題是很大的，是對我們實(shí)現(xiàn)bim一個(gè)最大的阻礙。當(dāng)你用bim產(chǎn)品的時(shí)候，你可以達(dá)到bim，但是這個(gè)結(jié)果出來之后，怎么樣認(rèn)可bim？怎么樣把這個(gè)結(jié)果作為一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)？這就需要我們相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)有一定的

17、認(rèn)識。這是一個(gè)很大的問題。何關(guān)培：我們可以拿手機(jī)的標(biāo)準(zhǔn)來做一個(gè)比較形象的比喻。如果cad是2g標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)際上bim就是一種3g標(biāo)準(zhǔn)，歐特克和奔特利等軟件廠商就好比手機(jī)的制造商，如果能達(dá)到2g的目的，就是2g能做的事情，能達(dá)到3g的目的，就是3g能做的事，但是這兩者的操作界面是不一樣的。所以，方向是明確的，標(biāo)準(zhǔn)必須由國家或行業(yè)來設(shè)立，終端手機(jī)的制造可以百花齊放。李云貴：從標(biāo)準(zhǔn)來看，有兩類標(biāo)準(zhǔn)。一個(gè)是歐特克，奔特力也有一套。還有一套是交換標(biāo)準(zhǔn)。它的bim模型要和奔特力的模型進(jìn)行交換，它就會通過這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，把它轉(zhuǎn)換成一個(gè)大家都認(rèn)識的表達(dá)，它再通過這個(gè)表達(dá)再讀過去?，F(xiàn)在有兩個(gè)，還缺一個(gè)，就是我不要這個(gè)轉(zhuǎn)換

18、了，大家都直接遵守這個(gè)共同的標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在就缺少這個(gè)共同的標(biāo)準(zhǔn)。主持人：現(xiàn)在共同的標(biāo)準(zhǔn)，李所長在考慮嗎？李云貴：現(xiàn)在我們把國外的交換標(biāo)準(zhǔn)引入到我們國內(nèi)，變成我們國內(nèi)可持續(xù)的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。這項(xiàng)工作我們已經(jīng)做完了。目前我們還在醞釀，還沒有真正的啟動。主持人：這個(gè)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)要做，肯定要由政府出面來做。李云貴：就是政府出面組織，業(yè)界技術(shù)人員、研究人員、軟件開發(fā)人員、應(yīng)用人員共同來做。因?yàn)檫@是涉及到各方的，一定要是各方都認(rèn)可的一個(gè)技術(shù)。主持人：對于bim的應(yīng)用軟件的投入高嗎？俞興揚(yáng)：這個(gè)軟件都要投入，但是很少。但是我反復(fù)提到的就是轉(zhuǎn)換成本，就是大家腦子里已經(jīng)有了習(xí)慣的二維表達(dá)方式，你突然要讓他用這種三維表達(dá)方式，

19、再加上其他一些東西，可能對工程師的要求要高很多。所以這個(gè)轉(zhuǎn)換成本是很大的。主持人：我想問一下李女士，咱們是跟業(yè)主接觸最多的。在bim推廣中，我們物業(yè)能為這個(gè)行業(yè)做哪些方面的準(zhǔn)備工作？李榮麗：綜合剛才各位專家說的，從未來的前景來看，應(yīng)該要讓業(yè)主自覺自愿地去做。但是現(xiàn)在政府的力量，必須要看到。從開發(fā)商拿到地，到它建設(shè)起來，要產(chǎn)生效益，它要求非常短的時(shí)間。我不知道用了bim以后，在時(shí)間上會增加多少時(shí)間？比如他在選擇設(shè)計(jì)院的時(shí)候，以前他可能有長期合作的設(shè)計(jì)院，他現(xiàn)在可能要找新的有bim技術(shù)的設(shè)計(jì)院。施工方也是一樣，可能在時(shí)間成本上會增加很多。如果政府在批地的時(shí)候，有這項(xiàng)要求又是另外一回事。沈佳慶：我覺

