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文檔簡介
【探究】:如何檢驗(yàn)碳酸氫根離子和碳酸根離子共存?
【鄂新人教秦Sir(420055086)】加入氯化鈣稀溶液,出現(xiàn)沉淀,傾取上層清液,微熱又出現(xiàn)沉淀。
【李建濤】氯化鈣溶液,過濾;去濾液,加鹽酸就可以。
【呂超軍】氯化鈣檢驗(yàn)處碳酸根,那碳酸氫根用鹽酸可以嗎?
【周洪林】如果濃度較大,加氯化鈣酸氫根離子也有沉淀。
【鄔兆宇】偽命題或者說無意義的問題吧?
因?yàn)槿芤豪镉刑妓岣x子就必然有碳酸氫根離子,反之亦然啊。
【呂超軍】只能理論上分析,實(shí)際情況很難說。
【李建濤】水解,電離。
【周洪林】見過一道題用雙指示劑鹽酸分步滴定可定量分析。
【李建濤】就題論題而己。
【鄔兆宇】如果是單純的兩份溶液,一個(gè)碳酸鈉,一個(gè)碳酸氫鈉,那么用氯化鈣是可以鑒別的。
但不是看有無沉淀,而是看沉淀出現(xiàn)的快慢多少,碳酸氫鈉加氯化鈣是漸變渾濁,有時(shí)還可見氣泡.
【薛傳海】那如何用簡單的方法證明兩者都有?
【鄔兆宇】現(xiàn)在習(xí)題中仍然有大量老習(xí)題,認(rèn)為氯化鈣與碳酸氫鈉不反應(yīng),老師們應(yīng)該把這種題目都刪掉了。
【徐俊龍】到底生不生成沉淀還是濃度問題吧。一本書上的答案是這樣的。
【張宇】可是我們現(xiàn)在還都是這樣跟學(xué)生解釋的,突然換了,能不能接受?高考也這樣探究?
【周洪林】高考考這個(gè),就是發(fā)神經(jīng)病。
【張保宗】高中現(xiàn)在還有很多老師做不到這么深入了解呢?
【呂超軍】已經(jīng)沒意義了。
【鄔兆宇】安老師的題目改成:某溶液可能為碳酸鈉與碳酸氫鈉二者共溶于水,請證明!這樣是不是更好?那么我覺得一個(gè)非常合理的方案是:1、量溶液體積,測溶液pH。2、加氫氧化鈣或氫氧化鋇,過濾干燥稱重,測算碳量。3、然后配制等體積同碳量的碳酸鈉溶液及碳酸氫鈉溶液,測pH,對比。你們看如何?【李建濤】就像侯式制堿的碳酸氫鈉析出,我的觀點(diǎn)是就題論題,部分題太執(zhí)著就無法命題了。見什么情況講什么話?!距w兆宇】這個(gè)不是執(zhí)著,是過分的偽科學(xué)為什么還留著?【周洪林】不過我見過用雙指示劑,鹽酸分步滴定可定量分析碳酸根,碳酸氫根含量的題目。【張宇】平常講到蘇打、小蘇打鑒別肯定會介紹這個(gè)方法,以后我們都要說不行?!纠罱侩p指示劑很好,但高中不接觸?!景膊恐x謝鄔老師及時(shí)勘誤!【張宇】這個(gè)我也見過,解釋起來很費(fèi)勁?!距w兆宇】應(yīng)該看一看浙江高考試題,2010年25題最后一問的答案??傊?,不能再跟學(xué)生講碳酸氫鈉與氯化鈣不能反應(yīng)了。
至少浙江很多老師應(yīng)該已經(jīng)不這么講了。
【張宇】我們這邊就我所知,好像沒有深入探討過。
【鄔兆宇】雙指示劑滴定,好像也是高考題吧。
反正前幾天在此群我也說過,我們學(xué)校的試劑做出來的實(shí)驗(yàn)結(jié)果是,碳酸氫鈉溶液不能使酚酞變紅,雖然理論上碳酸氫鈉飽和溶液的pH為8.31,剛好大于酚酞8.2的變色點(diǎn),但我的實(shí)驗(yàn)事實(shí)就是不變紅——我想,可能與我做實(shí)驗(yàn)時(shí)候的室溫有關(guān)。
【張宇】教科書解釋為淺紅甚至無色。
【廖琴】我前幾天才做了來,淺紅色的,很明顯?!就蹙健恐荒苷f明華東酸雨區(qū)的蒸餾水都是酸的。【王君山】前些天用玻璃電極和傳感器測離子交換水的pH,是4.8?!距w兆宇】王老師的水酸觀點(diǎn),似乎在碳酸氫鈉大量未溶的情況下,也可以忽略吧?難道還要考慮二氧化碳溶于水?【王君山】是的,所以在做碳酸鹽堿度測定時(shí),滴定到接近終點(diǎn),要將溶液煮沸除CO2。【鄔兆宇】嗯,所以我一直沒做過什么精細(xì)實(shí)驗(yàn),因?yàn)橐筇吡?,連個(gè)真正的蒸餾水的準(zhǔn)備都要大把的時(shí)間。想制備磷酸氫鈉和磷酸二氫鈉的溶液,但都沒這個(gè)能力?!就蹙健繉W(xué)生用CO2探頭測空氣中CO2含量,操場在400PPM
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