20、得從業(yè)主角度來說，最主要的就是節(jié)省時(shí)間，因?yàn)楹芏噱X都是從銀行貸款過來的。另外，節(jié)省了我們本身不需要花的成本。比如我們這個(gè)樓已經(jīng)建起來了，在改造過程中可能需要改造，這就需要耗費(fèi)上千萬的成本。現(xiàn)在很多商業(yè)地產(chǎn)項(xiàng)目，都是為商家定制的產(chǎn)品，但這主要集中在圖紙上。如果bim這個(gè)軟件，能夠按照我的標(biāo)準(zhǔn)給我設(shè)計(jì)出來，這是一個(gè)很好的施工和運(yùn)用。另外，還有一個(gè)物業(yè)運(yùn)營中帶來的問題。一個(gè)是能源費(fèi)用，一個(gè)是施工費(fèi)用問題。比如在冬天，我的光照控制在什么程度，是不是也可以通過bim進(jìn)行一個(gè)簡單的預(yù)測。主持人：對于一個(gè)商業(yè)中心，許多業(yè)態(tài)對物業(yè)的要求是不一樣的，甚至同一業(yè)態(tài)的不同商家與都有不同的要求。當(dāng)遇到業(yè)態(tài)調(diào)整的時(shí)候，

21、比如它之前規(guī)劃就是做餐飲的業(yè)態(tài)，現(xiàn)在要調(diào)整成其他的，bim是不是能夠完全來解決這些問題？李榮麗：我覺得這種調(diào)整可能性不大，除非商業(yè)地產(chǎn)發(fā)生了顛覆性的改變。我覺得很少有這種改變，既使是餐飲和餐飲之間的租戶變更，bim的作用也是非常大的。比如我是一個(gè)做餐飲的，不管我做中餐還是西餐，在業(yè)主交給我這套房子的時(shí)候，你給我的是bim的數(shù)據(jù)庫，我依照你這個(gè)做我室內(nèi)的設(shè)計(jì)、施工，應(yīng)該把我的信息再補(bǔ)充到bim的數(shù)據(jù)庫里面。你在裝修施工的時(shí)候也需要加新的信息，等到五年十年后我的租約到期，再換一個(gè)新的，可能業(yè)主會要求我把所有的施工都拆掉?，F(xiàn)在有了bim就不一樣了，有些設(shè)備是可以繼續(xù)應(yīng)用的，這就可以避免很多浪費(fèi)。朱小

22、羽：在美國還有一個(gè)概念，就是ipd。在ipd模式里面，我們讓設(shè)計(jì)方、施工方以及最終的使用方，大家在很早的時(shí)候就來看這個(gè)bim模型，如果大家都能確定設(shè)計(jì)方的這個(gè)方案，施工方也能確保沒有施工方面的問題，大家都o(jì)k，再往下走。這樣從使用效率上都能達(dá)到一個(gè)最佳的效果。沈佳慶：在咱們工程過程中，如果我的成本和現(xiàn)金流，能夠隨著這個(gè)時(shí)間所體現(xiàn)出來，如果我們把這個(gè)現(xiàn)金流也考慮進(jìn)去，隨著工程的進(jìn)展，交工，運(yùn)營，我的回報(bào)率是多少。這些東西咱們的技術(shù)手段，完全可以把bim軟件升級為一個(gè)投資決策軟件，這個(gè)將來的投資前景就非常大了。何關(guān)培：事實(shí)上大家都在做這個(gè)事情。在策劃階段很明顯，可能今天大家拿到的策劃報(bào)告就是幾張圖

23、，幾張照片，再加上幾張可行性報(bào)告，但是大家要知道這幾項(xiàng)工作不是一個(gè)人來做的。但是我們這幾項(xiàng)工作體現(xiàn)出來的東西就是建筑物本身。我們前期做策劃的時(shí)候，怎么樣做一個(gè)市場可以接受的產(chǎn)品，讓租戶能夠提前進(jìn)來，讓施工方能夠進(jìn)來，在這個(gè)平臺上一起討論。實(shí)際上bim能做的是這樣的事情。bim是決策信息，你掌握的信息越全，就越準(zhǔn)。有了bim這個(gè)圖形加數(shù)據(jù)庫，人對這個(gè)建筑物的認(rèn)識就變得非常形象了，這樣使得你出來的決策水平就會非常高。主持人：黃所長，設(shè)計(jì)公司在推動bim的發(fā)展領(lǐng)域能夠?yàn)榇蠹易鲆恍┦裁?？黃明磊：實(shí)際上大家在使用bim技術(shù)還是有一個(gè)過程。我們所是最早來做這個(gè)工作的，給各個(gè)所做一些從業(yè)人員的推廣。這肯定會

24、有一個(gè)過程，但是我們希望越早進(jìn)入的過程會越短。主持人：說到底，還是大家的理念問題。在bim的推廣過程中，咱們的人才培訓(xùn)也是一個(gè)很重要的環(huán)節(jié)。目前中國房協(xié)商業(yè)地產(chǎn)專業(yè)委員會已經(jīng)在開展這方面的專業(yè)培訓(xùn)工作了，下面請羅總給我們介紹一下目前的培訓(xùn)狀況，現(xiàn)在最適合當(dāng)bim學(xué)員的大概是哪些人？羅力實(shí)：一個(gè)新技術(shù)的產(chǎn)生可能會帶來一個(gè)行業(yè)的變革，新的崗位可能會產(chǎn)生。而且從受益的角度來說，不單是這條產(chǎn)業(yè)鏈，可能會產(chǎn)生很多崗位。今天大家談了很多關(guān)健詞，比如設(shè)計(jì)、施工、運(yùn)維、數(shù)據(jù)、物業(yè)管理，包括評估、分析、協(xié)調(diào)、規(guī)劃等等。實(shí)際上這些關(guān)健詞都是因?yàn)閎im這個(gè)技術(shù)產(chǎn)生后出現(xiàn)的一些關(guān)健詞。這些關(guān)健詞里面就涉及到了bim作

25、為這個(gè)技術(shù)，如果在行業(yè)里面推動和應(yīng)用，它需要很多不同的人才。比如說bim的規(guī)劃人才，bim的項(xiàng)目分析人才。另外，什么時(shí)候在什么點(diǎn)切入bim更合適？我們大家認(rèn)為一個(gè)新項(xiàng)目一定在最開始進(jìn)行切入最好。但是一個(gè)很龐大的商業(yè)項(xiàng)目，它的運(yùn)維費(fèi)用占到85%。如果地產(chǎn)想轉(zhuǎn)讓，它的評估怎么來做。所以，bim在各領(lǐng)域應(yīng)用可能需要不同的人才，包括設(shè)計(jì)師、物業(yè)運(yùn)維管理人員、bim分析師、bim管理工程師。還有bim的數(shù)據(jù)管理，這都需要不同的人才。如果把新技術(shù)進(jìn)行推廣，它涉及到上下產(chǎn)業(yè)鏈各種人才去推動，才能把它用起來。所以中房協(xié)商業(yè)地產(chǎn)委員會和設(shè)計(jì)通和優(yōu)比咨詢，我們一直在推動這個(gè)工作，設(shè)了12個(gè)崗位，包括bim的設(shè)計(jì)師

26、、工程師、物業(yè)運(yùn)維、施工項(xiàng)目管理、評估、數(shù)據(jù)管理、規(guī)劃，最高的將來有可能會產(chǎn)生bim的cio。但是這方面也有很大的難度，要和有實(shí)際經(jīng)驗(yàn)的廠商和咨詢公司、設(shè)計(jì)公司去合作。還有一部分，我們已經(jīng)在大學(xué)進(jìn)行推廣bim。起碼設(shè)計(jì)院出來人，有人會用bim。實(shí)際上一個(gè)新技術(shù)的掌握，還是有一定難度的。如果在學(xué)校里面，我們就培養(yǎng)這樣一批人才，這樣可能對bim的發(fā)展會有一些推動。甚至在相關(guān)房地產(chǎn)專業(yè)，我們也會逐步地來推廣bim技術(shù)。主持人：我感覺bim咨詢師在將來三五年可能會成為房地產(chǎn)行業(yè)的熱門行業(yè)。假如我是一個(gè)學(xué)建筑的大學(xué)生，沒有畢業(yè)，如果要成為一個(gè)bim的咨詢師，我應(yīng)該怎么做？羅力實(shí)：起碼有一點(diǎn)，bim這個(gè)技

27、術(shù)，起碼對我們現(xiàn)有大學(xué)生的就業(yè)擴(kuò)展了一個(gè)空間。如果一個(gè)本科生，學(xué)建筑的，想去設(shè)計(jì)院是很難的。但是這種技術(shù)產(chǎn)生以后，如果這個(gè)大學(xué)生能夠掌握bim的繪圖技術(shù)，實(shí)際上擴(kuò)展了他的空間。這也就增強(qiáng)了他的競爭力。主持人：但是bim的實(shí)際應(yīng)用是要用到一套軟件的，但是他在學(xué)校里面可能是用不到這套軟件的。羅力實(shí)：我們也在推廣，包括奔特力的，歐特克的。朱小羽：我們歐特克有一套軟件，學(xué)生到上面下載，是不需要付費(fèi)的。主持人：現(xiàn)在各個(gè)領(lǐng)域?qū)im的培訓(xùn)的認(rèn)可度怎么樣？羅力實(shí)：現(xiàn)在最熱的還是設(shè)計(jì)院?，F(xiàn)在設(shè)計(jì)院的培訓(xùn)需求是非常多的。李云貴：現(xiàn)在的設(shè)計(jì)，是為了增強(qiáng)自己本身的競爭能力。不是說我學(xué)了一個(gè)技術(shù)，而是我通過這個(gè)技術(shù)，

28、增強(qiáng)了我在行業(yè)競爭力的提高。通俗一點(diǎn)，是為了飯碗而學(xué)。何關(guān)培：bim產(chǎn)生的背景，其中有一條是面臨全球化競爭。在建筑領(lǐng)域最先遇到全球化競爭的，就是我們的設(shè)計(jì)行業(yè)。大家可以看到，全中國最有名的樓的方案設(shè)計(jì)都是外國人做的。我們國內(nèi)有名的大的設(shè)計(jì)院可能只是在這些設(shè)計(jì)里面做施工圖的設(shè)計(jì)，而且這個(gè)工作量和收益量正好是“二八、八二”的倒掛，就是我們通常所說做80%的工作，只拿20%的錢。李云貴：其實(shí)bim在腦力勞動階段，體現(xiàn)的價(jià)值是最大的。主持人：這個(gè)形勢很嚴(yán)峻，我覺得bim的推廣顯得尤其重要。那么，對于bim的未來發(fā)展，請幾位嘉賓做一個(gè)預(yù)測，3-5年，或者10年，或者更長時(shí)期的預(yù)測都可以。何關(guān)培：三五年。

29、我們講的比較多的都是哪些參與方去用bim，這是從橫向的角度講，就是誰去用，在項(xiàng)目的什么階段用。另外，從縱向角度來看，bim的應(yīng)用是有很多層次的。根據(jù)現(xiàn)在我們的經(jīng)驗(yàn)和研究來看，我們感覺到bim有七個(gè)層次的應(yīng)用。首先是從二維變成三維；第二，是做碰撞解釋。第三，就是做四維、五維的支持。接下來就是項(xiàng)目組織的變化。今天在傳統(tǒng)的項(xiàng)目過程中，有設(shè)計(jì)、施工、物業(yè)管理，可能會出現(xiàn)bim的專業(yè)咨詢方。bim模型最終在施工現(xiàn)場要兩個(gè)東西整合起來，來指導(dǎo)施工現(xiàn)場，讓現(xiàn)場水平提高。今天大家都在講要做工業(yè)化，工業(yè)化生產(chǎn)，工業(yè)化的建造，要讓在工廠里面生產(chǎn)的東西比例能夠增加，要提高效率和質(zhì)量。要做到這一點(diǎn)，就需要設(shè)計(jì)出來的東

30、西直接能夠到數(shù)控機(jī)床去生產(chǎn)。李云貴：前面我們提到bim有很多作用，也談到了bim的很多效益，這是bim應(yīng)用的動力。從幾年前已經(jīng)逐漸開始應(yīng)用，剛開始都是很難的只要過了這個(gè)困難期以后都是非常快的。bim技術(shù)是計(jì)算機(jī)行業(yè)的一個(gè)部分，計(jì)算機(jī)行業(yè)的事情很難預(yù)測。在我們計(jì)算機(jī)行業(yè)一般不敢制定五年計(jì)劃，因?yàn)樘炝?。時(shí)間上不敢說，結(jié)果可以預(yù)測。現(xiàn)在我們的建筑也好，工程也好，都有一種工程檔案館?，F(xiàn)在我們的工程檔案館是非常大的，將來bim發(fā)展到一定程度，會發(fā)展到它只帶一張光盤去就可以了。這需要有標(biāo)準(zhǔn)的支持，因?yàn)檫@個(gè)檔案館至少要存50年。在這個(gè)期間標(biāo)準(zhǔn)是要兼容的，有了這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，將來這個(gè)結(jié)果可以帶動整個(gè)行業(yè)的變化。朱

31、小羽：關(guān)于bim的預(yù)測和期望，我談兩點(diǎn)我的看法。第一點(diǎn)，對bim的應(yīng)用要有一個(gè)理念上的改變。它實(shí)際上是從根本上改變我們的思維方式，它的影響是非常深遠(yuǎn)和巨大的。另外一點(diǎn)，在國內(nèi)的普及應(yīng)用，我不敢預(yù)測，但是我可以跟大家分享一下bim在美國的現(xiàn)狀。在十年前，美國就有一些用戶在嘗試bim，我們可以明顯地看到它的加速過程。尤其在這一兩年，它的發(fā)展速度要比以前快得多。在中國，從我們對客戶的反饋來看，國內(nèi)比美國要慢三四年左右的時(shí)間。但是這個(gè)發(fā)展可能在一年或兩年會有很大的爆發(fā)。羅力實(shí)：我覺得bim技術(shù)的應(yīng)用，帶來的設(shè)計(jì)肯定會增加。另外，bim技術(shù)的應(yīng)用，把我們建筑中遇到的各種問題或者錯誤在這種虛擬狀態(tài)下完成，

32、這里面會發(fā)生一些變化。剛才說主導(dǎo)肯定是業(yè)主，所以我認(rèn)為bim將來會成為bim在各個(gè)環(huán)節(jié)的一個(gè)檢測標(biāo)準(zhǔn)，包括對設(shè)計(jì)質(zhì)量的檢測，是不是節(jié)能、是不是排放過大，施工是不是有所浪費(fèi)等等?？赡躡im會成為一個(gè)質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)。如果李總的bim標(biāo)準(zhǔn)出來以后，這個(gè)東西就會成為現(xiàn)實(shí)，也會帶來更好的商業(yè)習(xí)慣，包括咨詢行業(yè)的興起都有可能。沈佳慶 遠(yuǎn)洋地產(chǎn)(企業(yè)專區(qū),旗下樓盤)有限公司商業(yè)地產(chǎn)部資產(chǎn)經(jīng)營經(jīng)理沈佳慶：我非常有幸參加這個(gè)活動，可以比較早的接觸到bim的應(yīng)用。我認(rèn)為bim肯定是今后發(fā)展的一個(gè)大趨勢，剛才也說到從成本的節(jié)約和時(shí)間的節(jié)約上都有很大的好處。但是普及還需要各位有一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，對bim會有一個(gè)大力的推廣。遠(yuǎn)洋地產(chǎn)也會為bim的發(fā)展現(xiàn)身說法。朱小羽：bim其實(shí)是一種模式。實(shí)際上bim在將來中國的推廣，是業(yè)主、施工和設(shè)計(jì)三方互聯(lián)